А возможно ли хорошо жить?
это не возможно
10
мировая революция
2
народная власть
1
достаточно что бы власть имущие это захотели
8
с технологической эволюцией это будет все больше возможно
6
свой ответ
13
Всего голосов: 40
Безумный Иван
Акула пера
10/21/2012, 7:06:24 PM
(ps2000 @ 21.10.2012 - время: 14:53)
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 13:59)
Кстати насчет упавшего гроба это байка. Просто момент опускания гроба совпал с залпом почетного караула. Не байка а чистая правда. Спросите у тех, кто был на похоронах или прямую трансляцию смотрел. Вечером во "Времени" этого не было.Ну так во "Времени" и на фото у Горбачева "метки" не было Я смотрел похороны в прямом эфире. В школе уроки отменили. Мне тоже показалось что упал. Думаю что те кто был на похоронах, видел меньше чем я по телевизору, кроме тех кто непосредственно возле гроба стоял. Вы с ними говорили? Телевизионный эффект накладки звука. Миф пошел как раз от прямой трансляции.
Так что это байка из разряда таких, как в 30-е годы кремлевскую фановую трубу прорвало и мавзолей говном затопило.
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 13:59)
Кстати насчет упавшего гроба это байка. Просто момент опускания гроба совпал с залпом почетного караула. Не байка а чистая правда. Спросите у тех, кто был на похоронах или прямую трансляцию смотрел. Вечером во "Времени" этого не было.Ну так во "Времени" и на фото у Горбачева "метки" не было Я смотрел похороны в прямом эфире. В школе уроки отменили. Мне тоже показалось что упал. Думаю что те кто был на похоронах, видел меньше чем я по телевизору, кроме тех кто непосредственно возле гроба стоял. Вы с ними говорили? Телевизионный эффект накладки звука. Миф пошел как раз от прямой трансляции.
Так что это байка из разряда таких, как в 30-е годы кремлевскую фановую трубу прорвало и мавзолей говном затопило.
ps2000
Акула пера
10/21/2012, 7:11:48 PM
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 15:06)
Этой байки я не слышал
Так что это байка из разряда таких, как в 30-е годы кремлевскую фановую трубу прорвало и мавзолей говном затопило.
Этой байки я не слышал
ih5656
Удален 10/21/2012, 7:32:49 PM
(Victor665 @ 21.10.2012 - время: 02:01)
Враньё. Никто бы публично подставляться не стал. И второе враньё про талоны. в 82-году никаких талонов не было.
Полным "рекордом" для меня был случай в одной из центральных парикмахерских Екатеринбурга. Там было приличное место, взрослые люди с отпечатком интеллекта на лице, стоял телевизор в фойе. И очередь (как и ВСЕ кого я знал в то время!) начала тихонько высмеивать Брежнева и всю эту показуху которую изображали коммуняки в совке. Тут вскочил молодой парень (ну лет до 30), юношеский максимализм по полной, мозгов немного- и начал пытаться стыдить пару взрослых мужчин которые между собой анекдоты рассказывали глядя на ТВ картинку с похоронами, чуть не в драку полез. В таких случаях народ обычно затыкался, комсомольские и коммуняцкие активисты всех гоняли, а тут началась просто веселуха ))
ВСЯ очередь начала орать на этого молодого, зачуханили его теми самыми талонами, медициной, транспортом, телевидением, чмоканьем и чавканьем Брежнева неспособного даже разговаривать и прочими прелестями. Бедного парня заклевали несмотря на то что за такие базары всем могло попасть очень больно.
Так что я полностью уверен, видел лично, спрашивал знакомых, читал мнения самых разных людей- накипело у ВСЕХ, может и были "довольные" (тот же молодой парень влюбленный в социализм или лично Брежнева уж не знаю) но их было мизерное количество.
Враньё. Никто бы публично подставляться не стал. И второе враньё про талоны. в 82-году никаких талонов не было.
ih5656
Удален 10/21/2012, 8:07:00 PM
(Харут-Марут @ 21.10.2012 - время: 15:39)
(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 13:14)
Тогда ответ отрицательный. Прокормить и одеть такое количество человеческой массы Земля не в состоянии.
