Должно ли мне государство?

Много писал - нажал на что то не то и всё стерлось :) Ну и хрен с ним - там было полно патриотически-националистического бреда - учитывая что русских в нашей стране осталось не так уж и много мне бы добрые "русские" много бы интересного в репе написали
Вообщем вкратце всё так - государство ничего не должно , но было бы очень неплохо если бы оно давало приличную сумму за рождение русского ребенка потому что мы вымираем блин !

(sperminator @ 08.07.2005 - время: 10:37) Вообщем вкратце всё так - государство ничего не должно , но было бы очень неплохо если бы оно давало приличную сумму за рождение русского ребенка потому что мы вымираем блин !
Бесполезно. Сейчас тенденция (впрочем и в Европе такая же) либо один ребенок, либо вообще нет. Не хотят.
А с крупной суммой.... ну нарожают тебе алкаши - это нация?

Думаю, когда двое тушат свет и ложаться в постель, жарко обнимают друг друга, то меньше всего думают, в каком государстве будут расти их будущие дети, какова сумма пособия на ребенка...

Думаю, когда двое тушат свет и ложаться в постель, жарко обнимают друг друга, то меньше всего думают, в каком государстве будут расти их будущие дети, какова сумма пособия на ребенка... Если бы все было так просто... А то ведь нет - думаем чего-то. Вот у нас с женой - ребенок был запланирован, мы специально перестали предохраняться и начали вести "правильный" образ жизни.

Но суть именно такая - государство по природе своей безответственно. Любое. И не надо говорить, что я плохой гражданин и посылать на ликбез - дело не во мне. То, что государство безответственно - это такой же закон природы, как то, что Солнце излучает жесткий рентген. Это не хорошо и не плохо - это просто есть. Нужно всего лишь это осознавать и от этого отталкиваться.
Хороший пример с солнцем. Нужно жить в тех условиях которых живёшь и не сетовать на судьбу или других людей. Но есть люди которым эта борьба нравиться. Как в муравейнике : кто-то работает, кто-то воюет, кто-то рожает. Вот пусть и боряться, а не треплют языками, как это им всё надоело.

Нужно жить в тех условиях которых живёшь и не сетовать на судьбу или других людей.
Не согласен немного. Человек, тем более мужчина, не должен "жить в тех условиях", какие ему подсунула судьба. Условия своей жизни надо менять под себя.

(Muraki @ 08.07.2005 - время: 12:04) Нужно жить в тех условиях которых живёшь и не сетовать на судьбу или других людей.
Не согласен немного. Человек, тем более мужчина, не должен "жить в тех условиях", какие ему подсунула судьба. Условия своей жизни надо менять под себя.
Как там было? "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас".

(Muraki @ 08.07.2005 - время: 11:02) А то ведь нет - думаем чего-то. Вот у нас с женой - ребенок был запланирован, мы специально перестали предохраняться и начали вести "правильный" образ жизни.
А перед тем, как "сделать" ребенка, подсчитали, какова дотация на ребенка, на сколько папа и мама будут получать больше ( минус налог на бездетность ), на какую сумму будете больше платить за квартиру, скалькулировали и решили, что можно ???

Я "за" планирование семьи, за разумный подход к продолжению рода...
Но арифметикой - не занималась... Здоровье моё и мужа - волновало, а вот дотация - нет.. Такие были неправильные....

скалькулировали и решили, что можно ???
Признаться нет )))) Никогда дотации на ребенка не получали) Но ребенка заводили все же когда поняли что сможем прокормить, даже не так - когда поняли что я один смогу прокормить семью.

(Olka @ 08.07.2005 - время: 13:10) Unicorn, неужели никогда не приходит будущим родителям мысль простая в голову - в каком государстве будут жить наши дети? Большинство мамаочек, с которыми мы разговариваем, говорят :"Раньше ждали улучшения жизни, повышения благосостояния, не рожали, а сейчас просто все уже устали жать, мы понимаем, ГДЕ МЫ ЖИВЕМ, но детей иметь хочется"
И рожают детей! Несмотря на то, что понимают, в какой стране живут. Чем плоха в конце концов, та страна, в которой мы живём? Только одним - нелепым, не выросшим из детских пелёнок, амбициозным государством, которое больше забирает, чем даёт. А потому, как мне кажется, надо постараться не ждать милостей от этой государственной машины, а найти в себе силы помогать себе и своим детям самостоятельно. Это не так уж и сложно, уверяю тебя.

И - маленькая поправка. Всё-таки мы живём не в государстве, а в стране. А государство - это аппарат насилия ... и далее по тексту.

