CNN могут отключить за "Мужество"
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 9:51:17 PM
Критика любого памятника, всегда задевает тех, кому дороги события, символы или личности которые они отображают...поэтому получается, что критиковать нужно весьма осторожно.
Согласен.Поэтому и создал эту тему так как канал CNN зацепил чувства многих людей
Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)?
Скажем так" Я художник,и я так вижу"Спорить о вкусах бесполезно,тем более он не несет в себе именно оскорбительного.Ну одному нравится,другому не нравится...
Но это Наш памятник, а критиковать занзибарский можно в любой форме?
Дело в том что занзибарский народ не страдал в Бреской крепости.И одно дело подтрунивать над кем тот из великих занзибарских вождей изображенным на памятнике,и совсем другое над лицом солдата из Брестской крепости.Это очень разные вещи.
Иллюзорный
Грандмастер
2/10/2014, 9:58:01 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:57)
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
Ну конечно, вы не упускаете случая и здесь об ужасах коммунизЬма поговорить, о том какие-растакие были большевики. ))
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
При чем тут дилеммы, иконы и пр?
Мы поднимаем огромный вопрос о памятниках, как о символах страниц истории народа...
Во времена СССР посносили воинские захоронения погибших в Первую Мировую Войну...А люди погибли За Родину и были живы еще их родственники, которые приходили к ним на могилы...как оценивать такого рода деяния?
Ну конечно, вы не упускаете случая и здесь об ужасах коммунизЬма поговорить, о том какие-растакие были большевики. ))
Иллюзорный
Грандмастер
2/10/2014, 10:03:58 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 17:21)
Да убожество этот памятник, конечно, и в шею таких скульпторов гнать надо, а не позволять памятники историческим лицам и событиям ваять. Это все равно что икону дать написать какому-нибудь кубисту и потом в храме ее повесить, зачем такое нужно... Такие вещи, ИМХО, должны "по канону" делаться, и свое "альтернативное видение" скульпторы пусть в своей мастерской оставляют.
И вот такие памятники, кстати, вполне можно критиковать - это НИЧЬИХ чувств не оскорбляет. Разве что чувств скульптора, ну так это его личные проблемы, что у него мозги набекрень, и он даже пропорциональную человеческую фигуру слепить неспособен...
Критика любого памятника, всегда задевает тех, кому дороги события, символы или личности которые они отображают...поэтому получается, что критиковать нужно весьма осторожно...
Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)?
Но это Наш памятник, а критиковать занзибарский можно в любой форме?
Да убожество этот памятник, конечно, и в шею таких скульпторов гнать надо, а не позволять памятники историческим лицам и событиям ваять. Это все равно что икону дать написать какому-нибудь кубисту и потом в храме ее повесить, зачем такое нужно... Такие вещи, ИМХО, должны "по канону" делаться, и свое "альтернативное видение" скульпторы пусть в своей мастерской оставляют.
И вот такие памятники, кстати, вполне можно критиковать - это НИЧЬИХ чувств не оскорбляет. Разве что чувств скульптора, ну так это его личные проблемы, что у него мозги набекрень, и он даже пропорциональную человеческую фигуру слепить неспособен...
NEMINE
Акула пера
2/10/2014, 10:30:35 PM
Я думаю, что люди разучились быть тактичными.
Вот давайте посмотрим... Этот памятник- это же произведение искусства, так? Значит, можно его критиковать. С другой стороны-это символ бессмертного подвига советского солдата.Выдавая нелицеприятные суждения о памятнике, надо отдавать себе отчёт об этом.Критиковать можно, почему нет? Но только тактично и только как произведение искусства,считаясь с чувствами людей. Можно ведь подобрать другие слова...
У меня нет этого канала.. вернее, есть, но он не на русском вещает, и мне по барабану будет ли он отключен.. но я бы отключила. Потому что чувствую себя оскорблённой
Вот давайте посмотрим... Этот памятник- это же произведение искусства, так? Значит, можно его критиковать. С другой стороны-это символ бессмертного подвига советского солдата.Выдавая нелицеприятные суждения о памятнике, надо отдавать себе отчёт об этом.Критиковать можно, почему нет? Но только тактично и только как произведение искусства,считаясь с чувствами людей. Можно ведь подобрать другие слова...
У меня нет этого канала.. вернее, есть, но он не на русском вещает, и мне по барабану будет ли он отключен.. но я бы отключила. Потому что чувствую себя оскорблённой
Marinw
Акула пера
2/10/2014, 10:31:53 PM
стоит запретить, только, чтобы показать, что не только ввоз окорочков запрещаем
__Настя__
Мастер
2/10/2014, 10:36:24 PM
(ЛеРТ @ 10.02.2014 - время: 16:02)
(__Настя__ @ 10.02.2014 - время: 15:57)
Ну да, ну, да.
Учитывая то, что новость о танцах возле вечного огня с демонстрацией оных, скачанных с ютуб, несколько дней демонстрировали все федеральные каналы.
(__Настя__ @ 10.02.2014 - время: 15:57)
Однако ж, стадо малолеток, танцевавших гангам-стайл в вечного огня год назад где-то в Сибири пожурили и отпустили, не отключив их от интернета и не посадив на 2 года за "оскорбление чувств".
Масштабы несопоставимы.
Ну да, ну, да.
Учитывая то, что новость о танцах возле вечного огня с демонстрацией оных, скачанных с ютуб, несколько дней демонстрировали все федеральные каналы.
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2014, 10:37:38 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 17:21)
Я часто бывал там и видел реакцию людей. Никто не острил, в основном люди возмущались. Цари и прочие великие люди иногда бывали и в неприглядном виде, но это вовсе не значит что пытливые зодчие должны преподносить нам это правду. Пусть она останется в архивах для особо интересующихся. Мне хочется видеть Петра таким, каким он изображен в "Медном всаднике" или еще более величественным.
Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)?
Но это Наш памятник, а критиковать занзибарский можно в любой форме?
Я часто бывал там и видел реакцию людей. Никто не острил, в основном люди возмущались. Цари и прочие великие люди иногда бывали и в неприглядном виде, но это вовсе не значит что пытливые зодчие должны преподносить нам это правду. Пусть она останется в архивах для особо интересующихся. Мне хочется видеть Петра таким, каким он изображен в "Медном всаднике" или еще более величественным.
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 10:39:40 PM
(__Настя__ @ 10.02.2014 - время: 18:36)
Смотря в каком контексте подавать этот репортаж.Если осуждать вакханалию,то это одно.А если как констатацию факта,то это конечно же другое.
Учитывая то, что новость о танцах возле вечного огня с демонстрацией оных, скачанных с ютуб, несколько дней демонстрировали все федеральные каналы.
Смотря в каком контексте подавать этот репортаж.Если осуждать вакханалию,то это одно.А если как констатацию факта,то это конечно же другое.
Narziss
Грандмастер
2/10/2014, 10:40:07 PM
Идет информационная война. С точки зрения CNN все средства хороши, а может они и есть средство.
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2014, 10:41:49 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 17:24)
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03)
Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей.
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03)
А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24.
В чем?
Для тебя лояльный канал, это который осанны поет круглые сутки в стиле советской программы Время? Ты путаешь партийную стенгазету со СМИ...
Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей.
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 10:54:06 PM
(Narziss @ 10.02.2014 - время: 18:40)
Нельзя же постоянно проигрывать информационные войны.
Идет информационная война. С точки зрения CNN все средства хороши, а может они и есть средство.
Нельзя же постоянно проигрывать информационные войны.
Рафыч
Акула пера
2/10/2014, 11:03:40 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:50)
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 16:24)
Влад, вот если отвлечься от субъективности...
Если говорить строго о религиозных и национальных символах. выраженных в виде произведений искусства, то критика и разнобой оценок - признак упадка или, как минимум, скудоумия и недалекости тех, кто критикует.
Если икону рассматривать исключительно как художественный объект, в отрыве от традиции и религии - то вполне можно и критиковать.
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 16:24)
А знаешь, откуда эти дилеммы берутся?
Это ведь внутренняя особенность любого искусства.
Ты можешь, к примеру, рассматривать икону как религиозный объект, как один из элементов культа. А можешь рассматривать ее просто как произведение искусства, как некий арт-объект, безо всякой привязки к религии.
Искусство изначально субъективно. И уродливость или красота - зачастую понятия совершенно неразличимые.
Это все понятно, любое творчество имеет субъективное восприятие и оценки...но как быть с творчеством которое является неким символом религиозным или национальным?
Освещенные иконы в Храме можно критиковать как художественные объекты?
Влад, вот если отвлечься от субъективности...
Если говорить строго о религиозных и национальных символах. выраженных в виде произведений искусства, то критика и разнобой оценок - признак упадка или, как минимум, скудоумия и недалекости тех, кто критикует.
Если икону рассматривать исключительно как художественный объект, в отрыве от традиции и религии - то вполне можно и критиковать.
Рафыч
Акула пера
2/10/2014, 11:14:09 PM
к слову сказать...
Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе...
Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе...
ih5656
Удален 2/10/2014, 11:22:53 PM
достойный памятник педерасту, русофобу и садисту. А заодно бездарному вояке и бестолковому градостроителю.
ih5656
Удален 2/10/2014, 11:24:32 PM
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:14)
к слову сказать...
Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе... Это тот на котором грек без штанов протыкает копьём кем то нарубленного колясиками дракона?
грамотный памятник. Украсть чужую победу, чужие знания, чужую письменность это у них в традиции. Привело, как видим, к превращению греческой нации в сборище бездельников и социальных паразитов.
к слову сказать...
Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе... Это тот на котором грек без штанов протыкает копьём кем то нарубленного колясиками дракона?
грамотный памятник. Украсть чужую победу, чужие знания, чужую письменность это у них в традиции. Привело, как видим, к превращению греческой нации в сборище бездельников и социальных паразитов.
Рафыч
Акула пера
2/10/2014, 11:40:09 PM
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:24)
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:14)
не... ты что-то путаешь...
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:14)
к слову сказать...
Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе...
Это тот на котором грек без штанов протыкает копьём кем то нарубленного колясиками дракона?
грамотный памятник. Украсть чужую победу, чужие знания, чужую письменность это у них в традиции. Привело, как видим, к превращению греческой нации в сборище бездельников и социальных паразитов.
не... ты что-то путаешь...
ih5656
Удален 2/10/2014, 11:53:32 PM
если я когда чего и путаю,
то это управляемый процесс.
управляемый и направляемый.
в данном случае я ничего не путаю
https://www.bestiary.us/images/georgij-pobe...-poklonnoj-gore
то это управляемый процесс.
управляемый и направляемый.
в данном случае я ничего не путаю
https://www.bestiary.us/images/georgij-pobe...-poklonnoj-gore
Sorques
Удален 2/10/2014, 11:55:53 PM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 18:41)
Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах?
Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей.
Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах?
Рафыч
Акула пера
2/10/2014, 11:56:24 PM
(ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53)
а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками?
если я когда чего и путаю,
то это управляемый процесс.
управляемый и направляемый.
в данном случае я ничего не путаю
https://www.bestiary.us/images/georgij-pobe...-poklonnoj-gore
а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками?
Рафыч
Акула пера
2/11/2014, 12:01:28 AM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 19:55)
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 18:41)
Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ?
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 18:41)
Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей.
Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах?
Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ?