Ах, эта дума

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 12:22)
1. По текстам законов. Если принимается какой-либо закон неугодный США, туда в текст обязательно добавят пункты позволяющие сделать этот закон неработоспособным или те, за которые его можно будет высмеивать и критиковать.
2. Большинство? Это не мое субъективное мнение. Я прослушал интервью от начала до конца. Федоров сказал что ИХ до 80%. Какие у меня основания не верить депутату Думы?
Это последствия банальной глупости. Не слишком умных людей большинство в любом парламенте по определению.

(mjo @ 19.01.2013 - время: 18:43)
Это последствия банальной глупости. Не слишком умных людей большинство в любом парламенте по определению.
Вы считаете Федорова глупым? Значит глупы по определению и его избиратели, то есть мы. И таких глупых Вы считаете в любом парламенте большинство. Но глупым можно быть только по отношению к кому-то. Вот Алферов бесспорно умнее меня, но навряд ли он считает всех кто знает меньше его глупыми. Так же и Вассерман. Так по отношению к кому большинство у нас глупое?

(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 15:18)
Термин антигосударственная - мне не понятен. (Антинародная - понятен).


Государство это та структура, которая построена в стране как раз для того что бы народу жилось максимально хорошо. Не одному конкретному человеку, а всему народу. При разрушении государственной машины народу будет плохо. Может отдельным единицам хорошо, но народу в целом плохо. Так вот заложение в конституцию возможности развала государства это как раз антигосударственная и антинародная бомба. Обратная связь государства с народом должна быть, но конструктивная. Претензия - разбор - меры. Но не акция "Долой Путина" потому что надоел.



Где в Конституции навязывается какая-либо резервная валюта?
Это Центральный банк хранит сбережения в золоте и в резервной валюте. А по Конституции Государство и носа не смеет сунуть и указывать банку в чем ему хранить сбережения и где.



В чем больший суверенитет Германии по сравнению с РФ?
Германия может больше самостоятельных действий себе позволить. В плане принятия своих законов, международных заявлений.



Что значит свобода расшатывать державу?
Свобода политических акций с лозунгами о выходе из состава РФ какого-нибудь субъекта.


Кстати, где в Конституции прописано верховенство общемировых законов над российскими?

статья 15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Я тоже уверена, что никто у нас в стране никого не выбирает. У нас везде свой, брат, свояк. И так везде. А кому нужен запрет на мат в медиа пространстве? При том что резню с утра до вечера транслируют... Они дурью маются, принимая не законы- а просто прикалываясь. Честно? Я за пожизненное для милиционера, врача, учителя и депутата - пользующихся своим положением в личных целях. А тех тряпок которые 20 лет уже клоуничают и жиреет в думе, давно пора на свалку.
Прошу прощения если флуд.

(@ Малинка@ @ 19.01.2013 - время: 20:02)
Я за пожизненное для милиционера, врача, учителя и депутата - пользующихся своим положением в личных целях.
Значит всех частных охранников, врачей частных клиник, учителей частных школ, всех в "черный лебедь"?
Простите, а кто Вы по специальности и где работаете? Ну хоть приблизительно.

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 20:06)
Значит всех частных охранников, врачей частных клиник, учителей частных школ, всех в "черный лебедь"?
Простите, а кто Вы по специальности и где работаете? Ну хоть приблизительно.
Охранники не в теме. А вот от того что врач или учитель практикует в частной сфере нисколько не уменьшает ответственность его профессии. Это люди которые давали клятвы либо должны быть образцом подражания.
Я гражданка своей страны.

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 19:43)
Государство это та структура, которая построена в стране как раз для того что бы народу жилось максимально хорошо.

Это Центральный банк хранит сбережения в золоте и в резервной валюте. А по Конституции Государство и носа не смеет сунуть и указывать банку в чем ему хранить сбережения и где.

Германия может больше самостоятельных действий себе позволить. В плане принятия своих законов, международных заявлений.

Свобода политических акций с лозунгами о выходе из состава РФ какого-нибудь субъекта.
В СССР по другому было Государство богатое, а народ верящий в правоту государства. Это у буржуинов государство для народа, а у нас всегда народ был для государства

Вам уже не раз пытались объяснить, что ЦБ - государственная структура. Это Вам Путин сказал, что его в ЦБ посылают как хотят

При чем тут конституция в случае с Германией?

В СССР слова о возможности выхода республик антигосударственными были? Неужто Сталин такие ужосы принимал.

Ну а выдержку из статьи 15 Вы как-то неверно трактуете. Там говорится о том, что законы должны соответствовать мировому уровню

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 14:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.01.2013 - время: 14:19)
(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 13:42)
1. Приоритет международного законодательство над федеральными законами РФ. международного же, а не американского
2. Отделение центрального банка России от государства.От государства он не отделен. От других гос. органов (прежде всего, от Правительства) определенным образом независим - это правда. С равным успехом можно объявить Президента России отделенным от государства.
Но, даже если согласиться с вашей корявой формулировкой, то какая от этого выгода американцам?

По третьему - не понял, что такая за свобода антигосударственной деятельности, где она в К-ции закреплена? Вы имеете в виду, слишком много прав и свобод холопам дали?





В общем, в чем конкретно такой явный "проамериканизм" этих трех пунктов? Извините, у меня сейчас не тот порыв что бы углубляться в законы. Сочтете это за мой слив, Ваше право. Я свое мнение высказал. Конституция наша антигосударственная. Никакая другая Конституция не прописывает верховенство каких-то актов извне над государственными. Все стараются уйти от навязанной им резервной валюты и зависимости от ФРС, в первую очередь это государства имеющие больший суверенитет чем РФ, такие как Германия. А свободу расшатывать державу я вообще считаю преступным деянием наравне с терроризмом и мера социальной защиты для пятой колонны должна быть одна - высылка за пределы РФ с лишением гражданства. Нет, так-то ваша позиция понятна, в чем конкретно проамериканизм, не знаю, и сказать точно не могу, но точно знаю, что где-то он там есть, и вообще знаю, что если живем плохо, что значит, в этом виноваты злобные американцы или еще кто-то там, кого сверху назначат врагами
Так-то спорить бесполезно. Потому что убеждение "американцы враги, все плохое в стране - от них", оно у вас на уровне веры... кто-то верит в Иисуса, кто-то в Аллаха, кто-то в Семейный кодекс (сейчас спорю с такими в топике на изменах), а вы вот - в дьявольскую сущность американцев. Кто ж спорит с верующим человеком, зачем ему приводить разумные аргументы, когда они ему не нужны, вера основана на иррациональном?



Разе что так, без прямого спора, приводить некоторые вещи, чтоб сам задумался (если есть чем). Например:

Общепризнанные нормы международного права являются составной частью федерального права. Они имеют приоритет перед законами и непосредственно порождают права и обязанности для проживающих на территории Федерации лиц.
(статья 25 Основного закона Федеративной Республики Германия от 23 мая 1949 г. (с последующими изменениями и дополнениями до 20 октября 1997 г.).
И ниче ведь, живут, на порабощение злобными американцами не жалуются, вон сами говорите - имеют больше суверенитета, чем мы.
Задумайтесь над этим.

(@ Малинка@ @ 19.01.2013 - время: 20:10)
Охранники не в теме. А вот от того что врач или учитель практикует в частной сфере нисколько не уменьшает ответственность его профессии. Это люди которые давали клятвы либо должны быть образцом подражания.
Я гражданка своей страны.
Когда, где и какие клятвы они давали?

А вы не знаете?! Врач-клятва Российского врача, полицейский-клятву на верность служебному долгу, учитель- пример для подражания,депутат-вообще действует во благо своей страны и общества.. Или вы не согласны, что люди поставившие себя на пьедестал высоких моральных качеств-должны отвечать за свои поступки?
А в общем, я высказала своё мнение и оно вам может нравиться или нет. Это уже ваше мнение.

(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 20:11)
В СССР по другому было Государство богатое, а народ верящий в правоту государства. Это у буржуинов государство для народа, а у нас всегда народ был для государства
Представьте тогда разницу в доходах токаря с Кировского завода и министра машиностроения. и сравним с сегодняшней разницей. Это для того что бы определить при каком строе государство больше паразитирует на простых работягах.


Вам уже не раз пытались объяснить, что ЦБ - государственная структура. Это Вам Путин сказал, что его в ЦБ посылают как хотят
Вы можете мне сколько угодно объяснять, а я все равно упрямо верю написанному в Конституции, в Законе о Центральном Банке РФ и Уставу ЦБ РФ.


При чем тут конституция в случае с Германией? Не знаю. А при чем? Здесь Америка рулит с 45-го года.


В СССР слова о возможности выхода республик антигосударственными были? Неужто Сталин такие ужосы принимал.
Было. Иначе нельзя было принять в состав СССР. Но сам механизм выхода в конституции прописан не был. Даже в таких условиях Сталин сделал все для сохранения страны.



Ну а выдержку из статьи 15 Вы как-то неверно трактуете. Там говорится о том, что законы должны соответствовать мировому уровню
Прочтите еще раз 15 статью и ответьте. Если выйдет чисто теоретически закон о беспрепятственном прохождении вооруженных сил ООН на территорию любой страны для поддержания демократии. Будет ли такой закон обязательным для исполнения по нашей Конституции?

(@ Малинка@ @ 19.01.2013 - время: 20:10)
Охранники не в теме. А вот от того что врач или учитель практикует в частной сфере нисколько не уменьшает ответственность его профессии. Это люди которые давали клятвы либо должны быть образцом подражания.
Я гражданка своей страны.
Уважаемая гражданка своей страны. Вы пользуетесь своей профессией и специальностью для личного обогащения? Только честно.

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 20:35)
Уважаемая гражданка своей страны. Вы пользуетесь своей профессией и специальностью для личного обогащения? Только честно.
Ну конечно пользуюсь)))

(Uno Bono Rogazzo @ 19.01.2013 - время: 20:13)
Нет, так-то ваша позиция понятна, в чем конкретно проамериканизм, не знаю, и сказать точно не могу, но точно знаю, что где-то он там есть, и вообще знаю, что если живем плохо, что значит, в этом виноваты злобные американцы или еще кто-то там, кого сверху назначат врагами

Мы являемся для Америки главным геополитическим врагом. Об этом открыто говорят демократы Маккеейн, Роммни с молчаливого согласия республиканцев. А раз мы их главные враги, значит любой закон принятый у нас во вред нам, будет автоматически проамериканским, так как нанесет вред их врагу. Я логично рассуждаю?


Все в рамках так любимых нашим народом концепций "Пастернака не читал, но осуждаю", "Если в кране нет воды, значит, выпили жиды" и т.д
А это к чему? Я то как раз прослушал интервью очень внимательно.



Так-то спорить бесполезно. Потому что убеждение "американцы враги, все плохое в стране - от них", оно у вас на уровне веры... кто-то верит в Иисуса, кто-то в Аллаха, кто-то в Семейный кодекс (сейчас спорю с такими в топике на изменах), а вы вот - в дьявольскую сущность американцев. Кто ж спорит с верующим человеком, зачем ему приводить разумные аргументы, когда они ему не нужны, вера основана на иррациональном?
Заявления кандидатов в Президенты США для Вас не аргумент. Шутка действующего президента США на тот момент Буша о том что он объявляет России ядерную войну и приказывает пустить ракеты, это тоже не аргумент, да? Почему-то шутка в адрес России, а не Китая или Ирана. Беспокоиться незачем, мы им безразличны, не правда ли?