(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 13:14)
Сделать всех сытыми наверно реально при желании. Другой вопрос какого качества будет эта еда. Одеть в переработанный пластик тоже реально. И ничего что 3\4 населения за пару поколений вымрет. Зато те кто выживут будут счастливы.
ну я имел в виду хорошее качество еды. и если часть населения вынуждена умерь, то это уже не "все хорошо живут".
Тогда ответ отрицательный. Прокормить и одеть такое количество человеческой массы Земля не в состоянии.
ih5656
Удален 10/21/2012, 8:34:15 PM
В России это невозможно поскольку практически уничтожен кормилец земли Русской народ русский. В остальном мире утрачен сакральный смысл земледелия.
ih5656
Удален 10/21/2012, 8:42:40 PM
(Харут-Марут @ 21.10.2012 - время: 16:40)
(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 16:34)
Не морочьте мне голову. Кушайте свою кольраби и не мешайте грустить.
(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 16:34)
В России это невозможно поскольку практически уничтожен кормилец земли Русской народ русский. В остальном мире утрачен сакральный смысл земледелия.
да?
в русских селах в основном живут только русские. разве они занимаются земледелием?
и каков же "сакральный смысл земледелия"?
Не морочьте мне голову. Кушайте свою кольраби и не мешайте грустить.
Шахтер
Мастер
10/21/2012, 11:49:10 PM
(ih5656 @ 21.10.2012 - время: 16:07)
Используя современные технологии земля может прокормить и одеть до 30 миллиардов
Но только в условиях жесткого ограничения потребления.
Сейчас 90% ресурсов земли сосредоточены в руках менее чем 5% населения.
При таком раскладе - Хоть жни Хоть куй - все равно получишь х..эээ... не более 5-10% от своих трудов, все остальное отправится в карманы владельцам, отсюда все байки про "не прокормить и не одеть"
Прокормить и одеть такое количество человеческой массы Земля не в состоянии.
Используя современные технологии земля может прокормить и одеть до 30 миллиардов
Но только в условиях жесткого ограничения потребления.
Сейчас 90% ресурсов земли сосредоточены в руках менее чем 5% населения.
При таком раскладе - Хоть жни Хоть куй - все равно получишь х..эээ... не более 5-10% от своих трудов, все остальное отправится в карманы владельцам, отсюда все байки про "не прокормить и не одеть"
Тропиканка
Акула пера
10/22/2012, 1:06:47 AM
(Goша @ 20.10.2012 - время: 15:46)
Опять, бла-бла-бла..)
Если вам не удалось, еще не значит, что и все остальные такие же неудачники..)
Кстати..)
Озвучьте, плизз, список стран.. где, на ваш экспертный взгляд, ну вот прям тот самый - рай земной..)) и, всенепременно, для простого народа..))
Жить хорошо, возможно! Даже для простого народа. Но не в этой стране!
Опять, бла-бла-бла..)
Если вам не удалось, еще не значит, что и все остальные такие же неудачники..)
Кстати..)
Озвучьте, плизз, список стран.. где, на ваш экспертный взгляд, ну вот прям тот самый - рай земной..)) и, всенепременно, для простого народа..))
Goша
Грандмастер
10/22/2012, 1:37:46 AM
(Тропиканка @ 21.10.2012 - время: 21:06)
Ну, думаю, рая земного нет нигде! Но вот степень бедности в Европейских странах и нашей стране несколько разнится. Если в Европе, порог нищеты это зарплата в 1000 евро. То в нашей стране, многим о такой зарплате можно только мечтать. В нашей стране порог нищеты это что-то порядка 150 евро. Почувствуйте разницу, как говорится. Да и пособие по безработице в Европе порядка 700 евро, тоже радует. В отличие от наших 0 евро....
Озвучьте, плизз, список стран.. где, на ваш экспертный взгляд, ну вот прям тот самый - рай земной..)) и, всенепременно, для простого народа..))
