CNN могут отключить за "Мужество"
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2014, 1:05:51 AM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:58)
У них много чего подленького. Ну до них еще руки дойдут. Практически все государственные каналы надо шерстить и чистить от врагов народа.
То есть политиков такого масштаба, нужно ваять только в классическом возвышенном стиле, а как старого уставшего человека нет? Витя, это штамп.
Да. Илюзорный прав. Должны быть каноны. Изображать исторических деятелей страны на памятниках, картинах, должны только по строгим канонам. Никаких уставших. писающих и какающих. Это часть символики нашей страны. И принимать эти каноны должна специальная комиссия, ибо роль у каждого такого деятеля была разная.
Во время ВМВ, евреи (и цыгане) были единственным народом, который уничтожали по самому факту национальности...
Не все ли равно по какому факту уничтожали в ту войну наших людей? Я против того что бы кого-то выделять по национальному признаку.
Чем тебе Россия 24 не угодила?
У них много чего подленького. Ну до них еще руки дойдут. Практически все государственные каналы надо шерстить и чистить от врагов народа.
То есть политиков такого масштаба, нужно ваять только в классическом возвышенном стиле, а как старого уставшего человека нет? Витя, это штамп.
Да. Илюзорный прав. Должны быть каноны. Изображать исторических деятелей страны на памятниках, картинах, должны только по строгим канонам. Никаких уставших. писающих и какающих. Это часть символики нашей страны. И принимать эти каноны должна специальная комиссия, ибо роль у каждого такого деятеля была разная.
Во время ВМВ, евреи (и цыгане) были единственным народом, который уничтожали по самому факту национальности...
Не все ли равно по какому факту уничтожали в ту войну наших людей? Я против того что бы кого-то выделять по национальному признаку.
dogfred
Акула пера
2/11/2014, 1:07:48 AM
В ходе дискуссии о праве канала SNN на свою оценку памятника павшим советским воинам в Бресте выкристаллизовался вопрос о допустимости личного взгляда и, соответственно, оценки , отличающихся от общепринятых.
Я тоже не люблю творение Шемякина, установленное в Петропавловской крепости. Считаю уродливым такое изображение известной личности. Но! любой художник имеет право на самовыражение. вопрос только в том, должны ли страдать от этого зрители, не принимающее такое самовыражение художника? И Шемякинского , и Церетелиевского Петра можно поставить и в темном месте, подальше от взоров людей. Вообще хорошо бы, чтоб это решали горожане -имеет право на данное творение находиться в их городе, или нет.
Я тоже не люблю творение Шемякина, установленное в Петропавловской крепости. Считаю уродливым такое изображение известной личности. Но! любой художник имеет право на самовыражение. вопрос только в том, должны ли страдать от этого зрители, не принимающее такое самовыражение художника? И Шемякинского , и Церетелиевского Петра можно поставить и в темном месте, подальше от взоров людей. Вообще хорошо бы, чтоб это решали горожане -имеет право на данное творение находиться в их городе, или нет.
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2014, 1:10:02 AM
(mjo @ 10.02.2014 - время: 21:05)
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:48)
Хорошо. Евреев и цыган уничтожали по национальному признаку. Где обсуждается холокост цыган? Какие компенсации получают цыгане?
Коммунистов уничтожали по признаку принадлежности к партии. Кто выплачивает компенсации коммунистам?
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:48)
Вот как раз Холокост и искажает память о войне, подменяя собой трагедию всего народа трагедией лично еврейского народа.
Как это можно подменить? С тем же успехом можно утверждать, что памятник героям Брестской крепости подменяет памятник "Родина мать" в Волгограде и тем самым искажает память о войне.
Хорошо. Евреев и цыган уничтожали по национальному признаку. Где обсуждается холокост цыган? Какие компенсации получают цыгане?
Коммунистов уничтожали по признаку принадлежности к партии. Кто выплачивает компенсации коммунистам?
Sorques
Удален 2/11/2014, 1:10:39 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:58)
Что не правда? Его в общем выперли так же как и Бродского...
Это неправда. В СССР никого не выпускали на Запад.
Что не правда? Его в общем выперли так же как и Бродского...
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2014, 1:12:53 AM
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 21:03)
Понятно. Жертва карательной психиатрии. Инвалид творческого труда.
После многочисленных арестов выставок, конфискаций работ и принудительного лечения в психиатрических больницах в 1971 году власти выдворяют Шемякина из СССР.
Понятно. Жертва карательной психиатрии. Инвалид творческого труда.
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2014, 1:14:35 AM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 21:10)
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:58)
Так ведь уехать на Запад было мечтой для всех свободомыслящих. Радоваться должен.
