Жизнь налаживается!
rattus
Удален 2/3/2009, 2:17:24 PM
(marmudon @ 03.02.2009 - время: 10:05) государство обязано защищать своих граждан от погромов разнузданных отморозков всеми доступными способами и лучше жестко и в зародыше
*Первая фраза была подчёркнута синим карандашом и гласила:
-"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчесным путём".
Корейко на всякий случай решил не наведываться к заветному чемодану*
Вернее будет сказать, что власть придержащие хотят защитить то, что нажили ничестным путём...
*Первая фраза была подчёркнута синим карандашом и гласила:
-"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчесным путём".
Корейко на всякий случай решил не наведываться к заветному чемодану*
Вернее будет сказать, что власть придержащие хотят защитить то, что нажили ничестным путём...
JFK2006
Акула пера
2/3/2009, 11:10:40 PM
(sorques @ 03.02.2009 - время: 00:24) 1980 Запад гнил, СССР процветал.
Процветал?! Хм... Каким же местом он процветал? Впрочем, это вопрос риторический. Нам всем известно, к чему это процветание привело в 1984 году. К продовольственной программе.
Процветал?! Хм... Каким же местом он процветал? Впрочем, это вопрос риторический. Нам всем известно, к чему это процветание привело в 1984 году. К продовольственной программе.
JFK2006
Акула пера
2/3/2009, 11:26:29 PM
(marmudon @ 03.02.2009 - время: 10:05) узнаю "либеральный" голос...
Это Вы молодец, что узнаёте.
Только правила нарушать всё равно не стоит.
Мультипостинг - тяжкий грех.
предложите универсальный способ управление, да еще в совершенно уникальной экономической ситуации, или, как всегда - что делать понятия не имею, но власти делают не такЭкономическая ситуация везде плохая. По всему миру. Но скажите, где, в какой ещё стране кроме России, создают антикризисный центр из ОМОНа и ВВ?
Вот пример:
После митинга в четверг
Журнал «Власть» № 4(807) от 02.02.2009
Во Франции впервые за время правления Никола Саркози началась антиправительственная забастовка, объявленная общенациональной. По расчетам организаторов, должна сработать многократно проверенная французскими профсоюзами схема, при которой власть пойдет на попятную перед массовыми протестами. Да и день был выбран вполне подходящий — четверг.
Народная забастовка
Про французов есть одна характерная шутка — о том, что у них есть веская причина отпроситься с работы почти на каждый день недели. В понедельник можно плохо себя почувствовать после выходных. В среду у детей в школе укороченный день, их надо забрать пораньше. В пятницу укороченный день на работе, поэтому туда можно и вовсе не ходить. Остается два дня — вторник и четверг. Чтобы не идти на работу хотя бы в один из них, французы организуют забастовку. Шутка шуткой, но 22 мая 2008 года (в четверг) бастовали рыболовы, 18 октября 2007 года (четверг) — забастовку, переросшую в общенациональную, начали транспортники. Журналисты тоже любят бастовать по вторникам и четвергам — они отказались работать 16 сентября 2008 года и 24 июня 2004 года.
В этом году большинство французских профсоюзов решили бастовать 29 января. Французские газеты сразу назвали этот день "черным четвергом". Посвятить его протесту решили все — от таких заядлых бастующих, как транспортники и учителя, до врачей, почтальонов, чиновников и журналистов. К ним обещали присоединиться чиновники, судьи, работники банков и автомобильных предприятий. Во Франции даже появилась шутка о том, что сам президент Никола Саркози в этот день может не выйти на работу. И он, мол, проведет 29 января в Баден-Бадене — там 29 мая 1968 года скрылся от раздиравших Францию беспорядков Шарль де Голль.
О готовящихся массовых акциях протеста против антикризисной политики правительства советники Саркози предупреждали его с начала января. В конце прошлого года французский президент представил план стимулирования экономики, предусматривающий вливание в нее €26 млрд. Некоторым предприятиям государство вернет долги — на это уйдет почти половина суммы. Еще €10 млрд будет инвестировано в различные государственные проекты, например обновление железнодорожной отрасли. Более €500 млн будет выделено автомобильным предприятиям Франции.
Подобный план не нашел понимания среди рядовых французов, так как почти не коснулся их. "У людей складывается впечатление, что правительство ничего для них не делает, а общественные деньги распределяются среди банкиров,— говорит один из депутатов французского парламента,— поэтому те, кто выходит на улицы, пользуются поддержкой".
В своем общем заявлении восемь ведущих профсоюзов Франции написали: "Наемные рабочие, безработные и пенсионеры пострадали от кризиса в первую очередь, несмотря на то что ни в коей мере к нему не причастны". Они потребовали от правительства распределения вспомогательных средств не только среди предприятий, но и среди работников, чтобы стимулировать их покупательную способность. Профсоюзы также призвали французские власти отказаться от сокращения 30 тыс. рабочих мест в государственном секторе.
По данным опросов общественного мнения, почти 70% французов поддерживали забастовку еще до ее начала и только 12% выступают против нее. По мнению социологов, это соотношение будет меняться с течением времени: проблемы с транспортом, как правило, лишают популярности тех, кто их устроил. Тем не менее лидеры забастовки уверены, что она может только сплотить французов. Глава крупного профсоюза CGT Бернар Тиболь обещал "очень широкий, впечатляющий масштаб забастовки, невиданный в последние годы".
За два дня до забастовки профсоюзов Саркози заявил во время своего визита в город Шатору: "Я понимаю ваши проблемы, но я должен смотреть на них хладнокровно, спокойно. Я должен размышлять, а не принимать решения на основе того, что написано в газете, или того, что кричит самый громкий голос". Он также добавил, что не станет менять прежний курс реформ. Саркози далеко не первый французский политик, который, вступив в схватку с профсоюзами, говорит о том, что не отступит от своего курса. Но до сих пор профсоюзам, как правило, удавалось добиваться своего.
Студенческая победа
В феврале 2006 года французское правительство объявило о намерении принять закон, который позволил бы работодателям нанимать работников младше 26 лет (во Франции это средний возраст окончания вуза) на особых условиях — с заключением контракта первого найма. Он разрешал работодателям увольнять молодых сотрудников без объяснения причин в течение первых двух лет с момента заключения контракта. Такие меры должны были помочь справиться с 20-процентной безработицей среди молодежи — одной из тех проблем, которые спровоцировали волну беспорядков в неблагополучных городских районах Франции в 2005 году. Предполагалось, что работодатели, получив большую свободу действий в отношениях с молодыми сотрудниками, будут охотнее принимать их на службу.
Студенты и представители левой оппозиции, разумеется, восприняли идею контракта первого найма по-другому. Они считали, что он полностью развяжет руки работодателям, которые получат возможность увольнять сотрудников из-за их национальности и расы или попросту менять их каждые два года. Все студенческие союзы объявили о забастовке, которая быстро охватила всю страну. На их сторону вскоре встали и работодатели, знавшие, что любое судебное разбирательство, касающееся увольнения по контракту первого найма, скорее всего, закончится их поражением.
Жак Ширак, занимавший тогда пост главы государства, попытался пойти на некоторые уступки, сократив срок действия контракта и обязав работодателей называть причину увольнения. Он снял с правительства ответственность за подготовку закона и поручил это партии, имевшей в парламенте большинство,— Союзу за народное движение Никола Саркози. Однако Саркози не проявил никакого желания отстаивать закон. Наоборот, он предпочел дистанцироваться от него, подвергнув критике одного из авторов — своего давнего политического противника премьер-министра страны Доминика де Вильпена. Не скрывая своего намерения через год баллотироваться в президенты, Саркози стал фактически защищать интересы профсоюзов.
Спустя несколько недель демонстраций Жак Ширак был вынужден приостановить действие закона. Французские студенты и поддержавшие их профсоюзы объявили о своей победе над правительством. Многие называли это событие "Ватерлоо де Вильпена". Премьер-министр, выступая по телевидению уже после отмены контракта первого найма, признал, что не смог понять настроения французской молодежи: "Хотя закон создавался для уменьшения опасений тех, кто начинает работать, он стал символом этих опасений".