(Muraki @ 08.07.2005 - время: 14:02) Вот у нас с женой - ребенок был запланирован, мы специально перестали предохраняться и начали вести "правильный" образ жизни.
А у нас всё с точностью до наоборот - дочка появилась случайно. Просто супруге надоело кушать противозачаточные таблетки. В результате появилось маленькое чудо :) Я тогда дипломное сочинение писал как раз, жили мы в общежитии... справились :)

Не согласен немного. Человек, тем более мужчина, не должен "жить в тех условиях", какие ему подсунула судьба. Условия своей жизни надо менять под себя.
Согласен. Но если ты не научишься радоваться тому что тебе дано, значит ты отказываешься принимать условия, а если ты отказываешься принимать мир таким каков он есть, ты и поменять то его не сможешь. Совет по блату.

Совет по блату. :)Спасибо, но это не для меня. Я не такой умный

Сеодня заговорила сос своим отцом на эту тему. Он ответил мне, что жить надо своей жизнью, в первую очередь, отвечать за себя, детей, свою семью. Он застал те времена, когда все вопросы люди решали через профсоюз - все от покупки шкафа, до отношений с мужем и считает, что такая практика "испортила" многих советских людей - они разучились думать, что блага должны добываться ими самими в первую очередь. Вполне возможно, что часть этих людей передала свои убеждения своим же детям, так что тенденции есть.
Что касается размера пособия, то его мнение вполне банально - если государство заинтересовано в деторождении, оно может простимулировать этот процесс с помощью материальной поддержки.

Я спросила, КТО из присутствующих на этой теме платит все налоги с реальной суммы ?
КТО платит за интернет на работе ?
Хотелось бы получить ответ..
Допустим, с меня ежемесячно удерживается 975 руб. НДФЛ, плюс отчисления.
И не надо наезжать на тех, кто сидит в Инете в рабочее время! Была-бы возможность у меня, тоже-бы время находила "подзаглядывать" на форум, только на моем рабочем компе инета нет, так как база данных стоит, что-бы ни дай бог с инета какая пакость не забралась.
Кобра, предприятие нанимает работников, оно и платит за Инет. И Инет тут не причем, как кто устроился, так тому и надо! Мы-ячейка государства. Но не надо нас винить за то, что кто-то не платит (работодатель отвечает), и кто-то в Инете сидит в рабочее время. Недавно в нашем государстве распределяли денежный фонд(не помню точное название его) в сотни миллиардов рублей! И не знали, куда и на что потратить эти деньги, хотя этот именно фонд пополняется ЕЖЕМЕСЯЧНО НА ДЕСЯТОК МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ! А мы тут думаем!

(Liopa @ 10.07.2005 - время: 21:58) хотя этот именно фонд пополняется ЕЖЕМЕСЯЧНО НА ДЕСЯТОК МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ! А мы тут думаем!
И даже эти миллиарды - это только латание дыр, к сожалению Есть еще один закон экономики, который работает на 100% - увеличиваешь зарплату бюджетников - получаешь инфляцию. Куда ж от этого денешься, если с увеличением дохода растет покупательская возможность, а значит и спрос? Отсюда - инфляция.
ВОт и приходится нашим главам правительств и прочим сдерживать инфляцию, сокращая до минимума необоснованные доходы россиян.

И даже эти миллиарды - это только латание дыр, к сожалению
Olka , так это один из сотни фондов! Сидит куча мужиков, а про детей вообще не думают!

(Liopa @ 10.07.2005 - время: 22:14) И даже эти миллиарды - это только латание дыр, к сожалению
Olka , так это один из сотни фондов! Сидит куча мужиков, а про детей вообще не думают!
Когда мужики про детей думали? Это даже не удивляет, ОНИ ПРОСТО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ, КАК ВАЖНА ПОДДЕРЖКА ГОСУДАРСТВА МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ!
С другой стороны - ну наплевать на меня государству и ладно - будет возможность, я плюну в ответ.

Спокойно, плевать еще успеем.
https://mednovosti.ru/news/2005/07/07/prize/
Даже государство считает что оно должно и потихоньку увеличивает субсидии, по сему, нет причин заходиться в экстазе героической самостоятельности.

По идее - государство должно давать деньги на ребенка. Не знаю, как обстоит дело в европейских государствах, где демографическая ситуация не лучше чем в России.
А по настоящему, наше государство давно дало понять что оно никому ничего не должно, а наоборот - люди ему должны. Так что ваш, Olka, расчет на самостоятельность верен и заслуживает уважения.
Olka:
С другой стороны - ну наплевать на меня государству и ладно - будет возможность, я плюну в ответ.
Вы молодец, думаю именно на таких людях как вы и ваш супруг держится наша страна. У Марка Твена был рассказ на эту тему, к сожалению не могу точно сказать как он называется.

Складывается впечатление что государству как раз и нужно, чтобы женщины не рожали. Но это уже оффтопик. И еще - возникает вопрос - если семейные пары могут растить и воспитывать детей без помощи государства - зачем оно вообще нужно? Но это тоже оффтопик. Так, навеяло.

И еще - на мой взгляд самый разумный ответ на твой вопрос дала Анастасия, почитай эти книжки.