Что такое "хорошо", и что такое "плохо"?

Шахтер
4/26/2013, 10:24:47 AM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 06:12)
И всё таки больница возникла?Результат есть же... 00064.gif

Ну извините.. если так подумать, то мы все те еще благотворители, потому как наши деньги идут на содержание стариков, инвалидов и тд. Хоть и прикрывается все это налогами.

У нас благотворительность добровольно-принудительная. Я к сожалению не могу отказаться отчислять свои деньги в пенсионный фонд или в соцстрах.
Так что на ваши и на мои деньги поди уже десяток больниц открыли и главное совершенно безвозмездно.
sxn2972178319
4/26/2013, 10:29:51 AM
(Шахтер @ 26.04.2013 - время: 06:24)
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 06:12)
И всё таки больница возникла?Результат есть же... 00064.gif
Ну извините.. если так подумать, то мы все те еще благотворители, потому как наши деньги идут на содержание стариков, инвалидов и тд. Хоть и прикрывается все это налогами.

У нас благотворительность добровольно-принудительная. Я к сожалению не могу отказаться отчислять свои деньги в пенсионный фонд или в соцстрах.
Так что на ваши и на мои деньги поди уже десяток больниц открыли и главное совершенно безвозмездно.

Немного другая картина....Мы с вами наняли государство для выполнения определённых функций.Среди них есть пенсионное, социальное, медицинское обслуживание.И мы за это платим.....А вот как государство справляется с этими функциями - другая очень большая и заунывная песня)))) 00064.gif
Шахтер
4/26/2013, 10:48:00 AM
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 04:11)
Ленин допустил огромную ошибку в варианте построения социализма в отдельно взятой стране.Идеи социализма становятся реальными именно в обществе потребления и с очень высокой производительностью труда.Но вот тут и возникает проблема с описанными Вами неграми...Вроде как социализм должен быть интернационалистом, а это будет только усугублять именно проблему помощи тем, кто сам работать не хочет....Так что всерьёз об этом можно говорить после кардинального выравнивания экономического баланса в мире.Когда весь мир станет обществом потребления с очень высокой производительностью труда.
Ленин не допустил ошибки, он действовал четко по плану и знал, что делает и он не строил социализм в отдельно-взятой стране. Он хотел продавать социализм на запад, как сейчас продают доллар и евро и у него почти получилось.

Проблема пришла тогда, когда экспансия социализма обломалась и заглохла - стране пришлось окуклиться до лучших времен, которые увы не наступили. Ленин помер раньше, чем успел придумать адекватную стратегию преодоления кризиса и вдолбить ее в головы подчиненных. Сталин был хорошим лидером, но нить идей уже потерял, да и война эта еще... и опять же рано помер. Последующие вожди пытались развить экспансию через страны третьего мира, только вот для негров социализм - пустой звук. Там еще не просекли причины нищеты и расслоения общества, не сформировали общество разделенное на классы по уровню дохода и не познало классовой ненависти, до них вообще все долго доходит. В итоге затраты на облагораживание этих стран себя не окупили, подкосив экономику СССР, которая после Сталина окончательно скатилась в плановый бред.

Евросоюз сейчас на те же грабли наступил - на постсоветском пространстве их послали, экономическая экспансия накрылась, а кредиторы внезапно поняли, что все кто мог-кредиты взяли, а отдавать тупо нечем - вложения в бедные страны не окупились. Сейчас евросоюз начнет окукливаться, отсекая все неблагополучные страны...

На счет общества потребления... негры, китайцы, индусы и прочие жители разных сомали сейчас потихоньку осознают, что у себя в стране они пашут по 16 часов в день за зарплату, которую в европе оставляют на чай официанту в кафе. При этом европеец работает 8 часов, его труд защищен, а зарплата огромна. Что станет с нашей цивилизацией, если китайцы внезапно потребуют 8 часовой рабочий день и зарплату в 1500-2000 евро? А ведь они имеют на это право - вот когда дойдет эта истина до китайцев/негров/индусов, тогда и будет третья мировая война за место под солнцем, потому как "красивую" жизнь всем желающим эта планета физически обеспечить не сможет.
DELETED
4/26/2013, 10:55:02 AM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 05:07)
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 04:59)
а его кто нибудь заставлял отдавать деньги?
а те что больницу открыли, они могли открыть какой нибудь завод выпускающий продукцию которая вредит здоровью людей?
Чака Фини? так он деньги, получается, не отдал. Он создал благотворительный фонд..Кто-то построил больницу за счет средств фонда.. . Чак, получается - в ореоле благотворителя. А что он сказал.. - сказать можно все что угодно.)

он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей?
Nika-hl
VIP
4/26/2013, 11:19:27 AM
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 06:55)
он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей?