Саркози, в свою очередь, выглядел победителем — он часто говорил о том, что необходимо прислушиваться к профсоюзам, и его решение встать на их сторону добавило ему популярности на президентских выборах.
Боевое поражение
Впрочем, став президентом, Никола Саркози резко изменил свою позицию. Он не перестал повторять, что готов выслушивать требования работников, но при этом жестко дал понять, что они не смогут повлиять на его политический курс. Выступая перед американским конгрессом в Вашингтоне в начале ноября 2007 года, Саркози заявил: "Я намерен провести те реформы, которые моя страна слишком долго откладывала. Я буду настойчив и не отступлю, потому что Франция слишком часто отступала в прошлом". Саркози говорил прежде всего о реформе пенсионной системы, которую его предшественникам не удавалось провести только из-за сопротивления профсоюзов.
В 1995 году, когда к власти во Франции пришел Жак Ширак, председатель правительства Ален Жюппе представил план реформирования всей системы социального страхования, который должен был помочь снизить бюджетный дефицит Франции с 5 до 3%, как того требовал Маастрихтский договор. План считался крайне консервативным, поскольку предусматривал не только уменьшение социальных расходов, но и введение новых налогов, а также реформу пенсионной системы, увеличивающей возраст выхода на пенсию на 2,5 года. Жюппе говорил, что эти реформы ждали своего осуществления 30 лет, и готовился стать первым, кто их реализует. Однако многомиллионные демонстрации, охватившие Францию более чем на месяц и ставшие крупнейшими со времен майских событий 1968 года, заставили Жюппе отказаться от большой части своей программы. В частности, ему пришлось полностью отменить пенсионную реформу.
Эффект забастовок 1995 года оказался настолько сильным, что французское правительство осмелилось вернуться к реформированию пенсионной системы только спустя восемь лет. Этот момент оказался переломным — из-за того, что профсоюзы не смогли организовать долгосрочную всеобщую забастовку, закон о реформе был принят. В соответствии с ним французское правительство получило возможность пересматривать условия выплаты пенсий каждые четыре года, и когда в 2007 году Саркози возглавил страну, он сделал очередную попытку реформировать пенсионную систему. В его планы входило снижение государственных расходов на пенсионную систему за счет отмены целого ряда льгот. Саркози, очевидно, понимал, что профсоюзы будут защищать свои права на льготы массовыми забастовками, и настоял на принятии закона о так называемом минимальном объеме услуг, который должны предоставлять транспортники и преподаватели даже во время забастовок. Транспорт, к примеру, должен работать по крайней мере шесть часов в сутки. Многие французы расценили этот шаг как посягательство президента на гарантируемое конституцией право бастовать.
Профсоюзы, обозленные бескомпромиссной политикой Саркози, на этот раз действовали гораздо более сплоченно и агрессивно, чем в 2003 году (см. "Власть" N49 за 2007 год). Рассмотрение реформы по отмене льгот в результате перенесли на весну 2008 года, и хотя она все же была проведена, профсоюзам удалось отстоять сохранение нескольких льготных режимов.
Принципиальность Никола Саркози, напоминающая методы правления Шарля де Голля, стоила ему популярности. В середине прошлого года, когда по стране прокатилась волна очередных демонстраций против пенсионной реформы, его рейтинг упал примерно до 30%. Саркози пытался создать себе образ решительного человека в противоположность своему предшественнику Жаку Шираку. А после первого года правления оказалось, что он пользуется еще более слабой поддержкой населения, чем была у Ширака после событий 1995 года.
На протяжении первой половины прошлого года во Франции прошло несколько широкомасштабных забастовок и акций протеста против планов правительства реформировать пенсионную систему. Тем не менее глава французского правительства Франсуа Фийон заявил о том, что не собирается отказываться от реформы. "Этот вопрос уже был решен в 2003 году",— напомнил он.
Конечно, всеобщая забастовка против антикризисных мер правительства своим характером отличается от предыдущих: экономические проблемы грозят коснуться всех слоев общества. Но даже в этих условиях Саркози не изменит ту жесткую позицию в отношениях с бастующими, которую он занял с начала своего президентства. Его план по оздоровлению французской экономики наверняка будет осуществлен, несмотря ни на какие протесты.
Узнав о дате проведения всеобщей забастовки, Никола Саркози отменил запланированную на конец января поездку в Африку. По всей видимости, ему придется в очередной раз защищать свой политический курс, который жители Франции часто считают неверным. Раньше в таких спорах Саркози любил повторять, что он лишь исполняет обещания, данные им во время президентской предвыборной кампании, поэтому любая его критика необоснованна. Но сейчас ему, похоже, придется искать более сильные аргументы.
Егор Низамов
И ничего, представляете, живёт страна без аттикризисных центров и т.п. И власть нормально разговаривает с народом. Прислушивается к его мнению. Понимаете? Не ОМОН насылает за тридевять земель, а идёт на диалог.
государство обязано защищать своих граждан от погромов разнузданных отморозков всеми доступными способами и лучше жестко и в зародышеГде погромы?! Кто их устраивает? "Несогласные"?
Во Владивостоке во время акций протеста против повышения пошлин были отморозки, которые предлагали чего-нибудь разгромить и сжечь. Да только их нейтрализовали сами протестанты. И везде они призывают в первую очередь - не нарушать закон. Протестовать мирно.
Пример борьбы с отморозками:
Студентам зачли "Марш несогласных"
// Милиция потребовала их отчислить
Газета «Коммерсантъ» № 18(4073) от 03.02.2009
Завтра Высшая школа экономики должна дать официальный ответ на письмо заместителя начальника ГУВД Москвы Александра Иванова, который просит "рассмотреть вопрос о целесообразности обучения" задержанных на "Марше несогласных" студентов вуза. Генерал-майор Александр Иванов настаивает, что акция являлась "одним из видов экстремистской деятельности". Руководство вуза уже вчера дало понять, что студенты отчислены не будут, потому что их вина не доказана, а заниматься политикой им не запрещено.
В письме на бланке ГУВД и за подписью заместителя начальника ведомства Александра Иванова говорится, что шестеро студентов вуза были задержаны в ходе прошедшего 14 декабря 2008 года в Москве "Марша несогласных" (акция была разогнана, а более 60 человек — задержаны). "Проведение несанкционированных массовых акций является одним из видов экстремистской деятельности, имеет высокую степень общественной опасности и требует от правоохранительных органов адекватных мер реагирования",— разъясняет в письме генерал-майор Иванов. Он рекомендовал руководству вуза "рассмотреть вопрос об устранении обстоятельств, способствующих совершению правонарушений и о целесообразности дальнейшего обучения указанных лиц".
Завтра ГУ ВШЭ должен составить официальный ответ на это письмо. Как выяснил "Ъ", руководство вуза провело собственную проверку, в ходе которой выяснилось, что двое указанных в письме студентов в ГУ ВШЭ вообще не учатся, еще один человек является аспирантом экономического факультета, а еще трое — студенты младших курсов факультета политологии. Все четверо написали объяснительные, в которых говорится, что в "Марше несогласных" 14 декабря они не участвовали, а были задержаны "просто так" около станции метро "Маяковская". Претензий к их успеваемости у руководства вуза нет.
В руководстве вуза считают, что вина студентов никак не доказана, а "заниматься политикой им не запрещено". "В ГУ ВШЭ 15 тыс. студентов, которые придерживаются самых разных взглядов, и наша задача — учить их,— заявил "Ъ" ректор вуза Ярослав Кузьминов.— Как и сказано в законе об образовании, вуз проведет работу: возможно, укажем студентам на недопустимость участия в противоправной деятельности. Но отчисление возможно лишь в случае, если вина доказана. К примеру, если суд признал, что наш студент — вор или замешан в торговле наркотиками". "Административное наказание не может стать основанием для отчисления из вуза. Иначе придется выгонять студентов, которые переходят дорогу на красный свет",— уточнила пресс-секретарь ГУ ВШЭ Ольга Колесникова.
