Цена вопроса
ВедьмАчка
Мастер
9/7/2007, 5:04:26 AM
(OLGA GIRL @ 06.09.2007 - время: 23:22) ...Вобщем нельзя уступать.
а ежели в заложниках ВАШ близкий человек?... Рскнём? Или, может быть, договоримся?
а ежели в заложниках ВАШ близкий человек?... Рскнём? Или, может быть, договоримся?
†Romeo†
Мастер
9/7/2007, 5:16:40 AM
Считаю, на уступки террористам идти нельзя. Проявив слабость однажды - будем расплачиваться неоднократно в будущем.
Nezlobnaya
Новичок
9/7/2007, 4:35:34 PM
Я считаю,с террористами иногда нужно договариваться.Иногда ненужно.Но в любом случае нужно стараться вести себя жестко и разумно.Торговаться с террористами.Выдвигать ответные условия(например прекращение своей деятельстности в одном месте на прекращение их деятельности в другом).Или вобще вымогать деньги с самих террористов(например,если есть возможность вытащить кого-то из иностранной тюрьмы),хотя последнее само по себе часто граничит с совестью,конечно.Ставить в ситуации схожей с Южной Кореей первое условие переговоров ни один заложник не должен быть убит,иначе миром уже не кончится.НО применительно к Южной Корее сегодня это конечно трудно представить.Она (по крайней мере так выглядит) в довольно унизительной позиции по сравнению с тем,в какой могла бы быть,если бы была страной с националистической внешней политикой,а не настроенной на США,Японию и т.п. стран-политбандитов.Иными словами,Южная Корея(по крайней мере так выглядит) не может позволить себе быть сильной и крутой,как часть государств.А жаль... (корейцев).
EinsameWolf
Специалист
9/7/2007, 8:32:55 PM
(Nezlobnaya @ 07.09.2007 - время: 12:35) Я считаю,с террористами иногда нужно договариваться.Иногда ненужно.Но в любом случае нужно стараться вести себя жестко и разумно.Торговаться с террористами.
Нужно, но независимо от результата, каждый террорист должен быть уничтожен.
Нужно, но независимо от результата, каждый террорист должен быть уничтожен.
sinok16
Мастер
9/7/2007, 11:22:39 PM
Прошу прощения, если понял неправильно тему, но, мне кажется, что вопрос поставлен в принципе, а ситуация с южно-корейскими заложниками просто спровоцировала открытие темы именно сейчас.
По теме, как я её понимаю...
По видимому, моё мнение сильно отличается от общепринятого и весьма цинично, в плане сохранения жизней, как заложников, так и террористов (по моему просто бандитов).
Вести переговоры необходимо очень жёстко. Для реальной возможности жёсткого разговора, с самого начала необходимо считать всех заложников убитыми.
Результаты переговоров и оперативных действий должны признаваться удачными, если убиты все террористы, а не освобождены заложники...
P.S. Сразу отвечу на вопрос о своих самых близких родственниках в заложниках.
Моя позиция от этого не изменится. Я не кровожадный, я - реалист.
По теме, как я её понимаю...
По видимому, моё мнение сильно отличается от общепринятого и весьма цинично, в плане сохранения жизней, как заложников, так и террористов (по моему просто бандитов).
Вести переговоры необходимо очень жёстко. Для реальной возможности жёсткого разговора, с самого начала необходимо считать всех заложников убитыми.
Результаты переговоров и оперативных действий должны признаваться удачными, если убиты все террористы, а не освобождены заложники...
P.S. Сразу отвечу на вопрос о своих самых близких родственниках в заложниках.
Моя позиция от этого не изменится. Я не кровожадный, я - реалист.
DELETED
Акула пера
9/8/2007, 2:07:19 AM
(ВедьмАчка @ 07.09.2007 - время: 01:04) (OLGA GIRL @ 06.09.2007 - время: 23:22) ...Вобщем нельзя уступать.
а ежели в заложниках ВАШ близкий человек?... Рскнём? Или, может быть, договоримся?