Дело не в этом. Все дело в том, что когда он создал фонд, он не знал (так получается по факту) что будет построена больница. 00047.gif Она была построена другими людьми.
Но в ореоле славы Чак Фини..ибо фонд его..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
sxn2972178319
4/26/2013, 11:24:03 AM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:19)
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 06:55)
он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей?
Дело не в этом. Все дело в том, что когда он создал фонд, он не знал (так получается по факту) что будет построена больница. 00047.gif Она была построена другими людьми.
Но в ореоле славы Чак Фини..ибо фонд его..

Я думаю, что когда создаётся фонд с миллиардными капиталами, то определяются общие цели и задачи, а не конкретное строительство конкретной больницы)))
DELETED
4/26/2013, 12:01:37 PM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:19)
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 06:55)
он имел возможность не делать этого, а вместо этого потратится на что нибудь менее полезное для людей?
Дело не в этом. Все дело в том, что когда он создал фонд, он не знал (так получается по факту) что будет построена больница. 00047.gif Она была построена другими людьми.
Но в ореоле славы Чак Фини..ибо фонд его..
а если бы он эти деньги не пожертвовал, больницу бы построили?
Мавзон
4/26/2013, 12:05:32 PM
Любой фонд, помимо прочего, еще и кормушка для оборотистых "управляющих".
Nika-hl
VIP
4/26/2013, 12:18:53 PM
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:01)
а если бы он эти деньги не пожертвовал, больницу бы построили?

Нет. Но вполне могли с таким же успехом, вместо больницы построить казино)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
VIP
4/26/2013, 12:19:41 PM
(Мавзон @ 26.04.2013 - время: 08:05)
Любой фонд, помимо прочего, еще и кормушка для оборотистых "управляющих".

Кстати да. И очень хорошая кормушка)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
DELETED
4/26/2013, 12:22:02 PM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 08:18)
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:01)
а если бы он эти деньги не пожертвовал, больницу бы построили?
Нет. Но вполне могли с таким же успехом, вместо больницы построить казино)

вероятность того что этот фонд мог такое сделать была?
Nika-hl
VIP
4/26/2013, 12:27:29 PM
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:22)
вероятность того что этот фонд мог такое сделать была?

Поставь себя на его место. Ты создаешь фонд. ты знаешь, что деньгами фонда будут распоряжаться строительная кампания, кампания машиностроения ну и еще пара кампаний. тебя лично уже не волнует куда (на который объект) данные кампании потратят твои деньги. Главное, чтобы везде звучало что они твои.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
DELETED
4/26/2013, 12:35:27 PM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 08:27)
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:22)
вероятность того что этот фонд мог такое сделать была?
Поставь себя на его место. Ты создаешь фонд. ты знаешь, что деньгами фонда будут распоряжаться строительная кампания, кампания машиностроения ну и еще пара кампаний. тебя лично уже не волнует куда (на который объект) данные кампании потратят твои деньги. Главное, чтобы везде звучало что они твои.

тоесть они и в правду могли построить казино?
Nika-hl
VIP
4/26/2013, 12:40:54 PM
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:35)
тоесть они и в правду могли построить казино?

Нет, конечно. Но, к примеру могли построить магазин, либо завод по изготовлению чего-то для людей. Сель.хоз техники, к примеру. Фонд называется - благотворительный. Ну или могли организовать концерт, или построить зоопарк. т.е что на ум взбредет..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
VIP
4/26/2013, 12:45:48 PM
Тут, на Украине есть один миллиардер. То у него тоже есть свой фонд. Фонд Пинчука. (это его фамилия) Кроме концертов и выставок он еще ни во что более полезное не вложился..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
DELETED
4/26/2013, 2:23:39 PM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 08:40)
(харут - марут @ 26.04.2013 - время: 08:35)
тоесть они и в правду могли построить казино?
Нет, конечно. Но, к примеру могли построить магазин, либо завод по изготовлению чего-то для людей. Сель.хоз техники, к примеру. Фонд называется - благотворительный. Ну или могли организовать концерт, или построить зоопарк. т.е что на ум взбредет..

а это хуже чем казино, бар, или стрип клуб?
sxn2972178319
4/26/2013, 3:59:56 PM
(Мавзон @ 26.04.2013 - время: 08:05)
Любой фонд, помимо прочего, еще и кормушка для оборотистых "управляющих".

Как правило в таких фондах определяется какой-то процент от полученного дохода.Так что формула вполне честная - чем лучше сработал фонд - тем больше получил аппарат им управляющий.
yellowfox
4/26/2013, 4:07:23 PM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 04:07)
. Дело в том, что социализм - честнее.


Честнее чего-постсоциализма?
Nika-hl
VIP
4/28/2013, 12:01:04 AM
(yellowfox @ 26.04.2013 - время: 12:07)
Честнее чего-постсоциализма?

капитализма))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
4/28/2013, 12:27:37 AM
(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 04:07)
Дело в том, что социализм - честнее.

Если объективно, то лицемерие как раз отсутствует в капитализме, ибо человек гораздо в большей степени ответственен за свое благополучие, а не ждет чьей то милости сверху...