При этом источник в администрации ГУ ВШЭ дал понять, что письма с именами студентов—участников "Маршей несогласных" приходили в ректорат и раньше. Однако официальное письмо с просьбой отреагировать на него в вузе получают впервые. "Если у милиции есть подозрения, что наши студенты занимаются экстремизмом, пусть поделятся информацией с ректоратом, мы готовы взаимодействовать",— заявил просивший не указывать свою фамилию представитель администрации ГУ ВШЭ. В ГУВД Москвы комментировать письмо господина Иванова категорически отказались.
"Не буду удивлен, если такие письма рассылались и по другим вузам, но только там не допустили утечки информации,— заявил "Ъ" председатель комиссии по образованию Мосгордумы Евгений Бунимович.— Ребят, конечно, не выгонят: "Вышка" не допустит такого пятна на своей репутации. Но ответ на это письмо будет не менее важен. Милиция вмешивается туда, куда не должна, и превышает свои полномочия. Студентов могут отчислить, только если они нарушают устав вуза, а ни в одном уставе запретов на митинги и пикеты нет". Господин Бунимович также добавил, что милиция неправа "политически". "Образование — их союзник в борьбе с экстремизмом. Если бы Владимира Ульянова не выгнали из университета, может, и революции бы не было. А в ГУВД этого не понимают и настаивают на обратном",— считает он. "Выгнать студента за "Марш несогласных" — значит гарантированно сделать из него диссидента,— соглашается госпожа Колесникова.— А перед нами таких целей не стоит".
Андрей Ъ-Козенко, Юлия Ъ-Таратута
удобно ерничать бесплатно, за последствия никто не спросит,
и вообще, болтать всегда приятней, чем что-то делать, даже если и не совсем правильноТак Вы и не болтайте. Есть, что по теме сказать - говорите. Нет - не стоит переходить на обсуждение пользователей.
И не ругайте так рьяно мой либерализм. Это ведь он позволяет Вам нарушать по мелочи правила нашего форума.
Это Вы молодец, что узнаёте.
Только правила нарушать всё равно не стоит.
Мультипостинг - тяжкий грех.
предложите универсальный способ управление, да еще в совершенно уникальной экономической ситуации, или, как всегда - что делать понятия не имею, но власти делают не такЭкономическая ситуация везде плохая. По всему миру. Но скажите, где, в какой ещё стране кроме России, создают антикризисный центр из ОМОНа и ВВ?
Вот пример:
После митинга в четверг
Журнал «Власть» № 4(807) от 02.02.2009
Во Франции впервые за время правления Никола Саркози началась антиправительственная забастовка, объявленная общенациональной. По расчетам организаторов, должна сработать многократно проверенная французскими профсоюзами схема, при которой власть пойдет на попятную перед массовыми протестами. Да и день был выбран вполне подходящий — четверг.
Народная забастовка
Про французов есть одна характерная шутка — о том, что у них есть веская причина отпроситься с работы почти на каждый день недели. В понедельник можно плохо себя почувствовать после выходных. В среду у детей в школе укороченный день, их надо забрать пораньше. В пятницу укороченный день на работе, поэтому туда можно и вовсе не ходить. Остается два дня — вторник и четверг. Чтобы не идти на работу хотя бы в один из них, французы организуют забастовку. Шутка шуткой, но 22 мая 2008 года (в четверг) бастовали рыболовы, 18 октября 2007 года (четверг) — забастовку, переросшую в общенациональную, начали транспортники. Журналисты тоже любят бастовать по вторникам и четвергам — они отказались работать 16 сентября 2008 года и 24 июня 2004 года.
В этом году большинство французских профсоюзов решили бастовать 29 января. Французские газеты сразу назвали этот день "черным четвергом". Посвятить его протесту решили все — от таких заядлых бастующих, как транспортники и учителя, до врачей, почтальонов, чиновников и журналистов. К ним обещали присоединиться чиновники, судьи, работники банков и автомобильных предприятий. Во Франции даже появилась шутка о том, что сам президент Никола Саркози в этот день может не выйти на работу. И он, мол, проведет 29 января в Баден-Бадене — там 29 мая 1968 года скрылся от раздиравших Францию беспорядков Шарль де Голль.
О готовящихся массовых акциях протеста против антикризисной политики правительства советники Саркози предупреждали его с начала января. В конце прошлого года французский президент представил план стимулирования экономики, предусматривающий вливание в нее €26 млрд. Некоторым предприятиям государство вернет долги — на это уйдет почти половина суммы. Еще €10 млрд будет инвестировано в различные государственные проекты, например обновление железнодорожной отрасли. Более €500 млн будет выделено автомобильным предприятиям Франции.
Подобный план не нашел понимания среди рядовых французов, так как почти не коснулся их. "У людей складывается впечатление, что правительство ничего для них не делает, а общественные деньги распределяются среди банкиров,— говорит один из депутатов французского парламента,— поэтому те, кто выходит на улицы, пользуются поддержкой".
В своем общем заявлении восемь ведущих профсоюзов Франции написали: "Наемные рабочие, безработные и пенсионеры пострадали от кризиса в первую очередь, несмотря на то что ни в коей мере к нему не причастны". Они потребовали от правительства распределения вспомогательных средств не только среди предприятий, но и среди работников, чтобы стимулировать их покупательную способность. Профсоюзы также призвали французские власти отказаться от сокращения 30 тыс. рабочих мест в государственном секторе.
По данным опросов общественного мнения, почти 70% французов поддерживали забастовку еще до ее начала и только 12% выступают против нее. По мнению социологов, это соотношение будет меняться с течением времени: проблемы с транспортом, как правило, лишают популярности тех, кто их устроил. Тем не менее лидеры забастовки уверены, что она может только сплотить французов. Глава крупного профсоюза CGT Бернар Тиболь обещал "очень широкий, впечатляющий масштаб забастовки, невиданный в последние годы".
За два дня до забастовки профсоюзов Саркози заявил во время своего визита в город Шатору: "Я понимаю ваши проблемы, но я должен смотреть на них хладнокровно, спокойно. Я должен размышлять, а не принимать решения на основе того, что написано в газете, или того, что кричит самый громкий голос". Он также добавил, что не станет менять прежний курс реформ. Саркози далеко не первый французский политик, который, вступив в схватку с профсоюзами, говорит о том, что не отступит от своего курса. Но до сих пор профсоюзам, как правило, удавалось добиваться своего.
Студенческая победа
В феврале 2006 года французское правительство объявило о намерении принять закон, который позволил бы работодателям нанимать работников младше 26 лет (во Франции это средний возраст окончания вуза) на особых условиях — с заключением контракта первого найма. Он разрешал работодателям увольнять молодых сотрудников без объяснения причин в течение первых двух лет с момента заключения контракта. Такие меры должны были помочь справиться с 20-процентной безработицей среди молодежи — одной из тех проблем, которые спровоцировали волну беспорядков в неблагополучных городских районах Франции в 2005 году. Предполагалось, что работодатели, получив большую свободу действий в отношениях с молодыми сотрудниками, будут охотнее принимать их на службу.
Студенты и представители левой оппозиции, разумеется, восприняли идею контракта первого найма по-другому. Они считали, что он полностью развяжет руки работодателям, которые получат возможность увольнять сотрудников из-за их национальности и расы или попросту менять их каждые два года. Все студенческие союзы объявили о забастовке, которая быстро охватила всю страну. На их сторону вскоре встали и работодатели, знавшие, что любое судебное разбирательство, касающееся увольнения по контракту первого найма, скорее всего, закончится их поражением.