Ну, думаю, рая земного нет нигде! Но вот степень бедности в Европейских странах и нашей стране несколько разнится. Если в Европе, порог нищеты это зарплата в 1000 евро. То в нашей стране, многим о такой зарплате можно только мечтать. В нашей стране порог нищеты это что-то порядка 150 евро. Почувствуйте разницу, как говорится. Да и пособие по безработице в Европе порядка 700 евро, тоже радует. В отличие от наших 0 евро....
Angelofdown
Акула пера
10/22/2012, 1:40:07 AM
(ps2000 @ 21.10.2012 - время: 16:44)
(Angelofdown @ 21.10.2012 - время: 12:03)
В старт-посте разговор как раз был об этом, на что я и ответила.
(mjo @ 21.10.2012 - время: 16:57)
(Angelofdown @ 20.10.2012 - время: 22:06)
Нефтедобывающие страны Востока, например. В общей массе там люди живут хорошо. Если бы в России жило 8 млн, как в ОАЭ, то и у нас жили бы хорошо, что собственно 8 млн. и делают.
Только у нас помимо нефти и газа полно других полезных ископаемых и не только этого добра. В Ханты-Мансийском и Ямало-Ненецком округах вместе живут чуть более 2 миллионов человек на огромной территории. Они добывают, добывают, добывают.... а как в Эмиратах, почему-то, не живут. У нас распределение доходов другое.
(Angelofdown @ 21.10.2012 - время: 12:03)
Что касается ОАЭ и других подобных стран, то людей, живущих "хорошо", там значительно больше, чем где бы то ни было.
Если так измерять, то в Швеции, Норвегии, Швейцарии и многих других странах живут лучше чем в Эмиратах
Да и разговор не о том чтобы быть обутым одетым и т.д., а о том, что бы жить хорошо, причем всем.
В старт-посте разговор как раз был об этом, на что я и ответила.
(mjo @ 21.10.2012 - время: 16:57)
(Angelofdown @ 20.10.2012 - время: 22:06)
Нефтедобывающие страны Востока, например. В общей массе там люди живут хорошо. Если бы в России жило 8 млн, как в ОАЭ, то и у нас жили бы хорошо, что собственно 8 млн. и делают.
Только у нас помимо нефти и газа полно других полезных ископаемых и не только этого добра. В Ханты-Мансийском и Ямало-Ненецком округах вместе живут чуть более 2 миллионов человек на огромной территории. Они добывают, добывают, добывают.... а как в Эмиратах, почему-то, не живут. У нас распределение доходов другое.
Тропиканка
Акула пера
10/22/2012, 1:48:38 AM
(Goша @ 21.10.2012 - время: 21:37)
(Тропиканка @ 21.10.2012 - время: 21:06)
Не надо врать..
Европа - это не одна страна..
Расскажите про порог нищеты в 1000 евро, например, испанцам..))
Они, с удовольствием над вами посмеются.. И я, вместе с ними..))))
(Тропиканка @ 21.10.2012 - время: 21:06)
Озвучьте, плизз, список стран.. где, на ваш экспертный взгляд, ну вот прям тот самый - рай земной..)) и, всенепременно, для простого народа..))
Ну, думаю, рая земного нет нигде! Но вот степень бедности в Европейских странах и нашей стране несколько разнится. Если в Европе, порог нищеты это зарплата в 1000 евро. То в нашей стране, многим о такой зарплате можно только мечтать. В нашей стране порог нищеты это что-то порядка 150 евро. Почувствуйте разницу, как говорится. Да и пособие по безработице в Европе порядка 700 евро, тоже радует. В отличие от наших 0 евро....
Не надо врать..
Европа - это не одна страна..
Расскажите про порог нищеты в 1000 евро, например, испанцам..))
Они, с удовольствием над вами посмеются.. И я, вместе с ними..))))
