CNN могут отключить за "Мужество"
Sorques
Удален 2/10/2014, 8:06:48 PM
Несколько достовляет памятник Линкольну...
Негр нужно понимать просит его не высылать назад в Африку, где специально для освобожденных рабов, было создано государство Либерия...Линкольна в СМИ, часто называют расистом...
Здесь
Негр нужно понимать просит его не высылать назад в Африку, где специально для освобожденных рабов, было создано государство Либерия...Линкольна в СМИ, часто называют расистом...
Здесь
Рафыч
Акула пера
2/10/2014, 8:06:57 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 15:48)
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 15:40)
на вкус и цвет все фломастеры разные.
Лично для меня памятник просто странный...
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 15:40)
Вспоминаются строчки из Высоцкого -
И, ни церковь, ни кабак, ничего не свято... © В. Высоцкий. "Моя цыганская"
Статуя Иоанна Павла II, Рим.
Бронзовый памятник высотой в пять метров был открыт в мае 2011 года. Скульптуру венчала грузная голова, за спиной развевался плащ, символизирующий готовность понтифика обнять свою паству. Итальянцы неоднократно критиковали монумент за откровенную схожесть Иоанна Павла II с бывшим итальянским диктатором Бенито Муссолини.(с)
Наверное художественные достоинства не столь важны, когда речь идет о каких то святых для граждан вещей...но сейчас народ циничный, все подвергает критики...
Как тебе памятник Папе Иоанну Павлу II ?
на вкус и цвет все фломастеры разные.
Лично для меня памятник просто странный...
Sorques
Удален 2/10/2014, 8:11:35 PM
(bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 16:06)
С одной стороны искать отличия или похожесть, вроде как оскорбление чувств католиков, а с другой стороны такое желание возникает...А как быть с религиозной живописью, сделанной не по канонам или откровенно плохо? Такие моральные дилеммы встречаются довольно часто...
Называется" Найди 10 различий"))
С одной стороны искать отличия или похожесть, вроде как оскорбление чувств католиков, а с другой стороны такое желание возникает...А как быть с религиозной живописью, сделанной не по канонам или откровенно плохо? Такие моральные дилеммы встречаются довольно часто...
Рафыч
Акула пера
2/10/2014, 8:17:55 PM
(bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 16:03)
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 15:40)
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 15:35)
а где я отрицал, что подобная выходка - кощунство?
Да, это кощунство. И началось оно не вчера, и не на этом канале.
Это давно началось...
Если бы не настойчивость и принципиальность СССР относительно гитлеровских последышей, то и не было бы и Нюрнбергского процесса над нацистскими преступниками. И то, большую часть выродков Запад отмазал и принял к себе. И японских "врачей" из 731-го тоже привечали в США...
Так что... ничего нового.
Другое дело, что вот взять и именно запретить, внести в проскрипционные-расстрельные списки под лозунгами защиты истории и радения об исторической правде - это всегда НАМНОГО ПРОЩЕ и выигрышнее для некоторых, чем реально что-то делать для того, чтобы и без запретов и угроз репрессий святыни не мацали чьи-то шаловливые и бесстыдные ручонки.
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 15:40)
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 15:35)
Прошлись они и над Папой Римским, а так же над монументом "вашингтонский Стоунхендж", который сооружен в память о погибших в войне американцах...
Вспоминаются строчки из Высоцкого -
И, ни церковь, ни кабак, ничего не свято... © В. Высоцкий. "Моя цыганская"
Раф,да пусть они у себя хоть на голове стоят.Мне их ценности чужды.И я не хочу что б они их в мое "Отечество" привносили.Россия моя вторая Родина,дочь гражданка этой страны,и предки мои.Поэтому все что там происходит,для меня не безразлично.Так же как и глумление над памятниками.У меня два деда воевали.Один погиб,второй всю жизнь осколки в себе носил.А сейчас глумятся над тем что для меня свято.