Жак Ширак, занимавший тогда пост главы государства, попытался пойти на некоторые уступки, сократив срок действия контракта и обязав работодателей называть причину увольнения. Он снял с правительства ответственность за подготовку закона и поручил это партии, имевшей в парламенте большинство,— Союзу за народное движение Никола Саркози. Однако Саркози не проявил никакого желания отстаивать закон. Наоборот, он предпочел дистанцироваться от него, подвергнув критике одного из авторов — своего давнего политического противника премьер-министра страны Доминика де Вильпена. Не скрывая своего намерения через год баллотироваться в президенты, Саркози стал фактически защищать интересы профсоюзов.
Спустя несколько недель демонстраций Жак Ширак был вынужден приостановить действие закона. Французские студенты и поддержавшие их профсоюзы объявили о своей победе над правительством. Многие называли это событие "Ватерлоо де Вильпена". Премьер-министр, выступая по телевидению уже после отмены контракта первого найма, признал, что не смог понять настроения французской молодежи: "Хотя закон создавался для уменьшения опасений тех, кто начинает работать, он стал символом этих опасений".
Саркози, в свою очередь, выглядел победителем — он часто говорил о том, что необходимо прислушиваться к профсоюзам, и его решение встать на их сторону добавило ему популярности на президентских выборах.
Боевое поражение
Впрочем, став президентом, Никола Саркози резко изменил свою позицию. Он не перестал повторять, что готов выслушивать требования работников, но при этом жестко дал понять, что они не смогут повлиять на его политический курс. Выступая перед американским конгрессом в Вашингтоне в начале ноября 2007 года, Саркози заявил: "Я намерен провести те реформы, которые моя страна слишком долго откладывала. Я буду настойчив и не отступлю, потому что Франция слишком часто отступала в прошлом". Саркози говорил прежде всего о реформе пенсионной системы, которую его предшественникам не удавалось провести только из-за сопротивления профсоюзов.
В 1995 году, когда к власти во Франции пришел Жак Ширак, председатель правительства Ален Жюппе представил план реформирования всей системы социального страхования, который должен был помочь снизить бюджетный дефицит Франции с 5 до 3%, как того требовал Маастрихтский договор. План считался крайне консервативным, поскольку предусматривал не только уменьшение социальных расходов, но и введение новых налогов, а также реформу пенсионной системы, увеличивающей возраст выхода на пенсию на 2,5 года. Жюппе говорил, что эти реформы ждали своего осуществления 30 лет, и готовился стать первым, кто их реализует. Однако многомиллионные демонстрации, охватившие Францию более чем на месяц и ставшие крупнейшими со времен майских событий 1968 года, заставили Жюппе отказаться от большой части своей программы. В частности, ему пришлось полностью отменить пенсионную реформу.
Эффект забастовок 1995 года оказался настолько сильным, что французское правительство осмелилось вернуться к реформированию пенсионной системы только спустя восемь лет. Этот момент оказался переломным — из-за того, что профсоюзы не смогли организовать долгосрочную всеобщую забастовку, закон о реформе был принят. В соответствии с ним французское правительство получило возможность пересматривать условия выплаты пенсий каждые четыре года, и когда в 2007 году Саркози возглавил страну, он сделал очередную попытку реформировать пенсионную систему. В его планы входило снижение государственных расходов на пенсионную систему за счет отмены целого ряда льгот. Саркози, очевидно, понимал, что профсоюзы будут защищать свои права на льготы массовыми забастовками, и настоял на принятии закона о так называемом минимальном объеме услуг, который должны предоставлять транспортники и преподаватели даже во время забастовок. Транспорт, к примеру, должен работать по крайней мере шесть часов в сутки. Многие французы расценили этот шаг как посягательство президента на гарантируемое конституцией право бастовать.
Профсоюзы, обозленные бескомпромиссной политикой Саркози, на этот раз действовали гораздо более сплоченно и агрессивно, чем в 2003 году (см. "Власть" N49 за 2007 год). Рассмотрение реформы по отмене льгот в результате перенесли на весну 2008 года, и хотя она все же была проведена, профсоюзам удалось отстоять сохранение нескольких льготных режимов.
Принципиальность Никола Саркози, напоминающая методы правления Шарля де Голля, стоила ему популярности. В середине прошлого года, когда по стране прокатилась волна очередных демонстраций против пенсионной реформы, его рейтинг упал примерно до 30%. Саркози пытался создать себе образ решительного человека в противоположность своему предшественнику Жаку Шираку. А после первого года правления оказалось, что он пользуется еще более слабой поддержкой населения, чем была у Ширака после событий 1995 года.
На протяжении первой половины прошлого года во Франции прошло несколько широкомасштабных забастовок и акций протеста против планов правительства реформировать пенсионную систему. Тем не менее глава французского правительства Франсуа Фийон заявил о том, что не собирается отказываться от реформы. "Этот вопрос уже был решен в 2003 году",— напомнил он.
Конечно, всеобщая забастовка против антикризисных мер правительства своим характером отличается от предыдущих: экономические проблемы грозят коснуться всех слоев общества. Но даже в этих условиях Саркози не изменит ту жесткую позицию в отношениях с бастующими, которую он занял с начала своего президентства. Его план по оздоровлению французской экономики наверняка будет осуществлен, несмотря ни на какие протесты.
Узнав о дате проведения всеобщей забастовки, Никола Саркози отменил запланированную на конец января поездку в Африку. По всей видимости, ему придется в очередной раз защищать свой политический курс, который жители Франции часто считают неверным. Раньше в таких спорах Саркози любил повторять, что он лишь исполняет обещания, данные им во время президентской предвыборной кампании, поэтому любая его критика необоснованна. Но сейчас ему, похоже, придется искать более сильные аргументы.
Егор Низамов
И ничего, представляете, живёт страна без аттикризисных центров и т.п. И власть нормально разговаривает с народом. Прислушивается к его мнению. Понимаете? Не ОМОН насылает за тридевять земель, а идёт на диалог.
государство обязано защищать своих граждан от погромов разнузданных отморозков всеми доступными способами и лучше жестко и в зародышеГде погромы?! Кто их устраивает? "Несогласные"?
Во Владивостоке во время акций протеста против повышения пошлин были отморозки, которые предлагали чего-нибудь разгромить и сжечь. Да только их нейтрализовали сами протестанты. И везде они призывают в первую очередь - не нарушать закон. Протестовать мирно.
Пример борьбы с отморозками:
Студентам зачли "Марш несогласных"
// Милиция потребовала их отчислить
Газета «Коммерсантъ» № 18(4073) от 03.02.2009
Завтра Высшая школа экономики должна дать официальный ответ на письмо заместителя начальника ГУВД Москвы Александра Иванова, который просит "рассмотреть вопрос о целесообразности обучения" задержанных на "Марше несогласных" студентов вуза. Генерал-майор Александр Иванов настаивает, что акция являлась "одним из видов экстремистской деятельности". Руководство вуза уже вчера дало понять, что студенты отчислены не будут, потому что их вина не доказана, а заниматься политикой им не запрещено.
В письме на бланке ГУВД и за подписью заместителя начальника ведомства Александра Иванова говорится, что шестеро студентов вуза были задержаны в ходе прошедшего 14 декабря 2008 года в Москве "Марша несогласных" (акция была разогнана, а более 60 человек — задержаны). "Проведение несанкционированных массовых акций является одним из видов экстремистской деятельности, имеет высокую степень общественной опасности и требует от правоохранительных органов адекватных мер реагирования",— разъясняет в письме генерал-майор Иванов. Он рекомендовал руководству вуза "рассмотреть вопрос об устранении обстоятельств, способствующих совершению правонарушений и о целесообразности дальнейшего обучения указанных лиц".
Завтра ГУ ВШЭ должен составить официальный ответ на это письмо. Как выяснил "Ъ", руководство вуза провело собственную проверку, в ходе которой выяснилось, что двое указанных в письме студентов в ГУ ВШЭ вообще не учатся, еще один человек является аспирантом экономического факультета, а еще трое — студенты младших курсов факультета политологии. Все четверо написали объяснительные, в которых говорится, что в "Марше несогласных" 14 декабря они не участвовали, а были задержаны "просто так" около станции метро "Маяковская". Претензий к их успеваемости у руководства вуза нет.
