Что такое милосердие?

Peppylota
9/22/2006, 7:01:16 PM
Почему же сложилось мнение, что милосердие применимо только к обездоленным??? То о чём вы говорите - это ЖАЛОСТЬ. Ах, он такой бедный-несчастный, а я такой крутой-разкрутой скину с барского плеча десятку и почувствую себя ещё лучше. Это и есть самоутверждение. А милосердие совсем другое. Это когда ты пытаешся войти в положение человека и понять, что ему на самом деле нужно.
Есть хороший пример. Человек лежал прикованный к постеле и врачи проявляли к нему "милосердии" не разрешали ему гантели брать. А потом, когда он смог передвигаться на костылях и пошёл к директору одной спортивной организации и попросил выделить помещение под занятия спортом, директор тоже из милосердия выделил ему этот зал. Сейчас это человек поставил мировой рекорд по понятию тяжестей. Так в каком случае было истинное милосердие?
Ксю
9/22/2006, 7:33:05 PM
Если разобраться, то в слове "милосердие" два корня "милость" и "сердце", из этого делаем вывод, что добро делается от всего сердца, а не тогда, когда это "красиво" будет выглядеть!!!
DELETED
9/22/2006, 9:14:18 PM
Вообщем, если считать серьезные посты, то можно сказать, что все согласны, что милосердие - это ХОРОШО. Спор только о том, к кому применять - ко всем или не ко всем. А здесь,мне кажется и проходит вот та "вековая межа" между ВЕРУЮ-НЕ ВЕРУЮ!!! Но все-таки все вместе мы ответили автору темы (все хором) - МИЛОСЕРДИЮ БЫТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ"!! Ура!! )))))))))))))
proteus
9/24/2006, 1:51:28 AM
(Variola Vera @ 22.09.2006 - время: 17:14) Вообщем, если считать серьезные посты, то можно сказать, что все согласны, что милосердие - это ХОРОШО. Спор только о том, к кому применять - ко всем или не ко всем. А здесь,мне кажется и проходит вот та "вековая межа" между ВЕРУЮ-НЕ ВЕРУЮ!!! Но все-таки все вместе мы ответили автору темы (все хором) - МИЛОСЕРДИЮ БЫТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ"!! Ура!! )))))))))))))
Думаю никто не будет спорить с тем, что "милосердие - это хорошо". Другое дело, что в нашем мире данное качество встречается все реже и реже, а на смену ему приходит справедливость.
Peppylota
9/25/2006, 2:13:42 PM
(Variola Vera @ 22.09.2006 - время: 17:14) Вообщем, если считать серьезные посты, то можно сказать, что все согласны, что милосердие - это ХОРОШО. Спор только о том, к кому применять - ко всем или не ко всем. А здесь,мне кажется и проходит вот та "вековая межа" между ВЕРУЮ-НЕ ВЕРУЮ!!! Но все-таки все вместе мы ответили автору темы (все хором) - МИЛОСЕРДИЮ БЫТЬ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ"!! Ура!! )))))))))))))
Ну зачем же так? Народ высказывал такое глубокое понимание этого понятия, а Вы сводите к примитивному Верую-Не верую. Конечно, мало кто скажет, что милосердие - это плохо (хотя и таких оказалось достаточно). Осебенно когда не ты его проявляешь. Пусть кто-то другой его проявляет, а мы посмотрим со стороны, похлопаем и покричим УРА, а вот самим слабо?

Думаю никто не будет спорить с тем, что "милосердие - это хорошо". Другое дело, что в нашем мире данное качество встречается все реже и реже, а на смену ему приходит справедливость.

А что по-вашему значит справедливось? Око за око, зуб за зуб?
Peppylota
9/25/2006, 2:20:16 PM
(Variola Vera @ 20.09.2006 - время: 15:43) Только может быть стоило проявить милосердие к молодой и красивой, чтоб ее жизнь не шла наперекосяк?? Она еще родит, здорового ребенка и будет счастлива. Спросите у той, кто мучается с дебилом - счастлива ли она??? ПРОЯВИТЕ К НЕЙ МИЛОСЕРДИЯ больше. чем к "растению" в виде человека!!!
Как я такую умную мысль пропустила?