Посмотри как пацанам промыли мозги в каналах Дискавери.Разговариваещь с кем то про оружие второй мировой.Тебе с уверенностью заявляют что лучший танк был Тигр,а не Т-34 доже не понимая разницу между тяжелым и средним танком.Про современное оружие и говорить нечего.Апачи лучший вертолет,Абрамс среди танков...но это ладно,каждая жаба свое болото хвалит.Но внести в рейтинг памятников погибших защитников Отечества...Это кощунство
а где я отрицал, что подобная выходка - кощунство?
Да, это кощунство. И началось оно не вчера, и не на этом канале.
Это давно началось...
Если бы не настойчивость и принципиальность СССР относительно гитлеровских последышей, то и не было бы и Нюрнбергского процесса над нацистскими преступниками. И то, большую часть выродков Запад отмазал и принял к себе. И японских "врачей" из 731-го тоже привечали в США...
Так что... ничего нового.
Другое дело, что вот взять и именно запретить, внести в проскрипционные-расстрельные списки под лозунгами защиты истории и радения об исторической правде - это всегда НАМНОГО ПРОЩЕ и выигрышнее для некоторых, чем реально что-то делать для того, чтобы и без запретов и угроз репрессий святыни не мацали чьи-то шаловливые и бесстыдные ручонки.
Рафыч
Акула пера
2/10/2014, 8:24:53 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:11)
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:06)
А знаешь, откуда эти дилеммы берутся?
Это ведь внутренняя особенность любого искусства.
Ты можешь, к примеру, рассматривать икону как религиозный объект, как один из элементов культа. А можешь рассматривать ее просто как произведение искусства, как некий арт-объект, безо всякой привязки к религии.
Искусство изначально субъективно. И уродливость или красота - зачастую понятия совершенно неразличимые.
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:06)
Называется" Найди 10 различий"))
С одной стороны искать отличия или похожесть, вроде как оскорбление чувств католиков, а с другой стороны такое желание возникает...А как быть с религиозной живописью, сделанной не по канонам или откровенно плохо? Такие моральные дилеммы встречаются довольно часто...
А знаешь, откуда эти дилеммы берутся?
Это ведь внутренняя особенность любого искусства.
Ты можешь, к примеру, рассматривать икону как религиозный объект, как один из элементов культа. А можешь рассматривать ее просто как произведение искусства, как некий арт-объект, безо всякой привязки к религии.
Искусство изначально субъективно. И уродливость или красота - зачастую понятия совершенно неразличимые.
Иллюзорный
Грандмастер
2/10/2014, 8:34:31 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:11)
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:06)
При чем тут дилеммы, иконы и пр?
Журналюшки поглумились над выражением лица монумента. Интересно было бы глянуть на их выражение лица, когда нужно с гранатой на танк идти. У них бы точно проблем с запором не было, пронесло бы от одной только мысли...
Если б ветераны ВОВ ругали памятник - я бы еще понял. Ну а то что каким-то моральным выродкам он кажется уродливым - это лично их субъективное мнение, которое они не имеют права озвучивать в прессе.
Прикрывать канал за такое наверное не стОит (по крайней мере, если там подобные выходки не будут повторяться), но журналюг этих бы наказать следовало, вплоть до увольнения. А извинения свои пусть в жопу засунут, они никому не нужны.
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:06)
Называется" Найди 10 различий"))
С одной стороны искать отличия или похожесть, вроде как оскорбление чувств католиков, а с другой стороны такое желание возникает...А как быть с религиозной живописью, сделанной не по канонам или откровенно плохо? Такие моральные дилеммы встречаются довольно часто...
При чем тут дилеммы, иконы и пр?
Журналюшки поглумились над выражением лица монумента. Интересно было бы глянуть на их выражение лица, когда нужно с гранатой на танк идти. У них бы точно проблем с запором не было, пронесло бы от одной только мысли...
Если б ветераны ВОВ ругали памятник - я бы еще понял. Ну а то что каким-то моральным выродкам он кажется уродливым - это лично их субъективное мнение, которое они не имеют права озвучивать в прессе.