Безумный Иван
Акула пера
10/22/2012, 1:52:41 AM
(Тропиканка @ 21.10.2012 - время: 21:06)
(Goша @ 20.10.2012 - время: 15:46)
Жить хорошо, возможно! Даже для простого народа. Но не в этой стране! Опять, бла-бла-бла..)
Если вам не удалось, еще не значит, что и все остальные такие же неудачники..)
Кстати..)
Озвучьте, плизз, список стран.. где, на ваш экспертный взгляд, ну вот прям тот самый - рай земной..)) и, всенепременно, для простого народа..)) Тропиканка, может хватит людей унижать? Мне в этой жизни много чего удалось. И то что удалось, все в основном за счет связей, моего хамства и бесстыдства и наглости. Только за счет своих знаний и умений фиг бы я куда вылез. Я живу богаче чем в СССР, но видя кругом эту бедность, радости от своего положения я не получаю. Я бы локтем перекрестился, если бы кому удалось уравнять всех.
(для любителей призывать отвечать за базар уточняю, "перекреститься локтем" это аллегория.)
(Goша @ 20.10.2012 - время: 15:46)
Жить хорошо, возможно! Даже для простого народа. Но не в этой стране! Опять, бла-бла-бла..)
Если вам не удалось, еще не значит, что и все остальные такие же неудачники..)
Кстати..)
Озвучьте, плизз, список стран.. где, на ваш экспертный взгляд, ну вот прям тот самый - рай земной..)) и, всенепременно, для простого народа..)) Тропиканка, может хватит людей унижать? Мне в этой жизни много чего удалось. И то что удалось, все в основном за счет связей, моего хамства и бесстыдства и наглости. Только за счет своих знаний и умений фиг бы я куда вылез. Я живу богаче чем в СССР, но видя кругом эту бедность, радости от своего положения я не получаю. Я бы локтем перекрестился, если бы кому удалось уравнять всех.
(для любителей призывать отвечать за базар уточняю, "перекреститься локтем" это аллегория.)
Goша
Грандмастер
10/22/2012, 2:00:05 AM
(Тропиканка @ 21.10.2012 - время: 21:48)
Почему врать? Да, Европа это много стран. И люди там живут по разному. Но у нас живут хуже, чем в самой последней стране Евросоюза. Назовите хоть одну страну, где зарплаты ниже чем у нас. Только не надо с зарплатой в Москве сравнивать, ведь Москва, это , далеко не вся Россия... А Зарплаты я привёл средние. Или вам надо было расписать по всем странам? И, именно в Испании зарплата в 1000евро считается порогом нищеты. Там даже такой термин есть "тысячники". Так что же испанцам смеяться надо мной? И тем более вам. Вы что в Испании живёте, раз всё про испанцев знаете?
Не надо врать..
Европа - это не одна страна..
Расскажите про порог нищеты в 1000 евро, например, испанцам..))
Они, с удовольствием над вами посмеются.. И я, вместе с ними..))))
Почему врать? Да, Европа это много стран. И люди там живут по разному. Но у нас живут хуже, чем в самой последней стране Евросоюза. Назовите хоть одну страну, где зарплаты ниже чем у нас. Только не надо с зарплатой в Москве сравнивать, ведь Москва, это , далеко не вся Россия... А Зарплаты я привёл средние. Или вам надо было расписать по всем странам? И, именно в Испании зарплата в 1000евро считается порогом нищеты. Там даже такой термин есть "тысячники". Так что же испанцам смеяться надо мной? И тем более вам. Вы что в Испании живёте, раз всё про испанцев знаете?
Goша
Грандмастер
10/22/2012, 2:05:24 AM
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:52)
И кто же способен по вашему уравнять всех? Уж не любимый ли вами Пу? Или вы его уже не так сильно любите, раз аватар поменяли? По моему как раз при Пу, народ стал жить ещё хуже. Я имею в виду простой народ. А чиновники всех мастей, стали жить ещё лучше и чувствуют свою полную безнаказанность: "воруй сколько хошь, только власть похваливай периодически"!
Я бы локтем перекрестился, если бы кому удалось уравнять всех.