В руководстве вуза считают, что вина студентов никак не доказана, а "заниматься политикой им не запрещено". "В ГУ ВШЭ 15 тыс. студентов, которые придерживаются самых разных взглядов, и наша задача — учить их,— заявил "Ъ" ректор вуза Ярослав Кузьминов.— Как и сказано в законе об образовании, вуз проведет работу: возможно, укажем студентам на недопустимость участия в противоправной деятельности. Но отчисление возможно лишь в случае, если вина доказана. К примеру, если суд признал, что наш студент — вор или замешан в торговле наркотиками". "Административное наказание не может стать основанием для отчисления из вуза. Иначе придется выгонять студентов, которые переходят дорогу на красный свет",— уточнила пресс-секретарь ГУ ВШЭ Ольга Колесникова.
При этом источник в администрации ГУ ВШЭ дал понять, что письма с именами студентов—участников "Маршей несогласных" приходили в ректорат и раньше. Однако официальное письмо с просьбой отреагировать на него в вузе получают впервые. "Если у милиции есть подозрения, что наши студенты занимаются экстремизмом, пусть поделятся информацией с ректоратом, мы готовы взаимодействовать",— заявил просивший не указывать свою фамилию представитель администрации ГУ ВШЭ. В ГУВД Москвы комментировать письмо господина Иванова категорически отказались.
"Не буду удивлен, если такие письма рассылались и по другим вузам, но только там не допустили утечки информации,— заявил "Ъ" председатель комиссии по образованию Мосгордумы Евгений Бунимович.— Ребят, конечно, не выгонят: "Вышка" не допустит такого пятна на своей репутации. Но ответ на это письмо будет не менее важен. Милиция вмешивается туда, куда не должна, и превышает свои полномочия. Студентов могут отчислить, только если они нарушают устав вуза, а ни в одном уставе запретов на митинги и пикеты нет". Господин Бунимович также добавил, что милиция неправа "политически". "Образование — их союзник в борьбе с экстремизмом. Если бы Владимира Ульянова не выгнали из университета, может, и революции бы не было. А в ГУВД этого не понимают и настаивают на обратном",— считает он. "Выгнать студента за "Марш несогласных" — значит гарантированно сделать из него диссидента,— соглашается госпожа Колесникова.— А перед нами таких целей не стоит".
Андрей Ъ-Козенко, Юлия Ъ-Таратута
удобно ерничать бесплатно, за последствия никто не спросит,
и вообще, болтать всегда приятней, чем что-то делать, даже если и не совсем правильноТак Вы и не болтайте. Есть, что по теме сказать - говорите. Нет - не стоит переходить на обсуждение пользователей.
И не ругайте так рьяно мой либерализм. Это ведь он позволяет Вам нарушать по мелочи правила нашего форума.
DELETED
Акула пера
2/4/2009, 1:21:09 AM
(JFK2006 @ 02.02.2009 - время: 23:12) Концепция, однако.
Армия - для отражения внешнего врага.
ВВ - для отражения внутреннего.
И силы их (врагов) практически равны... если исходить из численности и вооружения РА и ВВ.
Вот только маааааленькая поправочка.
Способы и средства отражения разные.
Если многократно увеличить силы ВВ при выполнении операции по предотвращению беспорядка, то
1. беспорядок ликвидируется в более кратчайший срок
2. телесных повреждений с обеих сторон при этом будет меньше
3. разрушений и погромов на улицах будет меньше.
ВВ это не злобные войска, предназначенные для нанесения максимального поражения своему противнику.
Один ВВшник, окруженный взбудораженной толпой, готовой разорвать его, вынужден для самозащиты громить черепа налево и направо. Один хулиган среди нескольких ВВшников будет обезврежен вмиг без царапин.
Все мы видим что в мире сценарий проведения беспорядков все больше ужесточается и затягивается на недели, парализуя жизнь городов. Полиция часто бессильна что-либо предпринять и ждет когда толпе самой станет потихонечку надоедать чинить в городе беспредел.
Так что не стоит бояться увеличение ОМОНа и ВВ, если конечно не хочешь вволю порезвиться громя витрины и переворачивая автомобили.
Армия - для отражения внешнего врага.
ВВ - для отражения внутреннего.
И силы их (врагов) практически равны... если исходить из численности и вооружения РА и ВВ.
Вот только маааааленькая поправочка.
Способы и средства отражения разные.
Если многократно увеличить силы ВВ при выполнении операции по предотвращению беспорядка, то
1. беспорядок ликвидируется в более кратчайший срок
2. телесных повреждений с обеих сторон при этом будет меньше
3. разрушений и погромов на улицах будет меньше.
ВВ это не злобные войска, предназначенные для нанесения максимального поражения своему противнику.
Один ВВшник, окруженный взбудораженной толпой, готовой разорвать его, вынужден для самозащиты громить черепа налево и направо. Один хулиган среди нескольких ВВшников будет обезврежен вмиг без царапин.
Все мы видим что в мире сценарий проведения беспорядков все больше ужесточается и затягивается на недели, парализуя жизнь городов. Полиция часто бессильна что-либо предпринять и ждет когда толпе самой станет потихонечку надоедать чинить в городе беспредел.
Так что не стоит бояться увеличение ОМОНа и ВВ, если конечно не хочешь вволю порезвиться громя витрины и переворачивая автомобили.
JFK2006
Акула пера
2/4/2009, 1:29:45 AM
(Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 22:21) Один хулиган среди нескольких ВВшников будет обезврежен вмиг без царапин.
Особенно, если ВВшники на танках.
Так что не стоит бояться увеличение ОМОНа и ВВ, если конечно не хочешь вволю порезвиться громя витрины и переворачивая автомобили.Есть информация, что такое намечается? Разгомы-погромы. Поделитесь, и я первый с Вами соглашусь.
Пока что есть информация о том, что народ протестует против повышения тарифов на услуги ЖКХ. Мирно протестует.
Особенно, если ВВшники на танках.
Так что не стоит бояться увеличение ОМОНа и ВВ, если конечно не хочешь вволю порезвиться громя витрины и переворачивая автомобили.Есть информация, что такое намечается? Разгомы-погромы. Поделитесь, и я первый с Вами соглашусь.
Пока что есть информация о том, что народ протестует против повышения тарифов на услуги ЖКХ. Мирно протестует.
DELETED
Акула пера
2/4/2009, 1:40:17 AM
(JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 22:29)
Особенно, если ВВшники на танках.
Вы и вправду считаете что ВВшники поедут давить танками свой народ и стрелять из дула по окнам домов? Я такого пока в мире не видел.
Есть информация, что такое намечается? Разгомы-погромы. Поделитесь, и я первый с Вами соглашусь.
А во Франции была информация о готовящихся разгромах и погромах? Общество цивилизуется, беспорядки принимают более цивилизованную форму. Думаю надо делать выводы на отрицательном опыте других стран. Или мы только на своих ошибках учиться умеем?
Пока что есть информация о том, что народ протестует против повышения тарифов на услуги ЖКХ. Мирно протестует.
А их при этом танками не давят?
Особенно, если ВВшники на танках.
Вы и вправду считаете что ВВшники поедут давить танками свой народ и стрелять из дула по окнам домов? Я такого пока в мире не видел.
Есть информация, что такое намечается? Разгомы-погромы. Поделитесь, и я первый с Вами соглашусь.
А во Франции была информация о готовящихся разгромах и погромах? Общество цивилизуется, беспорядки принимают более цивилизованную форму. Думаю надо делать выводы на отрицательном опыте других стран. Или мы только на своих ошибках учиться умеем?
Пока что есть информация о том, что народ протестует против повышения тарифов на услуги ЖКХ. Мирно протестует.
А их при этом танками не давят?
JFK2006
Акула пера
2/4/2009, 2:21:42 AM
(Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 22:40) Вы и вправду считаете что ВВшники поедут давить танками свой народ и стрелять из дула по окнам домов? Я такого пока в мире не видел.