Прикрывать канал за такое наверное не стОит (по крайней мере, если там подобные выходки не будут повторяться), но журналюг этих бы наказать следовало, вплоть до увольнения. А извинения свои пусть в жопу засунут, они никому не нужны.
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 8:37:12 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:11)
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:06)
Называется" Найди 10 различий")) С одной стороны искать отличия или похожесть, вроде как оскорбление чувств католиков, а с другой стороны такое желание возникает...А как быть с религиозной живописью, сделанной не по канонам или откровенно плохо? Такие моральные дилеммы встречаются довольно часто... Так в мире много можно найти примеров схожести памятников.Вот во Львове возмутились похожестью своего идола на Сталина и Ленина))
Бандера , попавший в такое враждебное соседство, смотрит на этих поляков, которых уже давно нет, как Ленин, с осуждением. Надеюсь, что ситуация с Бандерой изменится, потому что сейчас он действительно напоминает Ленина, или даже Сталина в его не лучшей интерпретации".
https://gazeta.ua/ru/articles/history/_pamy...-istorik/533333
или вот Шевченко так тот вообще на Пушкина похож.Не так явно конечно,но что то есть))
Памятники Шевченко в разных странах: в Польше он похож на Пушкина, а в США к нему приходят геи.
https://www.segodnya.ua/culture/showbiz/kob...h-tufljakh.html
и таких примеров куча.
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:06)
Называется" Найди 10 различий")) С одной стороны искать отличия или похожесть, вроде как оскорбление чувств католиков, а с другой стороны такое желание возникает...А как быть с религиозной живописью, сделанной не по канонам или откровенно плохо? Такие моральные дилеммы встречаются довольно часто... Так в мире много можно найти примеров схожести памятников.Вот во Львове возмутились похожестью своего идола на Сталина и Ленина))
Бандера , попавший в такое враждебное соседство, смотрит на этих поляков, которых уже давно нет, как Ленин, с осуждением. Надеюсь, что ситуация с Бандерой изменится, потому что сейчас он действительно напоминает Ленина, или даже Сталина в его не лучшей интерпретации".
https://gazeta.ua/ru/articles/history/_pamy...-istorik/533333
или вот Шевченко так тот вообще на Пушкина похож.Не так явно конечно,но что то есть))
Памятники Шевченко в разных странах: в Польше он похож на Пушкина, а в США к нему приходят геи.
https://www.segodnya.ua/culture/showbiz/kob...h-tufljakh.html
и таких примеров куча.
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 8:41:58 PM
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
Полностью согласен.Они показали свое отношение к памяти.А грешить и каяться...так можно до бесконечности.Дали сюжет...извинились...опять дали сюжет.
А извинения свои пусть в жопу засунут, они никому не нужны.
Полностью согласен.Они показали свое отношение к памяти.А грешить и каяться...так можно до бесконечности.Дали сюжет...извинились...опять дали сюжет.
Вендал
Акула пера
2/10/2014, 8:45:33 PM
Гнать их взашей!!
Хотя у меня энтот канал нигде и не показывает.. ни на городском тв, ни на Триколоре.
Хотя у меня энтот канал нигде и не показывает.. ни на городском тв, ни на Триколоре.
Иллюзорный
Грандмастер
2/10/2014, 8:47:08 PM
(bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 16:41)
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
Еще в Волгограде монументов много, какой простор для "острословов" с CNN, монументы ведь тоже не улыбающихся изображают...
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
А извинения свои пусть в жопу засунут, они никому не нужны.
Полностью согласен.Они показали свое отношение к памяти.А грешить и каяться...так можно до бесконечности.Дали сюжет...извинились...опять дали сюжет.
Еще в Волгограде монументов много, какой простор для "острословов" с CNN, монументы ведь тоже не улыбающихся изображают...
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 8:47:10 PM
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 16:17)
Раф,да борони тебя Боже подумать что я тебя упрекал в чем то.Просто продолжил разговор.
Кстати полностью согласен про то что это началось очень давно.И что используются двойные стандарты.
а где я отрицал, что подобная выходка - кощунство?
Да, это кощунство. И началось оно не вчера, и не на этом канале.
Это давно началось...
Если бы не настойчивость и принципиальность СССР относительно гитлеровских последышей, то и не было бы и Нюрнбергского процесса над нацистскими преступниками. И то, большую часть выродков Запад отмазал и принял к себе. И японских "врачей" из 731-го тоже привечали в США...
Так что... ничего нового.
Другое дело, что вот взять и именно запретить, внести в проскрипционные-расстрельные списки под лозунгами защиты истории и радения об исторической правде - это всегда НАМНОГО ПРОЩЕ и выигрышнее для некоторых, чем реально что-то делать для того, чтобы и без запретов и угроз репрессий святыни не мацали чьи-то шаловливые и бесстыдные ручонки.
Раф,да борони тебя Боже подумать что я тебя упрекал в чем то.Просто продолжил разговор.
Кстати полностью согласен про то что это началось очень давно.И что используются двойные стандарты.
Sorques
Удален 2/10/2014, 8:50:21 PM
(Рафыч @ 10.02.2014 - время: 16:24)
Это все понятно, любое творчество имеет субъективное восприятие и оценки...но как быть с творчеством которое является неким символом религиозным или национальным?
Освещенные иконы в Храме можно критиковать как художественные объекты?
bolik@lelik
Так в мире много можно найти примеров схожести памятников.Вот во Львове возмутились похожестью своего идола на Сталина и Ленина))
Папа, уж очень сильно оказался похож на Муссолини...
А знаешь, откуда эти дилеммы берутся?
Это ведь внутренняя особенность любого искусства.
Ты можешь, к примеру, рассматривать икону как религиозный объект, как один из элементов культа. А можешь рассматривать ее просто как произведение искусства, как некий арт-объект, безо всякой привязки к религии.
Искусство изначально субъективно. И уродливость или красота - зачастую понятия совершенно неразличимые.
Это все понятно, любое творчество имеет субъективное восприятие и оценки...но как быть с творчеством которое является неким символом религиозным или национальным?
Освещенные иконы в Храме можно критиковать как художественные объекты?
bolik@lelik
Так в мире много можно найти примеров схожести памятников.Вот во Львове возмутились похожестью своего идола на Сталина и Ленина))
Папа, уж очень сильно оказался похож на Муссолини...
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 8:52:03 PM
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:47)
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:41)
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
Для меня нет красивее памятника Вучетича.Это величайшее творение рук человеческих.Просто поражает грандиозностью.Думаю что это было бы точно последней каплей осмелься они хоть что то вякнуть на Родину мать
(bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 16:41)
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
А извинения свои пусть в жопу засунут, они никому не нужны.
Полностью согласен.Они показали свое отношение к памяти.А грешить и каяться...так можно до бесконечности.Дали сюжет...извинились...опять дали сюжет.
Еще в Волгограде монументов много, какой простор для "острословов" с CNN, монументы ведь тоже не улыбающихся изображают...
Для меня нет красивее памятника Вучетича.Это величайшее творение рук человеческих.Просто поражает грандиозностью.Думаю что это было бы точно последней каплей осмелься они хоть что то вякнуть на Родину мать
Sorques
Удален 2/10/2014, 8:57:20 PM
(Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34)
Мы поднимаем огромный вопрос о памятниках, как о символах страниц истории народа...
Во времена СССР посносили воинские захоронения погибших в Первую Мировую Войну...А люди погибли За Родину и были живы еще их родственники, которые приходили к ним на могилы...как оценивать такого рода деяния?
При чем тут дилеммы, иконы и пр?
Мы поднимаем огромный вопрос о памятниках, как о символах страниц истории народа...