(для любителей призывать отвечать за базар уточняю, "перекреститься локтем" это аллегория.)
И кто же способен по вашему уравнять всех? Уж не любимый ли вами Пу? Или вы его уже не так сильно любите, раз аватар поменяли? По моему как раз при Пу, народ стал жить ещё хуже. Я имею в виду простой народ. А чиновники всех мастей, стали жить ещё лучше и чувствуют свою полную безнаказанность: "воруй сколько хошь, только власть похваливай периодически"!
Безумный Иван
Акула пера
10/22/2012, 2:09:52 AM
(Goша @ 21.10.2012 - время: 22:05)
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:52)
Я бы локтем перекрестился, если бы кому удалось уравнять всех.
(для любителей призывать отвечать за базар уточняю, "перекреститься локтем" это аллегория.) И кто же способен по вашему уравнять всех? Уж не любимый ли вами Пу? Или вы его уже не так сильно любите, раз аватар поменяли? По моему как раз при Пу, народ стал жить ещё хуже. Я имею в виду простой народ. А чиновники всех мастей, стали жить ещё лучше и чувствуют свою полную безнаказанность: "воруй сколько хошь, только власть похваливай периодически"! Во первых, фамилия действующего Президента РФ Путин. Он не девушка что бы я его любил. Ваше мнение что при Путине народ стал жить хуже? Возможно. Все зависит от того кем Вы были в 90-е и кем являетесь сейчас. А про народ говорить не надо. Народ сам за себя сказал на выборах.
P.S. Гы Гы. Вы из Химок? За кого в мэры голосовали? Дайте угадаю. За Чирикову.
(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:52)
Я бы локтем перекрестился, если бы кому удалось уравнять всех.
(для любителей призывать отвечать за базар уточняю, "перекреститься локтем" это аллегория.) И кто же способен по вашему уравнять всех? Уж не любимый ли вами Пу? Или вы его уже не так сильно любите, раз аватар поменяли? По моему как раз при Пу, народ стал жить ещё хуже. Я имею в виду простой народ. А чиновники всех мастей, стали жить ещё лучше и чувствуют свою полную безнаказанность: "воруй сколько хошь, только власть похваливай периодически"! Во первых, фамилия действующего Президента РФ Путин. Он не девушка что бы я его любил. Ваше мнение что при Путине народ стал жить хуже? Возможно. Все зависит от того кем Вы были в 90-е и кем являетесь сейчас. А про народ говорить не надо. Народ сам за себя сказал на выборах.
P.S. Гы Гы. Вы из Химок? За кого в мэры голосовали? Дайте угадаю. За Чирикову.
Тропиканка
Акула пера
10/22/2012, 2:14:58 AM
(Goша @ 21.10.2012 - время: 22:00)
Я, именно в Испании и живу..)
Уже, почти год..
Потому и смеюсь..))))
Особенно, над якобы имеющим здесь хождение термином "тысячники"..))))
именно в Испании зарплата в 1000евро считается порогом нищеты. Там даже такой термин есть "тысячники". Так что же испанцам смеяться надо мной? И тем более вам. Вы что в Испании живёте, раз всё про испанцев знаете?
Я, именно в Испании и живу..)
Уже, почти год..
Потому и смеюсь..))))
Особенно, над якобы имеющим здесь хождение термином "тысячники"..))))
Мавзон
Акула пера
10/22/2012, 2:22:54 AM
В странах, где правительство не ставит целью личное гиперобогощение, расходы на содержание чиновничьего аппарата умерены, а сторонники глобальных прожектов получают соответствующее лечение, где военные расходы разумны и контролируемы, а госструктуры законопослушны и подотчетны - там и уровень жизни народа весьма высок. Современная Россия тому доказательство - только "от противного".
Goша
Грандмастер
10/22/2012, 2:30:04 AM
(Тропиканка @ 21.10.2012 - время: 22:14)
Уже, почти год..
Потому и смеюсь..))))