Разе что так, без прямого спора, приводить некоторые вещи, чтоб сам задумался (если есть чем). Например:

Общепризнанные нормы международного права являются составной частью федерального права. Они имеют приоритет перед законами и непосредственно порождают права и обязанности для проживающих на территории Федерации лиц.
(статья 25 Основного закона Федеративной Республики Германия от 23 мая 1949 г. (с последующими изменениями и дополнениями до 20 октября 1997 г.).
И ниче ведь, живут, на порабощение злобными американцами не жалуются, вон сами говорите - имеют больше суверенитета, чем мы.
Задумайтесь над этим.
Германия в 45-м потерпела поражение и Конституцию им писала победившая сторона - США. Мы в 91-м потерпели поражение и Конституцию нам писала победившая сторона. Германия постепенно все больше и больше добивается суверенитета. Добиваемся его и мы. Скоро наступит возможность принять новую Конституцию.

(@ Малинка@ @ 19.01.2013 - время: 20:40)
(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 20:35)
Уважаемая гражданка своей страны. Вы пользуетесь своей профессией и специальностью для личного обогащения? Только честно. Ну конечно пользуюсь)))
А людей у которых специальность перечисленная Вами выше предлагаете за то же самое осуждать на пожизненное. Неувязочка.

(@ Малинка@ @ 19.01.2013 - время: 20:29)
А вы не знаете?! Врач-клятва Российского врача, полицейский-клятву на верность служебному долгу, учитель- пример для подражания,депутат-вообще действует во благо своей страны и общества.. Или вы не согласны, что люди поставившие себя на пьедестал высоких моральных качеств-должны отвечать за свои поступки?
А в общем, я высказала своё мнение и оно вам может нравиться или нет. Это уже ваше мнение.
Нет - не знаю
Про полицейских вроде бы разговор не шел.
В клятве Российского врача - про долг врача и ни слова о том, что за лечение деньги брать нельзя.
О том, что учитель- пример для подражания а депутат-вообще действует во благо своей страны - можно только мечтать.

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 20:49)
Ну конечно пользуюсь))) А людей у которых специальность перечисленная Вами выше предлагаете за то же самое осуждать на пожизненное. Неувязочка.
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Удачи вам и вашим убеждениям.

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 20:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.01.2013 - время: 20:13)
Нет, так-то ваша позиция понятна, в чем конкретно проамериканизм, не знаю, и сказать точно не могу, но точно знаю, что где-то он там есть, и вообще знаю, что если живем плохо, что значит, в этом виноваты злобные американцы или еще кто-то там, кого сверху назначат врагами Мы являемся для Америки главным геополитическим врагом.
Я в курсе. 11 сентября 2001 г. мы даже пару башен в Нью-Йорке взорвали, отправив на тот свет несколько тысяч человек. А теперь мы будем убивать еще около сотни в год собственных детей сирот, которые до принятия последнего закона вместо смерти доставались им. Вот какие мы им крутые враги! Йо-хо-хо!

(ps2000 @ 19.01.2013 - время: 20:51)
Нет - не знаю
Про полицейских вроде бы разговор не шел.
В клятве Российского врача - про долг врача и ни слова о том, что за лечение деньги брать нельзя.
О том, что учитель- пример для подражания а депутат-вообще действует во благо своей страны - можно только мечтать.
Уважаемый, вы хотя бы мой первый пост прочтите... Где я сказала-что они не должны получать заработную плату?! Вы меня право удивляете.. А ну и да, не про полицейского, про милиционера писала. А что сильно поменялся смысл?

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 20:33)
Представьте тогда разницу в доходах токаря с Кировского завода и министра машиностроения. и сравним с сегодняшней разницей. Это для того что бы определить при каком строе государство больше паразитирует на простых работягах.
Так этим государством любимый Вами Путин рулит с 2000 года
Оно и паразитирует на простых рабоягах.
В развитых странах - по другому. Там работягам по труду платят. Прим как при социализме
Все остальное - понятно - во всем плохом у нас виновата Америка. Это Ваше твердое убеждение и оспаривать его бессмысленно. Но про Конституцию нашу - что там проамериканского? Вы все равно объяснить не можете.

Кстати, то что суды должны быть независимыми - это тоже значит, что они не государственные?