Попробую её развить. Когда-нибудь эта молодая и красивая станет старой и некрасивой и сама станет наждаться в помощи. А её молодая и красивая дочка скажет: "Отстань! Я свою молодую жизнь гробить на заботу о тебе не стану!" И как же эта некогда молодая и красивая запоёт, что дети сволочи и её бедную-несчатную бросили!
*Francheska*
9/25/2006, 3:09:10 PM
(Peppylota @ 25.09.2006 - время: 10:13) Ну зачем же так? Народ высказывал такое глубокое понимание этого понятия, а Вы сводите к примитивному Верую-Не верую. Конечно, мало кто скажет, что милосердие - это плохо (хотя и таких оказалось достаточно). Осебенно когда не ты его проявляешь. Пусть кто-то другой его проявляет, а мы посмотрим со стороны, похлопаем и покричим УРА, а вот самим слабо?

Зря Вы говорите, что верую-не верую - примитив. Дело в том, что с точки зрения Православия не важно кому ты подаешь, бомж ли это, попрошайка ли на 100 грамм, или ещё кто-то, ты подаёшь Богу.
Валя2
9/26/2006, 6:57:30 AM
Вот- вот, подаешь то богу! А нормальный чел старается подавать человеку, тому кого он считает достойным, тому кому его "подачка" будет не подачкой а реальной помощью которой можно воспользоваться для Улучшения жизни а не чтобы пропить и сдохнуть.
Так что опасные ребята эти православные : ))) Нальют алкашу не задумываясь о последствиях и радостно улыбнутся своему богу, ай маладца!

Peppylota
"Справедливость" это не око за око- а Каждому по делам его : )))

А если хочешь чтобы дети тебя уважали- не милосердие к ним проявляй, а показывай им их ошибки, радуйся их достижениям, веди себя как человек разумный- и дети будут тебе рады всегда, и обязательно придут навестить : ))) Вот бабусю которая всё внимание уделяет церкви и нищим которые около неё сидят- вряд ли заслуживает чтобы её дети и внуки с ней общались, да и не нужно ей ниче такого, у неё для общения бог есть, он ей в старости наверное и поможет.
Peppylota
9/26/2006, 2:17:29 PM
(Yves @ 25.09.2006 - время: 11:09) Зря Вы говорите, что верую-не верую - примитив. Дело в том, что с точки зрения Православия не важно кому ты подаешь, бомж ли это, попрошайка ли на 100 грамм, или ещё кто-то, ты подаёшь Богу.
А не похоже ли это больше на равнодушее, чем на милосердие? Вместо того чтобы вникнуть в положение человека и оказать ему действительную помощь, а не отмахнуться от него милостыней. Не задумывались ли вы о том, что вот такой бездумной помощью мы поддерживаем индустрию торговли детьми? Потому что "сердобольные" люди дают копеечку бедному ребёночку, которую он несёт своему хозяину. И сколько случаев, когда такому ребёнку предлагаешь еду, они отказываются, а то и послать могут, деньги давай говорят. Но конечно проще об этом не задумываться, проще дать ему денюжку и считать, какой же ты хороший перед собой и перед Богом.
*Francheska*
9/26/2006, 3:55:33 PM
(Peppylota @ 26.09.2006 - время: 10:17) (Yves @ 25.09.2006 - время: 11:09) Зря Вы говорите, что верую-не верую - примитив. Дело в том, что с точки зрения Православия не важно кому ты подаешь, бомж ли это, попрошайка ли на 100 грамм, или ещё кто-то, ты подаёшь Богу.
А не похоже ли это больше на равнодушее, чем на милосердие? Вместо того чтобы вникнуть в положение человека и оказать ему действительную помощь, а не отмахнуться от него милостыней. Не задумывались ли вы о том, что вот такой бездумной помощью мы поддерживаем индустрию торговли детьми? Потому что "сердобольные" люди дают копеечку бедному ребёночку, которую он несёт своему хозяину. И сколько случаев, когда такому ребёнку предлагаешь еду, они отказываются, а то и послать могут, деньги давай говорят. Но конечно проще об этом не задумываться, проще дать ему денюжку и считать, какой же ты хороший перед собой и перед Богом.
У меня складывается такое ощущение, что Вы читаете, даже понять пытаетесь, но на самом деле делаете это весьма и весьма поверхностно.
Почему Вы решили, что я говорю о том, что надо дать и отмахнуться, почему Вы решили, что я говорю надо дать копеечку бедному ребёночку?
Эх, ребята, ребята, вы ба сначала попытались понять верующих людей, попытались вникнуть в то, о чём они говорят, а уже потом бросаться подобного рода умозаключениями.
С вашими выводами о деятельности разума, о детях я совершенно согласна, и соврешенно согласна с выводами виктора о пьяницах и поступать всегда, страаюсь по совести, но далеко не по принципу вот какая я замечательная за это меня Боженька по голове погладит. Разве я давала вам повод думать обо мне таким образом и тем более делать подобные выводы обо всех православных в общем? Впрочем я уже давно сделала вывод о том, что следует держать рот на замке.
Дело то всё в том, что надо именно вникнуть и оказывать действительно необходимую помощь, а если человек вместо денег отказывается от еды, одежды и т.п., ну что же, это его выбор и здесь считаю совершенно справедливым отказать, но бывают ситуации, когда человеку действительно нужны деньги. В целом мне хотелось сказать, что не нужно быть избирательным и отказывать человеку для начала в понимании, сразу только при виде его грязной одежды.
Peppylota
9/27/2006, 2:30:39 PM
Yves, прошу прощения, если Вы приняли на свой счёт моё высказывание. Конечно же я о вас так не думаю и уж причём тут православие?
Я говорила о том, что надо задумываться в какой форме должно проявляться милосердие для конкретного человека. И поэтому ВАЖНО кому ты подаёшь, т.е. надо видить именно человека и его ситуацию, а не абстрактно Бога.
Ничего против христианства вцелом и православия в частности я не имею. Просто уж очень часто сейчас такое отношение: подал нищим на паперти, в церкви дал денюжку на подносик и считают, что место в раю обеспечено.
Ещё раз прошу прощения, если обидела.
Dark-Warior
10/6/2006, 8:10:57 PM
Проблема не в том что его нету! Этого милосердия, оно есть, но! Привычка воровать все и вся приводит к тому что деньги предназначенные для одной цели оседаю у отдельных людей в карманах... Плюс озлобленность людей! Но милосердие или благотворительность чувствуется, даже если это таковым не является... Например в донецкой области один из бизнесменов помогал школам и т.д. дет садикам, до тех пор пока ему это было выгодно, дальше он просто сказал что вот плохая власть и т.д. Тоесть получается когда он был царем он показывал какой он хороший, когда же его поставили на место наворованное отдавать или делиться ни с кем он не собирается... Только люди этого не понимают... Является ли такой "бизнесмен" или бандит, милосердным и к кому?!
Относительно детей, почему так много детей умственно отсталых, больных и т.д. Потому что их родителям удобно пить, курить, наркоту употреблять... Все сейчас скажут что это ни на что не влияет, да не влияет иногда на ваших детей, оно передается через поколение, такое вы не слышали? А теперь представьте милосердную бабушку с сигаретой и ее внучка или умственно отсталого или с больным сердцем, она милосердна к нему?!??!? Почему не начать с себя??! Может тогда ненужно будет кричать о том что обижают детей и т.д.? Хотите что то изменить начните с себя! Вопрос ставить можем, а что сами то сделали для этих людей, детей и т.д. ? Детей то еще как то жалеют, а что со взрослыми?! Я знаю много случаев... К счастью или к сожалению нам всем удобно закрывать на подобные трагедии глаза, открывается это только на официальных каких то мероприятиях, когда раздобревшийся бандюк удосужится заявить какой он хороший... и т.д. кто виноват?! Мы сами! Хотите жить лучше раскройте глаза, и постарайтесь увидеть мир таким как он есть на самом деле, тогда все вместе сможем что то изменить!
DELETED
10/8/2006, 3:14:14 AM
Милосердие,,, у меня ассоциируется с состраданием,,
Лучше побуждать человека к действие, чем подкармливать его паразитирующее существование (тут имеется ввиду в конксте ситуации с бомжами, попрошайками)
The One
10/19/2006, 11:12:49 AM
(Peppylota @ 27.09.2006 - время: 10:30) ...Я говорила о том, что надо задумываться в какой форме должно проявляться милосердие для конкретного человека. И поэтому ВАЖНО кому ты подаёшь, т.е. надо видить именно человека и его ситуацию, а не абстрактно Бога...
В целом я согласен с данным высказыванием, но ведь есть ситуации, когда разглядеть ситуацию и конкретного человека не представляется возможным. Самый простой пример - все видели как много в подземных переходах мамочек с детьми, просящих милостыню на детей, и инвалидов, просящих на операцию. Каким образом можно выяснить - а правда ли они для этих целей собирают? Подающий же не будет следить за использованием средств. Вместе с тем, в данном контексте, подающего можно рассматривать как милосердного человека, независимо от реальной цели просящего.
Милосердие - это конечно же не только какая-либо материальная помощь, не поймите мой пример привратно, просто он является одним из самых простых.
summus amicus
10/20/2006, 12:08:32 AM
Ассоциации - Ларс фон Триер - "Догвиль", Алехандро Гонзалес Инарриту "СукаЛюбовь"

Вопрос к Yves - может ли верующий человек быть плохим человеком? глухим к страданиям окружающих, черствым и жест(о)ким?
Peppylota
10/20/2006, 3:34:03 PM
summus amicus

Отвечу пока вместо Yves, если человек ИСТИННО верующий, то не может он быть глухим к человеческому страданию. А если просто в церковь ходит чтоб не только на этом свете хорошо было, но и на том, то конечно может. Потому что он чувствителен только к своим страданиям.

The One

Ну во-первых, у каждого есть элементарные знания в психологии(не говоря уж о таких тонких материях как интуиция) и уже большая часть народу отсеиться. А во-вторых, есть хороший способ, когда у тебя просят дать на хлебушек - дать хлебушек. Тогда всё сразу станет на свои места, вот увидишь rolleyes.gif
Miranda-79
10/25/2006, 7:12:28 PM
Странно, что тут многоие асоциируют милосердие с милостыней.
Милосердие совсем необязательно выражается в материальной помощи, скорее наоборот в первую очередь это помощь духовная.
Само слово говорит за себя: мило сердие. Это то что идёт от сердца.
Funny Child
11/1/2006, 9:39:45 PM
А для меня милосердие не имеет ничего общего с состраданием.
Сострадание это все-таки чувство, которое подразумевает отношения между равными. Если кому-то сострадаешь, значит, считаешь его равным себе.
А милосердие подразумевает как бы снисхождение к низшему.
Например, человеку, который чего-то не заслуживает, но тем не менее получает ИЗ МИЛОСТИ.
Почему и называется милосердием.
Miranda-79
11/2/2006, 1:48:48 PM
Funny Child, на мой взгляд вы дали очень очень верную трактовку. Только вот один нюанс. Мне кажется у нас сложился определённый стереотип в понимании этих понятий но если вдуматься, то всё же слово сострадание несёт негативный оттенок: ты как бы страдаешь с этим человеком. Если взять пост Funny Child я б просто поменяла местами слова милосердие и сострадание.
Funny Child
11/2/2006, 5:30:27 PM
(Miranda-79 @ 02.11.2006 - время: 10:48) Мне кажется у нас сложился определённый стереотип в понимании этих понятий но если вдуматься, то всё же слово сострадание несёт негативный оттенок: ты как бы страдаешь с этим человеком. Если взять пост Funny Child я б просто поменяла местами слова милосердие и сострадание.
Дык ведь язык и состоит из стереотипов.
И значения слов непрерывно меняются.
Скажем, раньше слово позор означало публичное зрелище, а слово понос - как раз "позор" в современном смысле.. biggrin.gif
но со словом "милосердие" вроде бы такого не происходило.
Милосердие - деятельное сострадание и конкретно выраженная доброта по отношению к нуждающимся и обездоленным
(Глоссарий.ру)
СНИСХОДИТЬ, снизойти откуда, куда, опуститься, сойти вниз. || - к кому, к чему, уступать, терпеть, оказывать милость, милосердие...
(Даль)

Если вы увидите бездомного котенка или щенка, что Вы скажете?
Вряд ли, скажете: " я ему сочувствую"... скорее - "мне его жалко". И из жалости, из милосердия его покормите или даже возьмете в дом. То есть окажете ему покровительство, как более слабому.

Но если сильный человек будет бороться за справедливость, вы скажете: "я сочувствую ему в его деле". Но никакой жалости при этом не испытаете. Скорее уважение к достойному.

Мне так кажется.