А что, в Москву никогда танков не вводили? Сам видел. Своими глазами. Они, правда, перешли на сторону восставших... А в другой раз - не перешли. И расстреляли Белый Дом.
Было такое, было.
Я раньше не верил, что наша милиция может дубинками метелить интеллигенцию с плакатами. В СССР такого не было.
А во Франции была информация о готовящихся разгромах и погромах? Франция и Греция, ИМХО, случаи частные. И с политикой не связанные.
Фанаты у нас периодически что-то отчебучивают...
Вот в 68-м на Западе - да, были серьёзные беспорядки по политическим мотивам.
Пока что есть информация о том, что народ протестует против повышения тарифов на услуги ЖКХ. Мирно протестует.
А их при этом танками не давят?Пока нет. Пока только подмосковный ОМОН пригоняют...
А что, в Москву никогда танков не вводили? Сам видел. Своими глазами. Они, правда, перешли на сторону восставших... А в другой раз - не перешли. И расстреляли Белый Дом.
Было такое, было.
Я раньше не верил, что наша милиция может дубинками метелить интеллигенцию с плакатами. В СССР такого не было.
А во Франции была информация о готовящихся разгромах и погромах? Франция и Греция, ИМХО, случаи частные. И с политикой не связанные.
Фанаты у нас периодически что-то отчебучивают...
Вот в 68-м на Западе - да, были серьёзные беспорядки по политическим мотивам.
Пока что есть информация о том, что народ протестует против повышения тарифов на услуги ЖКХ. Мирно протестует.
А их при этом танками не давят?Пока нет. Пока только подмосковный ОМОН пригоняют...
DELETED
Акула пера
2/4/2009, 2:42:13 AM
(JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 23:21)
А что, в Москву никогда танков не вводили? Сам видел. Своими глазами. Они, правда, перешли на сторону восставших... А в другой раз - не перешли. И расстреляли Белый Дом.
Было такое, было.
Верно. Было. Оба сценария одним сценаристом были написаны. К счастью сейчас во главе страны адекватные люди.
Я раньше не верил, что наша милиция может дубинками метелить интеллигенцию с плакатами. В СССР такого не было.
Не знаю. Может интеллигенцию попросили убрать плакаты, они не захотели. Может у интеллигенции попробовали убрать плакаты, а они не отдавали. Может интеллигенция, сняв очки, вспомнила что у нее тоже кулаки есть? Вот если бы тогда милиции было раз в десять больше, может и не пришлось бы дубинками махать, а взяли бы всех под руки, увели бы в актовый зал и прочли бы интеллигенции лекцию о правилах поведения в общественных местах.
Франция и Греция, ИМХО, случаи частные. И с политикой не связанные.
А причем здесь политика? Просто все чаще такие погромы происходят. Цивилизация наступает. Как считаете, благо или зло было бы если в тот момент во Франции количество полицейских двукратно превосходило бы число собравшихся недовольных? Я думаю что очаг беспорядков погасили бы не дав ему разгореться.
Фанаты у нас периодически что-то отчебучивают...
А вот в Питере умные выводы сделали. После матча закрывают метро "Спортивная" и сопровождают фанатов "Зенита" оцеплением, кого на "Горьковскую", кого на "Петроградскую". Фанатов других команд к другим станциям метро. Много милиции задействовано и курсантов училищи. А вот было бы месилово, если всех пустили бы на ближайшую "Спортивную"
Вот в 68-м на Западе - да, были серьёзные беспорядки по политическим мотивам.
Не помню, маленький был. Это в Чехословакии что ли?
А их при этом танками не давят? Пока нет. Пока только подмосковный ОМОН пригоняют...
Почему ПОКА? Есть информация что собираются танками давить?
А ОМОН это враги наших граждан или защитники?
А что, в Москву никогда танков не вводили? Сам видел. Своими глазами. Они, правда, перешли на сторону восставших... А в другой раз - не перешли. И расстреляли Белый Дом.
Было такое, было.
Верно. Было. Оба сценария одним сценаристом были написаны. К счастью сейчас во главе страны адекватные люди.
Я раньше не верил, что наша милиция может дубинками метелить интеллигенцию с плакатами. В СССР такого не было.
Не знаю. Может интеллигенцию попросили убрать плакаты, они не захотели. Может у интеллигенции попробовали убрать плакаты, а они не отдавали. Может интеллигенция, сняв очки, вспомнила что у нее тоже кулаки есть? Вот если бы тогда милиции было раз в десять больше, может и не пришлось бы дубинками махать, а взяли бы всех под руки, увели бы в актовый зал и прочли бы интеллигенции лекцию о правилах поведения в общественных местах.
Франция и Греция, ИМХО, случаи частные. И с политикой не связанные.
А причем здесь политика? Просто все чаще такие погромы происходят. Цивилизация наступает. Как считаете, благо или зло было бы если в тот момент во Франции количество полицейских двукратно превосходило бы число собравшихся недовольных? Я думаю что очаг беспорядков погасили бы не дав ему разгореться.
Фанаты у нас периодически что-то отчебучивают...
А вот в Питере умные выводы сделали. После матча закрывают метро "Спортивная" и сопровождают фанатов "Зенита" оцеплением, кого на "Горьковскую", кого на "Петроградскую". Фанатов других команд к другим станциям метро. Много милиции задействовано и курсантов училищи. А вот было бы месилово, если всех пустили бы на ближайшую "Спортивную"
Вот в 68-м на Западе - да, были серьёзные беспорядки по политическим мотивам.
Не помню, маленький был. Это в Чехословакии что ли?
А их при этом танками не давят? Пока нет. Пока только подмосковный ОМОН пригоняют...
Почему ПОКА? Есть информация что собираются танками давить?
А ОМОН это враги наших граждан или защитники?
JFK2006
Акула пера
2/4/2009, 2:59:15 AM
(Crazy Ivan @ 03.02.2009 - время: 23:42) К счастью сейчас во главе страны адекватные люди.
Да?! О какой стране идёт речь?
Не знаю. Может интеллигенцию попросили убрать плакаты, они не захотели. Может ...Один день Эдуарда Вениаминовича
Митинг КПРФ на Триумфальной площади 31 января образовался (согласно источникам в самой КПРФ) следующим образом. Московское хитроумное правительство не разрешило коммунистам провести их митинг на обычном для коммунистов месте - у памятника Карлу Марксу. Но взамен услужливо и коварно предложило коммунистам Триумфальную площадь, тем самым создав интригу, ибо Триумфальную еще 29 декабря назвала своим местом сбора несанкционированного митинга "Другая Россия". Верные своим принципам эгоизма и несолидарности, руководители КПРФ согласились с коварным предложением московского правительства и с временным лимитом предложения: с 12.30 до 14 часов.
День 31 января выдался морозным и солнечным. В 14.05 в сопровождении горстки журналистов и охраны нацболов я вышел из машины у здания гостиницы "Пекин" и направился к памятнику Маяковскому. Хваленые антиэкстремистские структуры прозевали появление Э. Лимонова на площади. Никакой охраны площади по этой стороне периметра уже не было. Ограждения были сняты, а милиционеры и опера, видимо, разбежались греться. Я преспокойно дошел до тыльной части постамента советскому поэту и стал объяснять прессе, зачем я здесь. "Я обещал, что приду, и пришел, - начал я. - Чтобы осуществить свое право собираться мирно, без оружия, согласно статье 31-й Конституции РФ".
В этот момент площадь сдвинулась. Со всех концов площади ко мне бежали нацболы. От входа в станцию метро "Маяковская" ко мне неслась толпа журналистов и шли и бежали оперативники, милиционеры, омоновцы, сотрудники отдела по борьбе с экстремизмом МВД, и еще журналисты, и еще несогласные. Как высокая волна, они ударили в группу, уже находящуюся на площади. Крики, вспышки фотографов, вопросы, силовое давление, завихрение, воронка. Как подкошенные падали в воронку журналисты, защищавшие меня нацболы и оперативники. В конце концов туда же затянуло и меня.