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:58)
Это неправда. В СССР никого не выпускали на Запад.
Что не правда? Его в общем выперли так же как и Бродского...
Так ведь уехать на Запад было мечтой для всех свободомыслящих. Радоваться должен.
Иллюзорный
Грандмастер
2/11/2014, 1:14:54 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:12)
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 21:03)
Многие художники - сумасшедшие, что поделать... ))
Но вот почему самым сумасшедшим доверяют такое важное дело, как памятники величайшим русским правителям - вопрос...
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 21:03)
После многочисленных арестов выставок, конфискаций работ и принудительного лечения в психиатрических больницах в 1971 году власти выдворяют Шемякина из СССР.
Понятно. Жертва карательной психиатрии. Инвалид творческого труда.
Многие художники - сумасшедшие, что поделать... ))
Но вот почему самым сумасшедшим доверяют такое важное дело, как памятники величайшим русским правителям - вопрос...
ih5656
Удален 2/11/2014, 1:15:26 AM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:58)
А за двадцать лет до этого по национальному признаку уничтожалось казачество. По директиве еврея Свердлова.
Во время ВМВ, евреи (и цыгане) были единственным народом, который уничтожали по самому факту национальности...
А за двадцать лет до этого по национальному признаку уничтожалось казачество. По директиве еврея Свердлова.
mjo
Удален 2/11/2014, 1:19:57 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:10)
Компенсация Около тридцати лет назад о цыганах заговорили как о жертвах Холокоста. Десять лет назад на Всемирном конгрессе цыган было заявлено: геноцид цыган во время фашизма не подлежит сомнению, а значит – необходимо компенсировать людям затраты хотя бы за привлечение их к принудительному труду. Беда в том, что у цыган нет единого государства, нет центра, который мог бы взять на себя ответственность за распределение средств, которые согласен выплатить германский фонд «Память, ответственность и будущее». В Европе эту проблему решили довольно быстро, в бывших республиках СССР – на Украине, в частности, в Белоруссии тоже. Там пострадавшие в оккупацию цыгане получили около одной тысячи долларов. В России выплаты не производятся. Хотя деньги германской стороной выделены еще в 1999 году. Есть условия получения компенсации: лицо, на нее претендующее, должно представить подтверждающий документ. К сожалению, основная масса цыган документов не имела да и скрывала от врага свою национальную принадлежность, но даже те, кто смог достать справки, денег не получили. Причины не очень понятны. Но немецкими деньгами распоряжается российский фонд «Взаимопонимание и примирение». А он все тянет и тянет. Наверное, потому, что деньги – огромная сумма, около 10 млн. долларов, - лежат на его счетах и приносят колоссальные проценты. Очевидно, решить проблему может суд. Сначала российский, а потом и международный, в Страсбурге. Но прецедентов до сих пор не было.
https://russkaroma.ru/kompensatsiya.html
Коммунистов уничтожали по признаку принадлежности к партии. Кто выплачивает компенсации коммунистам?
Можно считать, что советские коммунисты получили компенсацию в составевсего Советского народа в виде аннексии немецкой территории, вывоза ценностей и производств из Германии и т.д.
Хорошо. Евреев и цыган уничтожали по национальному признаку. Где обсуждается холокост цыган? Какие компенсации получают цыгане?
Компенсация Около тридцати лет назад о цыганах заговорили как о жертвах Холокоста. Десять лет назад на Всемирном конгрессе цыган было заявлено: геноцид цыган во время фашизма не подлежит сомнению, а значит – необходимо компенсировать людям затраты хотя бы за привлечение их к принудительному труду. Беда в том, что у цыган нет единого государства, нет центра, который мог бы взять на себя ответственность за распределение средств, которые согласен выплатить германский фонд «Память, ответственность и будущее». В Европе эту проблему решили довольно быстро, в бывших республиках СССР – на Украине, в частности, в Белоруссии тоже. Там пострадавшие в оккупацию цыгане получили около одной тысячи долларов. В России выплаты не производятся. Хотя деньги германской стороной выделены еще в 1999 году. Есть условия получения компенсации: лицо, на нее претендующее, должно представить подтверждающий документ. К сожалению, основная масса цыган документов не имела да и скрывала от врага свою национальную принадлежность, но даже те, кто смог достать справки, денег не получили. Причины не очень понятны. Но немецкими деньгами распоряжается российский фонд «Взаимопонимание и примирение». А он все тянет и тянет. Наверное, потому, что деньги – огромная сумма, около 10 млн. долларов, - лежат на его счетах и приносят колоссальные проценты. Очевидно, решить проблему может суд. Сначала российский, а потом и международный, в Страсбурге. Но прецедентов до сих пор не было.
https://russkaroma.ru/kompensatsiya.html
Коммунистов уничтожали по признаку принадлежности к партии. Кто выплачивает компенсации коммунистам?