Любые переговоры с террористами, могущие способствовать снижению числа жертв - допустимы и обязательны. Но с граничным условием - никаких "гуманитарных коридоров" и "вертолётов к подъезду". Максимум, на что они могут рассчитывать - международный суд с присяжными из третьих стран. Скажем, если речь о русско-чеченской войне - то судят скажем японцы, или там аргентинцы. А не согласны на независимый суд - так Аллах им судья. Пусть к нему и идут, а будет там тысяча гурий или тысяча шайтанов - бог лучше знает. И в любом случае если террористу после акции с жертвами удалось скрыться - он приговорён к вышке без срока давности и права помилования.
а ежели в заложниках ВАШ близкий человек?... Рскнём? Или, может быть, договоримся?
Любые переговоры с террористами, могущие способствовать снижению числа жертв - допустимы и обязательны. Но с граничным условием - никаких "гуманитарных коридоров" и "вертолётов к подъезду". Максимум, на что они могут рассчитывать - международный суд с присяжными из третьих стран. Скажем, если речь о русско-чеченской войне - то судят скажем японцы, или там аргентинцы. А не согласны на независимый суд - так Аллах им судья. Пусть к нему и идут, а будет там тысяча гурий или тысяча шайтанов - бог лучше знает. И в любом случае если террористу после акции с жертвами удалось скрыться - он приговорён к вышке без срока давности и права помилования.
ВедьмАчка
Мастер
9/8/2007, 4:53:31 AM
(Скот учёный @ 07.09.2007 - время: 22:07) Максимум, на что они могут рассчитывать
хоть по максимуму, хоть по минимуму, а ни на что другое, кроме свинцовой пилюли от головной боли террористы расчитывать не должны. По штату им не положено должно быть. ИМХО.
хоть по максимуму, хоть по минимуму, а ни на что другое, кроме свинцовой пилюли от головной боли террористы расчитывать не должны. По штату им не положено должно быть. ИМХО.
DELETED
Акула пера
9/11/2007, 4:48:17 AM
Верный вариант, никаких уступок террористам.
правильный вариант. идти на уступки, спасать заложников.
Вы можете представить себя на месте заложника? Вам жить хочется, а вместе того, чтобы вашу жизнь спасать, правительство решает вдруг не идти на уступки, и этим вас убить, и какими будут ваши мысли, когда последняя надежда погасла?
Вы никогда на свете не захотите чтобы эта надежда потухла, поэтому я считаю, что нужно идти на любые возможные уступки, лишь бы всё обошлось без человеческих жертв.
правильный вариант. идти на уступки, спасать заложников.
Вы можете представить себя на месте заложника? Вам жить хочется, а вместе того, чтобы вашу жизнь спасать, правительство решает вдруг не идти на уступки, и этим вас убить, и какими будут ваши мысли, когда последняя надежда погасла?
Вы никогда на свете не захотите чтобы эта надежда потухла, поэтому я считаю, что нужно идти на любые возможные уступки, лишь бы всё обошлось без человеческих жертв.
Gaez
Мастер
9/11/2007, 2:51:26 PM
А какие уступки возможны? Какие - нет?
Anubiss
Мастер
9/11/2007, 6:22:39 PM
Возможны, как уже было выше сказано, тактические уступки террористам с целью обмана их бдительности и последующего более эффективного уничтожения + добровольного освобождения ими части заложников. Это вопрос искусства переговорщика.
Bradshow
Специалист
9/15/2007, 11:04:49 PM
Никаких политических уступок.
Никаких переговоров с высшими должностными лицами страны (это тоже вопрос престижа: ни президент, ни премьер не должны опускаться до разговора с разбойниками, пусть беседуют с генералом госбезопасности, который им сможет предложить лишь более или менее болезненные способы умерщвления).
Никакого выпускания террористов на волю.
Переговоры с силовиками - пожалуйста.
Использование разных видов оружия для ликвидации террористов - пожалуйста. Если при этом удастся все же освободить хоть кого-то из заложников, хорошо, но не обязательно. В случае 11.09 - конечно, вариант лишь один, сбивать самолет.