Я был уверен, что меня раздавит и сломает центробежная сила, но нет, не сломала, ибо за мое бренное тело боролись и нацболы, и оперативники. Каждая сила тянула меня к себе. Вначале опустившись на дно, через некоторое время я вынырнул из воронки. На моей левой руке висели сразу два сотрудника по борьбе с экстремизмом, на левом плече еще один, и двое несли мое правое плечо. При всем этом я умудрялся как-то еще идти, неся на себе груз этих животных. Они потащили меня на угол Тверской - тот, что у метро, - и там, тяжело дыша, втащили в автозак. Одного посадили в "голубятню", рассчитанную на 12 человек. Громыхнули засовом и, тяжело дыша, обвалились на сидения для милиционеров. Один толстяк-оперативник так тяжко дышал, что я думал, он скончается.
В сущности моя публичная роль для этого дня была сыграна. Я сумел против всех обстоятельств выйти в самый центр Триумфальной площади и успел сообщить публично, для чего я пришел. У телеоператоров и фотографов всего мира остались впечатляющие кадры борьбы и драки.
Далее последовала подводная часть айсберга, а именно: гнусное поведение оперов отдела по борьбе с экстремизмом МВД (я, впрочем, уверен, что обычно они ведут себя еще гнуснее); дикие, никому не нужные (кроме как самим операм) крики "Голову вниз, руки за спину!", ругательства, выпученные глаза - жаргон, накопленный за годы борьбы с бандитизмом... Все это в тесном помещении у милиционеров Тверского ОВД, при разгрузке автозаков.
Последовали гнусный обыск, снятие ботинок - в общем, унизительные для всех - и обыскиваемых, и тех, кто обыскивает, - процедуры. Совершенно не нужные, поскольку, захваченные в плен за всего лишь административное правонарушение, мы не являемся преступниками и судья впоследствии вынесет нам "решение", а не "приговор". Со мной обращались дерьмово, но не били. Нормальные милиционеры из ОВД смотрели на бесцеремонных пришельцев из отдела по борьбе с экстремизмом с плохо скрытой злостью. Никому не нравится, когда на твоем рабочем месте кто-то орет вместо тебя.
Далее последовали этапы отправления российского правосудия, один другого гнуснее. В помещении вновь отстроенного судебного участка № 423, куда меня привезли в морозном автозаке опять одного, как плененного англичанами Наполеона, милиционер отказался открывать помещение. Судьи не было. Упорный сержант не открыл и полковникам. Опера-антиэкстремисты поехали за судьей Зайцевой О.Ю. Два с половиной часа на жутком морозе я сидел в автозаке, вспоминая свой тюремный опыт прошлых лет. Освежал воспоминания. Растирал ноги, делал тюремную гимнастику. Опытный человек всегда найдет чем заняться, как согреться. Мерзли и милиционеры.
Наконец открыли дверь, повели. В суде оказалось тепло. Там находился адвокат Сергей Беляк. Появилась судья, натягивая мантию.
Заслушали свидетелей. Все - антиэкстремисты. Заодно я узнал, что эта компания теперь называется Центр по противодействию экстремизму ГУВД по Москве (ПЭГ). Сотрудники 6-го отдела ПЭГ - подполковник и три капитана - дали против меня показания, суть которых меня даже поразила. Я обвинялся в том, что считаю ответственными за кризис президента и правительство и требую их отставки. "А если не поможет, то он сказал, надо силой", - прибавил один из капитанов.
Свидетели были, конечно, странные. Один (во всяком случае, я так понял) видел преступление в факте появления одного из нацболов с книжечкой Конституции. Свидетель приписал книжечку мне. На всякий случай, от греха подальше, я уточнил, что был без книжечки.
Судили. Признали виновным. Дали одни сутки ареста. Человеку, отсидевшему несколько лет, одни сутки - как укус комара. Забавно даже.
Судья сказала, что я буду отбывать мои сутки в Тверском ОВД. Меня погрузили в автозак, опять одного, и под вой сирен мы помчались.
В Тверском ОВД мне сказали, что сутки у них не отбывают. Стали отдавать было изъятые у меня операми предметы. Обнаружили, что нет моего паспорта. Начали звонить операм и судье. Тем временем подозреваемый в краже кроссовок из магазина армянский подросток рассказывал мне свою историю. Всегда полезно слушать истории в милиции и в тюрьме.
К половине третьего ночи вежливые, как ангелы, милиционеры Тверского ОВД повезли меня в теплом служебном автомобиле в спецприемник ГУВД, выселенный с улицы Гиляровского на окраину Москвы. Нас сопровождал еще и автомобиль с автоматчиками. Совместными усилиями мы к трем утра нашли, где это.
Заспанные приветливые офицеры спецприемника перегрузили мои вещи в свой пакет. Дежурный сказал, что неплохо знаком с нацболами, и назвал некоторых. В приемнике приятно попахивало борщом. Мне приготовили отдельную камеру. В уголке у стены - железная кровать с солдатским одеялом. Еще пять кроватей пусты. Массивный туалет, на стене над кроватью надпись "Жизнь бандитам" между двух роз ветров.
Я разделся, прикрылся солдатским одеялом и уснул. Поскольку жизнь может оказаться сложнее, чем ты думаешь, полезно выспаться, пока есть возможность.
03.02.2009 13:07
Эдуард Лимонов
А причем здесь политика? Так, к слову пришлось...
Не помню, маленький был. Это в Чехословакии что ли?Тут.
Я сам не помню. Читал потом...
Почему ПОКА? Есть информация что собираются танками давить?
А ОМОН это враги наших граждан или защитники?От власти, которая из Москвы гонит ОМОН во Владивосток для того, чтобы избить там журналистов на мирной демонстрации, можно всего ожидать...
Да?! О какой стране идёт речь?
Не знаю. Может интеллигенцию попросили убрать плакаты, они не захотели. Может ...Один день Эдуарда Вениаминовича
Митинг КПРФ на Триумфальной площади 31 января образовался (согласно источникам в самой КПРФ) следующим образом. Московское хитроумное правительство не разрешило коммунистам провести их митинг на обычном для коммунистов месте - у памятника Карлу Марксу. Но взамен услужливо и коварно предложило коммунистам Триумфальную площадь, тем самым создав интригу, ибо Триумфальную еще 29 декабря назвала своим местом сбора несанкционированного митинга "Другая Россия". Верные своим принципам эгоизма и несолидарности, руководители КПРФ согласились с коварным предложением московского правительства и с временным лимитом предложения: с 12.30 до 14 часов.
День 31 января выдался морозным и солнечным. В 14.05 в сопровождении горстки журналистов и охраны нацболов я вышел из машины у здания гостиницы "Пекин" и направился к памятнику Маяковскому. Хваленые антиэкстремистские структуры прозевали появление Э. Лимонова на площади. Никакой охраны площади по этой стороне периметра уже не было. Ограждения были сняты, а милиционеры и опера, видимо, разбежались греться. Я преспокойно дошел до тыльной части постамента советскому поэту и стал объяснять прессе, зачем я здесь. "Я обещал, что приду, и пришел, - начал я. - Чтобы осуществить свое право собираться мирно, без оружия, согласно статье 31-й Конституции РФ".
В этот момент площадь сдвинулась. Со всех концов площади ко мне бежали нацболы. От входа в станцию метро "Маяковская" ко мне неслась толпа журналистов и шли и бежали оперативники, милиционеры, омоновцы, сотрудники отдела по борьбе с экстремизмом МВД, и еще журналисты, и еще несогласные. Как высокая волна, они ударили в группу, уже находящуюся на площади. Крики, вспышки фотографов, вопросы, силовое давление, завихрение, воронка. Как подкошенные падали в воронку журналисты, защищавшие меня нацболы и оперативники. В конце концов туда же затянуло и меня.