Во времена СССР посносили воинские захоронения погибших в Первую Мировую Войну...А люди погибли За Родину и были живы еще их родственники, которые приходили к ним на могилы...как оценивать такого рода деяния?
bolik@lelik
Акула пера
2/10/2014, 9:03:13 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:50)
Влад,да пес с ними)) Какое нам дело до того кто на кого похож?
Я понимаю что ты про оскорбленные чувства верующих их схожестью.Но опять же,на Западе свой менталитет.
Мы просто сейчас договоримся до того что Муссолини мог повторить судьбу Франко и войти по другому в историю не наделай он так много глупостей.А у нас тема про другое.Кстати если интересно,то почитай Олеся Бузину про Дуче.Интересное мнение
https://www.buzina.org/publications/1030-mussolini.html
bolik@lelik
Так в мире много можно найти примеров схожести памятников.Вот во Львове возмутились похожестью своего идола на Сталина и Ленина))
Папа, уж очень сильно оказался похож на Муссолини...
Влад,да пес с ними)) Какое нам дело до того кто на кого похож?
Я понимаю что ты про оскорбленные чувства верующих их схожестью.Но опять же,на Западе свой менталитет.
Мы просто сейчас договоримся до того что Муссолини мог повторить судьбу Франко и войти по другому в историю не наделай он так много глупостей.А у нас тема про другое.Кстати если интересно,то почитай Олеся Бузину про Дуче.Интересное мнение
https://www.buzina.org/publications/1030-mussolini.html
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2014, 9:03:53 PM
(alexalex83 @ 10.02.2014 - время: 15:22)
Если с одной стороны идиот, с ним надо только по идиотски.
По сабжу. Ничего удивительного. Россия выходит на новый уровень. Постепенно возвращает свой суверенитет. параллельно банкам Путин занялся СМИ. Вероятно Россия достигла такой возможности, что бы отнять у наших заокеанских друзей наши СМИ. А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24.
Да, холодная война. И идиотизм с обеих сторон.
Если с одной стороны идиот, с ним надо только по идиотски.
По сабжу. Ничего удивительного. Россия выходит на новый уровень. Постепенно возвращает свой суверенитет. параллельно банкам Путин занялся СМИ. Вероятно Россия достигла такой возможности, что бы отнять у наших заокеанских друзей наши СМИ. А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24.
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2014, 9:06:11 PM
(Sorques @ 10.02.2014 - время: 15:35)
Если им не дорога память своих солдат, пусть хоть что со своими памятниками делают. А вот нашу память пусть не трогают.
Прошлись они и над Папой Римским, а так же над монументом "вашингтонский Стоунхендж", который сооружен в память о погибших в войне американцах...
Если им не дорога память своих солдат, пусть хоть что со своими памятниками делают. А вот нашу память пусть не трогают.
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2014, 9:10:56 PM
Sorques
Удален 2/10/2014, 9:21:16 PM
(bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 17:03)
Критика любого памятника, всегда задевает тех, кому дороги события, символы или личности которые они отображают...поэтому получается, что критиковать нужно весьма осторожно...
Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)?
Но это Наш памятник, а критиковать занзибарский можно в любой форме?
Влад,да пес с ними)) Какое нам дело до того кто на кого похож?
Я понимаю что ты про оскорбленные чувства верующих их схожестью.Но опять же,на Западе свой менталитет.
Критика любого памятника, всегда задевает тех, кому дороги события, символы или личности которые они отображают...поэтому получается, что критиковать нужно весьма осторожно...
Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)?
Но это Наш памятник, а критиковать занзибарский можно в любой форме?
Sorques
Удален 2/10/2014, 9:24:50 PM
(Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03)
В чем?
Для тебя лояльный канал, это который осанны поет круглые сутки в стиле советской программы Время? Ты путаешь партийную стенгазету со СМИ...
А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24.
В чем?
Для тебя лояльный канал, это который осанны поет круглые сутки в стиле советской программы Время? Ты путаешь партийную стенгазету со СМИ...