На вопрос о личной ситуации я отвечу так: увы, это печально, но ничего от этого не меняется. Террористы должны быть уничтожены. Все. Это главное. Т.к. для их последователей создает безрадостную перспективу. Возможно, не стоит и давать об этом информацию в СМИ - опять же, чтобы не было стимула для террористов, умереть "героем". Непослушные СМИ карать закрытием форева... В т.ч. филиалы западных.
Никаких переговоров с высшими должностными лицами страны (это тоже вопрос престижа: ни президент, ни премьер не должны опускаться до разговора с разбойниками, пусть беседуют с генералом госбезопасности, который им сможет предложить лишь более или менее болезненные способы умерщвления).
Никакого выпускания террористов на волю.
Переговоры с силовиками - пожалуйста.
Использование разных видов оружия для ликвидации террористов - пожалуйста. Если при этом удастся все же освободить хоть кого-то из заложников, хорошо, но не обязательно. В случае 11.09 - конечно, вариант лишь один, сбивать самолет.
На вопрос о личной ситуации я отвечу так: увы, это печально, но ничего от этого не меняется. Террористы должны быть уничтожены. Все. Это главное. Т.к. для их последователей создает безрадостную перспективу. Возможно, не стоит и давать об этом информацию в СМИ - опять же, чтобы не было стимула для террористов, умереть "героем". Непослушные СМИ карать закрытием форева... В т.ч. филиалы западных.
Ларго
Новичок
10/20/2007, 12:38:01 AM
Уступать или не уступать? Дело в том, что силой терроризм не победишь. Нужно бороться с его причинами, найти ту болезнь, которая его вызвала. А воевать можно вечно, пример Израиль, 60 лет воюет а толку никакого.
srg2003
supermoderator
10/20/2007, 1:38:55 AM
(Ларго @ 19.10.2007 - время: 20:38) Уступать или не уступать? Дело в том, что силой терроризм не победишь. Нужно бороться с его причинами, найти ту болезнь, которая его вызвала. А воевать можно вечно, пример Израиль, 60 лет воюет а толку никакого.
нужно причины выявлять конечно, но и симптомы запускать нельзя. террористы-преступники и их безнаказанность подрывает устои государства. А у Израиля толк есть, благодаря своим войнам он существует уже 60 лет.
нужно причины выявлять конечно, но и симптомы запускать нельзя. террористы-преступники и их безнаказанность подрывает устои государства. А у Израиля толк есть, благодаря своим войнам он существует уже 60 лет.
Ларго
Новичок
10/20/2007, 2:43:15 AM
Вот именно существует. И то пока поддерживают американские спонсоры.
Эрт
Грандмастер
10/20/2007, 2:38:19 PM
Причины терроризма с одной стороны сложны и разнообразны, а сдругой в целом известны - политические, экономические, религиозные, культурные, а большей частью психологические мотивы. Но решение их - задача не одного года, да ещё пока никто точно не знает как.
Более актуален вопрос как бороться с проявлениями, именно симптомами терроризма. Основная задача террористов - привлечь к себе внимание и посеять страх и неуверенность. Именно поэтому основная задача государств и граждан не дать достигнуть этих целей. Не дать почувствовать террористам, что они имеют над нами власть и могут нами манипулировать. на данном этапе по моему мнению мы можем уменьшить вероятность достижения терроритстами своих целей и тем самым сделать их действия менее актуальными.
Более актуален вопрос как бороться с проявлениями, именно симптомами терроризма. Основная задача террористов - привлечь к себе внимание и посеять страх и неуверенность. Именно поэтому основная задача государств и граждан не дать достигнуть этих целей. Не дать почувствовать террористам, что они имеют над нами власть и могут нами манипулировать. на данном этапе по моему мнению мы можем уменьшить вероятность достижения терроритстами своих целей и тем самым сделать их действия менее актуальными.
Radiovawe
Любитель
10/23/2007, 7:48:17 AM
Насколько я знаю (поравьте, если это не так), правительство Израиля никогда не шло на уступки террористам. Ибо, если начать малодушничать- заложники почти гарантированно погибнут и опасный прецендент создастся у террористов, что с помощью заложников можно чего-то добиться.