Особенно, над якобы имеющим здесь хождение термином "тысячники"..)))) А, вот оно как! Так я и думал! Хорошо любить Родину на расстоянии и учить оставшихся в этой стране как жить. Вы конечно про Испанию знаете больше меня. Так просветите нас из первых рук как живут простые испанцы, какая у них зарплата, какое пособие и тд. и тп. Насколько простым россиянм живётся хуже? Во сколько раз? В два-три или в пять -десять?
Отвечаю Сумасшедшему Ивану. Ведь вы сами себя так обозвали (видимо сами считаете себя немного "того", раз голосуете за Пу?). Да я голосовал за Чирикову, и все друзья и все соседи и все кого я знаю голосовали за неё. А за Шахова никто из моих знакомых не голосовал. Хотя все были уверены что победит Шахов, ведь наверху уже всё решено, как и при выборах Путина. Ведь как говорил товарищ Сталин, на которого наш Пу пытается быть похожим: "Не важно как проголосуют, важно как посчитают".
Уже, почти год..
Потому и смеюсь..))))
Особенно, над якобы имеющим здесь хождение термином "тысячники"..)))) А, вот оно как! Так я и думал! Хорошо любить Родину на расстоянии и учить оставшихся в этой стране как жить. Вы конечно про Испанию знаете больше меня. Так просветите нас из первых рук как живут простые испанцы, какая у них зарплата, какое пособие и тд. и тп. Насколько простым россиянм живётся хуже? Во сколько раз? В два-три или в пять -десять?
Отвечаю Сумасшедшему Ивану. Ведь вы сами себя так обозвали (видимо сами считаете себя немного "того", раз голосуете за Пу?). Да я голосовал за Чирикову, и все друзья и все соседи и все кого я знаю голосовали за неё. А за Шахова никто из моих знакомых не голосовал. Хотя все были уверены что победит Шахов, ведь наверху уже всё решено, как и при выборах Путина. Ведь как говорил товарищ Сталин, на которого наш Пу пытается быть похожим: "Не важно как проголосуют, важно как посчитают".
Goша
Грандмастер
10/22/2012, 2:44:15 AM
(Тропиканка @ 21.10.2012 - время: 22:14)
<q>Потому и смеюсь..))))</q>
Тропиканка, читая ваш пост впомнил анекдоцец один, старый, но в тему:
Червяк мама и червяк сынок вылезают из кучи дерьма, и сынок смотрит вокруг и говорит: "Мама, а что там такое зелёненькое?" Это травка, сынок. Мама, а что там такое голубенькое? Это небо сынок, Мама, а что там такое жёлтенькое и тёплое? Это солнце сынок. Мама, а почему же мы живём в дерьме? А это наша родина, сынок!
Вот так и вы, Тропиканка, живёте где то там, где небо, травка и солнышко! А мы остаёмся здесь....
<q>Потому и смеюсь..))))</q>
Тропиканка, читая ваш пост впомнил анекдоцец один, старый, но в тему:
Червяк мама и червяк сынок вылезают из кучи дерьма, и сынок смотрит вокруг и говорит: "Мама, а что там такое зелёненькое?" Это травка, сынок. Мама, а что там такое голубенькое? Это небо сынок, Мама, а что там такое жёлтенькое и тёплое? Это солнце сынок. Мама, а почему же мы живём в дерьме? А это наша родина, сынок!
Вот так и вы, Тропиканка, живёте где то там, где небо, травка и солнышко! А мы остаёмся здесь....
Rimo
Мастер
10/22/2012, 2:58:58 AM
Считаю, что "накормить" всех, проживающих в стране людей невозможно...Но стремиться к этому нужно.
А для того, чтобы максимально продвинуться к такому положению дел, необходимо... Открытия не сделаю - наличие РЕАЛЬНОй рыночной экономики, с набором всех демократических свобод... Понятное дело - свободная пресса и равенство всех перед законом.
А для того, чтобы максимально продвинуться к такому положению дел, необходимо... Открытия не сделаю - наличие РЕАЛЬНОй рыночной экономики, с набором всех демократических свобод... Понятное дело - свободная пресса и равенство всех перед законом.