Можно считать, что советские коммунисты получили компенсацию в составевсего Советского народа в виде аннексии немецкой территории, вывоза ценностей и производств из Германии и т.д.
dogfred
Акула пера
2/11/2014, 1:20:08 AM
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:36)
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 20:32)
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15)
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56)
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53)
Прошу пользователя ih5656 не переходить на личность. Хотя и понимаю вас- оскорбительно читать, как называют монумент Матери-Родине в Волгограде какой-то "бабой с мечом".
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 20:32)
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15)
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56)
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53)
если я когда чего и путаю,
то это управляемый процесс.
управляемый и направляемый.
в данном случае я ничего не путаюhttps://www.bestiary.us/images/georgij-pobe...-poklonnoj-gore
а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками?
ты это о чём?
сказавши "алеф"
давай ссылку
блин, это не Поклонку, а про Волгоград -
я давно подозревал что ты конченая мразь
Прошу пользователя ih5656 не переходить на личность. Хотя и понимаю вас- оскорбительно читать, как называют монумент Матери-Родине в Волгограде какой-то "бабой с мечом".
Sorques
Удален 2/11/2014, 1:21:12 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:05)
Типа штампованных Лениных?
Я так не считаю...так можно дойти и до того, что рисовать и описывать можно только по канонам, а так же и играть в театре и кино...
Не все ли равно по какому факту уничтожали в ту войну наших людей? Я против того что бы кого-то выделять по национальному признаку.
Еще раз по национальному, только евреев и цыган...остальное это жертвы военных действий, заложники, подпольщики, партизаны...шансов спастись у еврея, если он оказался в пределах узнаваемости не было, а поляк, русский, француз мог не скрывать свою национальность, так как за нее их не уничтожали и у человека другой национальности были шансы спастись, если он оказывался в оккупации или плену...разницу не понимаешь?
Да. Илюзорный прав. Должны быть каноны. Изображать исторических деятелей страны на памятниках, картинах, должны только по строгим канонам. Никаких уставших. писающих и какающих. Это часть символики нашей страны. И принимать эти каноны должна специальная комиссия, ибо роль у каждого такого деятеля была разная.
Типа штампованных Лениных?
Я так не считаю...так можно дойти и до того, что рисовать и описывать можно только по канонам, а так же и играть в театре и кино...
Не все ли равно по какому факту уничтожали в ту войну наших людей? Я против того что бы кого-то выделять по национальному признаку.
Еще раз по национальному, только евреев и цыган...остальное это жертвы военных действий, заложники, подпольщики, партизаны...шансов спастись у еврея, если он оказался в пределах узнаваемости не было, а поляк, русский, француз мог не скрывать свою национальность, так как за нее их не уничтожали и у человека другой национальности были шансы спастись, если он оказывался в оккупации или плену...разницу не понимаешь?
mjo
Удален 2/11/2014, 1:23:25 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:14)
Зачем Вы так? Вы бы почитали какую трагедию переживали Бродский, Давлатов и др. А цвет культуры, оказавшийся за границей после революции?
Так ведь уехать на Запад было мечтой для всех свободомыслящих. Радоваться должен.
Зачем Вы так? Вы бы почитали какую трагедию переживали Бродский, Давлатов и др. А цвет культуры, оказавшийся за границей после революции?
Sorques
Удален 2/11/2014, 1:24:24 AM
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 21:15)
Была тема на Истории, где обсуждали коммунистов, которые уничтожали граждан еще и по классовому признаку...
А за двадцать лет до этого по национальному признаку уничтожалось казачество. По директиве еврея Свердлова.
Была тема на Истории, где обсуждали коммунистов, которые уничтожали граждан еще и по классовому признаку...
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2014, 1:27:29 AM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 21:21)
Да, так в СССР было и никто от этого не страдал. А правду во всех ее тонкостях пусть на истории изучают.
Еще раз по национальному, только евреев и цыган...остальное это жертвы военных действий, заложники, подпольщики, партизаны...шансов спастись у еврея, если он оказался в пределах узнаваемости не было, а поляк, русский, француз мог не скрывать свою национальность, так как за нее их не уничтожали и у человека другой национальности были шансы спастись, если он оказывался в оккупации или плену...разницу не понимаешь?