ЗЫ: Прекрасно понимаю, что кто-то может сказать, а если твои родные или ты сам будешь в роли заложника, то такую же точку зрения будешь исповедывать...Да! Я готов. Потому что террор с помощью заложников- одно из самых мерзких деяний человечества
ЗЫ: Прекрасно понимаю, что кто-то может сказать, а если твои родные или ты сам будешь в роли заложника, то такую же точку зрения будешь исповедывать...Да! Я готов. Потому что террор с помощью заложников- одно из самых мерзких деяний человечества
DELETED
Акула пера
10/23/2007, 7:15:12 PM
Нет ничего важнее единственной жизни единственного человека. Поэтому заложников нужно освобождать любыми способами, самыми безопасными для их жизни, а потом ловить террористов, используя местные и международные службы безопасности. Мы налоги платим на содержание этих служб безопасности. И еще человеку с самого детства нужно внушать, что человеческая жизнь обладает самой большой ценностью для, того, чтобы террористов было поменьше. Потому что по другому с проблемой терроризма не справиться. Единственный путь - внутреннее формирование морально-этических установок.
NiceMan
Профессионал
10/24/2007, 8:15:34 PM
(Variola Vera @ 29.08.2007 - время: 20:47) Правительство Южной Кореи в обмен на жизнь своих граждан обещает талибам вывести свои войска из Афганистана. Реакция в мире и в самой Корее неоднозначная. Правительство объясняет свой шаг тем, что для них жизнь граждан – высший приоритет. А с другой стороны это уступка террористам, которые, между прочим, убили двух заложников. Это – сигнал террористам о том, что цивилизованный мир может идти на уступки.
Как вы считаете, где же выход? С одной стороны жизнь человека, с другой - те же жизни, только после и во много раз больше. Что же делать?
Лично мое мнение, что клин-клином вышибают, терроризм соплями не утопить, но реакцию правительства Южной кореи можно назвать чисто политическим ходом!Первое-вывод войск, следовательно избегание жертв мирных граждан, результат-лояльность при последующих выборах!
Второе-вовращение живых граждан-забота о гражданах и........тот же результат - лояльность при выборах)))))
Как вы считаете, где же выход? С одной стороны жизнь человека, с другой - те же жизни, только после и во много раз больше. Что же делать?
Лично мое мнение, что клин-клином вышибают, терроризм соплями не утопить, но реакцию правительства Южной кореи можно назвать чисто политическим ходом!Первое-вывод войск, следовательно избегание жертв мирных граждан, результат-лояльность при последующих выборах!
Второе-вовращение живых граждан-забота о гражданах и........тот же результат - лояльность при выборах)))))
DELETED
Акула пера
10/25/2007, 1:05:55 AM
Пять лет назад в "Норд -Осте" мы не пошли террористам на уступки. Хотя до сих пор непонятно, чего чеченцы хотели. Они ведь не такие наивные были, чтобы наеяться на то, что Россия выведет войска с Чечни. Да, нельзя им уступать, но больше ста жизней... Слишком высокая цена за это. Наверное, в чем-то права +ЛяЛя+ - мы платим налоги и вправе требовать от спецслужб эффективной работы, по упреждению и ликвидации, если первое не получилось.
Мы помним о тех, кто таи погиб. Должны помнить.Чтобы ни на секунду не позволить своей душе забыть о той нечисти, которая забрала у них жизни. Все равно мы их победим, если только выступить единым фронтом. Извините за оффтоп.
Мы помним о тех, кто таи погиб. Должны помнить.Чтобы ни на секунду не позволить своей душе забыть о той нечисти, которая забрала у них жизни. Все равно мы их победим, если только выступить единым фронтом. Извините за оффтоп.
Battle Hamster
Новичок
10/25/2007, 6:12:56 PM
Жизнь человека, ценность жизни... всё это брехня. Израиль считает взятых в заложники погибшими, и правильно делают. Семьям выпалачивают компенсацию, а террористов накрывают ракетным залпом. И абсолютно правильно делают.