А коммунисты? Их тоже уничтожали только по признаку принадлежности к партии? Почему же сейчас не возведут уничтожение коммунистов на один уровень с уничтожением евреев? Или ты как mjo считаешь что с коммунистами давно расплатились?
Типа штампованных Лениных?
Я так не считаю...так можно дойти и до того, что рисовать и описывать можно только по канонам, а так же и играть в театре и кино...
Да, так в СССР было и никто от этого не страдал. А правду во всех ее тонкостях пусть на истории изучают.
Еще раз по национальному, только евреев и цыган...остальное это жертвы военных действий, заложники, подпольщики, партизаны...шансов спастись у еврея, если он оказался в пределах узнаваемости не было, а поляк, русский, француз мог не скрывать свою национальность, так как за нее их не уничтожали и у человека другой национальности были шансы спастись, если он оказывался в оккупации или плену...разницу не понимаешь?
А коммунисты? Их тоже уничтожали только по признаку принадлежности к партии? Почему же сейчас не возведут уничтожение коммунистов на один уровень с уничтожением евреев? Или ты как mjo считаешь что с коммунистами давно расплатились?
Sorques
Удален 2/11/2014, 1:27:33 AM
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 21:14)
Может потому что сделать что то выдающиеся и оригинальное в творчестве, может только сумасшедший, а остальные не более, чем хорошие профессионалы...
Но вот почему самым сумасшедшим доверяют такое важное дело, как памятники величайшим русским правителям - вопрос...
Может потому что сделать что то выдающиеся и оригинальное в творчестве, может только сумасшедший, а остальные не более, чем хорошие профессионалы...
mjo
Удален 2/11/2014, 1:28:25 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:12)
Шемякин без сомнения выдающийся художник. И он им останется даже в том случае если Вы этого не понимаете. А тех кто лепил Ленина по строгим канонам, получив высочайшее разрешение от соответствующих органов, забудут навсегда. Уже забыли.
Понятно. Жертва карательной психиатрии. Инвалид творческого труда.
Шемякин без сомнения выдающийся художник. И он им останется даже в том случае если Вы этого не понимаете. А тех кто лепил Ленина по строгим канонам, получив высочайшее разрешение от соответствующих органов, забудут навсегда. Уже забыли.
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2014, 1:28:31 AM
(mjo @ 10.02.2014 - время: 21:23)
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:14)
Так чего им на Родине спокойно не жилось?
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:14)
Так ведь уехать на Запад было мечтой для всех свободомыслящих. Радоваться должен.
Зачем Вы так? Вы бы почитали какую трагедию переживали Бродский, Давлатов и др. А цвет культуры, оказавшийся за границей после революции?
Так чего им на Родине спокойно не жилось?
Иллюзорный
Грандмастер
2/11/2014, 1:30:28 AM
(mjo @ 10.02.2014 - время: 21:19)
А советские евреи разве не получили? Ходят слухи (с), что евреев среди коммунистов было ого-го сколько, начиная с членов Политбюро...
Коммунистов уничтожали по признаку принадлежности к партии. Кто выплачивает компенсации коммунистам?
Можно считать, что советские коммунисты получили компенсацию в составевсего Советского народа в виде аннексии немецкой территории, вывоза ценностей и производств из Германии и т.д.
А советские евреи разве не получили? Ходят слухи (с), что евреев среди коммунистов было ого-го сколько, начиная с членов Политбюро...
Рафыч
Акула пера
2/11/2014, 1:30:34 AM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 21:21)
Тогда нужно будет возвращаться к иконописи - там как раз есть и каноны, и предписания, регламентирующие сюжеты и детали описания.
Типа штампованных Лениных?
Я так не считаю...так можно дойти и до того, что рисовать и описывать можно только по канонам, а так же и играть в театре и кино...
Тогда нужно будет возвращаться к иконописи - там как раз есть и каноны, и предписания, регламентирующие сюжеты и детали описания.
Sorques
Удален 2/11/2014, 1:31:47 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 21:27)
Коммунист, мог отказаться от своих убеждений (см. РОА и их командиров) и остаться в живых...а у еврея никаких вариантов...
Почему же сейчас не возведут уничтожение коммунистов на один уровень с уничтожением евреев?
Возведут, только после того, как уничтожение буржуазии назовут геноцидом.
А коммунисты? Их тоже уничтожали только по признаку принадлежности к партии?
Коммунист, мог отказаться от своих убеждений (см. РОА и их командиров) и остаться в живых...а у еврея никаких вариантов...
Почему же сейчас не возведут уничтожение коммунистов на один уровень с уничтожением евреев?
Возведут, только после того, как уничтожение буржуазии назовут геноцидом.