Я был уверен, что меня раздавит и сломает центробежная сила, но нет, не сломала, ибо за мое бренное тело боролись и нацболы, и оперативники. Каждая сила тянула меня к себе. Вначале опустившись на дно, через некоторое время я вынырнул из воронки. На моей левой руке висели сразу два сотрудника по борьбе с экстремизмом, на левом плече еще один, и двое несли мое правое плечо. При всем этом я умудрялся как-то еще идти, неся на себе груз этих животных. Они потащили меня на угол Тверской - тот, что у метро, - и там, тяжело дыша, втащили в автозак. Одного посадили в "голубятню", рассчитанную на 12 человек. Громыхнули засовом и, тяжело дыша, обвалились на сидения для милиционеров. Один толстяк-оперативник так тяжко дышал, что я думал, он скончается.
В сущности моя публичная роль для этого дня была сыграна. Я сумел против всех обстоятельств выйти в самый центр Триумфальной площади и успел сообщить публично, для чего я пришел. У телеоператоров и фотографов всего мира остались впечатляющие кадры борьбы и драки.
Далее последовала подводная часть айсберга, а именно: гнусное поведение оперов отдела по борьбе с экстремизмом МВД (я, впрочем, уверен, что обычно они ведут себя еще гнуснее); дикие, никому не нужные (кроме как самим операм) крики "Голову вниз, руки за спину!", ругательства, выпученные глаза - жаргон, накопленный за годы борьбы с бандитизмом... Все это в тесном помещении у милиционеров Тверского ОВД, при разгрузке автозаков.
Последовали гнусный обыск, снятие ботинок - в общем, унизительные для всех - и обыскиваемых, и тех, кто обыскивает, - процедуры. Совершенно не нужные, поскольку, захваченные в плен за всего лишь административное правонарушение, мы не являемся преступниками и судья впоследствии вынесет нам "решение", а не "приговор". Со мной обращались дерьмово, но не били. Нормальные милиционеры из ОВД смотрели на бесцеремонных пришельцев из отдела по борьбе с экстремизмом с плохо скрытой злостью. Никому не нравится, когда на твоем рабочем месте кто-то орет вместо тебя.
Далее последовали этапы отправления российского правосудия, один другого гнуснее. В помещении вновь отстроенного судебного участка № 423, куда меня привезли в морозном автозаке опять одного, как плененного англичанами Наполеона, милиционер отказался открывать помещение. Судьи не было. Упорный сержант не открыл и полковникам. Опера-антиэкстремисты поехали за судьей Зайцевой О.Ю. Два с половиной часа на жутком морозе я сидел в автозаке, вспоминая свой тюремный опыт прошлых лет. Освежал воспоминания. Растирал ноги, делал тюремную гимнастику. Опытный человек всегда найдет чем заняться, как согреться. Мерзли и милиционеры.
Наконец открыли дверь, повели. В суде оказалось тепло. Там находился адвокат Сергей Беляк. Появилась судья, натягивая мантию.
Заслушали свидетелей. Все - антиэкстремисты. Заодно я узнал, что эта компания теперь называется Центр по противодействию экстремизму ГУВД по Москве (ПЭГ). Сотрудники 6-го отдела ПЭГ - подполковник и три капитана - дали против меня показания, суть которых меня даже поразила. Я обвинялся в том, что считаю ответственными за кризис президента и правительство и требую их отставки. "А если не поможет, то он сказал, надо силой", - прибавил один из капитанов.
Свидетели были, конечно, странные. Один (во всяком случае, я так понял) видел преступление в факте появления одного из нацболов с книжечкой Конституции. Свидетель приписал книжечку мне. На всякий случай, от греха подальше, я уточнил, что был без книжечки.
Судили. Признали виновным. Дали одни сутки ареста. Человеку, отсидевшему несколько лет, одни сутки - как укус комара. Забавно даже.
Судья сказала, что я буду отбывать мои сутки в Тверском ОВД. Меня погрузили в автозак, опять одного, и под вой сирен мы помчались.
В Тверском ОВД мне сказали, что сутки у них не отбывают. Стали отдавать было изъятые у меня операми предметы. Обнаружили, что нет моего паспорта. Начали звонить операм и судье. Тем временем подозреваемый в краже кроссовок из магазина армянский подросток рассказывал мне свою историю. Всегда полезно слушать истории в милиции и в тюрьме.
К половине третьего ночи вежливые, как ангелы, милиционеры Тверского ОВД повезли меня в теплом служебном автомобиле в спецприемник ГУВД, выселенный с улицы Гиляровского на окраину Москвы. Нас сопровождал еще и автомобиль с автоматчиками. Совместными усилиями мы к трем утра нашли, где это.
Заспанные приветливые офицеры спецприемника перегрузили мои вещи в свой пакет. Дежурный сказал, что неплохо знаком с нацболами, и назвал некоторых. В приемнике приятно попахивало борщом. Мне приготовили отдельную камеру. В уголке у стены - железная кровать с солдатским одеялом. Еще пять кроватей пусты. Массивный туалет, на стене над кроватью надпись "Жизнь бандитам" между двух роз ветров.
Я разделся, прикрылся солдатским одеялом и уснул. Поскольку жизнь может оказаться сложнее, чем ты думаешь, полезно выспаться, пока есть возможность.
03.02.2009 13:07
Эдуард Лимонов
А причем здесь политика? Так, к слову пришлось...
Не помню, маленький был. Это в Чехословакии что ли?Тут.
Я сам не помню. Читал потом...Почему ПОКА? Есть информация что собираются танками давить?
А ОМОН это враги наших граждан или защитники?От власти, которая из Москвы гонит ОМОН во Владивосток для того, чтобы избить там журналистов на мирной демонстрации, можно всего ожидать...
DELETED
Акула пера
2/4/2009, 3:25:33 AM
(JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 23:59)
Да?! О какой стране идёт речь?
О той самой, предыдущая власть которой сначала ввела танки, благодаря которым сделала себя великомученниками и получила симпатию толпы. Зрелищно, правда? Великомученник на поверженном танке читает воззвание россиянам. О той власти, которая танками расстреляла законный парламент, попутно угробив множество неповинных россиян. Руководитель расстрела генерал Романов ныне здравствует в виде овоща. Есть Бог на свете.
Эдуард Лимонов
Трогательная история из уст законопослушного гражданина Лимонова. Вот только сомневають я что Дух Святой снизошел на него и истину он глаголит.
Я сам не помню. Читал потом...
Да. О том что в СССР в те годы такое может произойти даже подумать смешно.
Я родился под счастливой пятиконечной Звездой.
Но за все надо платить. Хочешь порнуху, проституток, свободу митингов, изволь, но если зашкалит за рамки Закона хоть что-нибудь, будь готов что действия будут пресечены. И чем больше людей будут пресекать, тем меньше царапин будет.
От власти, которая из Москвы гонит ОМОН во Владивосток для того, чтобы избить там журналистов на мирной демонстрации, можно всего ожидать... Блин. Почему вот когда я ничего не нарушаю, не нахожусь пьяным на улице, почему ко мне никто не пристает и не избивает, а?
А что? Во Владивостоке был погром журналистов? Или они под горячую руку попали?
Значит от этой власти всего можно ожидать, и танков, давящих демонстрантов? Возможно. Если есть танки, значит они могут подавить. А если у меня есть член, то я потенциальный насильник и меня привентивно можно посдить. Ведь всего можно ожидать.
Да?! О какой стране идёт речь?
О той самой, предыдущая власть которой сначала ввела танки, благодаря которым сделала себя великомученниками и получила симпатию толпы. Зрелищно, правда? Великомученник на поверженном танке читает воззвание россиянам. О той власти, которая танками расстреляла законный парламент, попутно угробив множество неповинных россиян. Руководитель расстрела генерал Романов ныне здравствует в виде овоща. Есть Бог на свете.
Эдуард Лимонов
Трогательная история из уст законопослушного гражданина Лимонова. Вот только сомневають я что Дух Святой снизошел на него и истину он глаголит.
Я сам не помню. Читал потом...Да. О том что в СССР в те годы такое может произойти даже подумать смешно.
Я родился под счастливой пятиконечной Звездой.
Но за все надо платить. Хочешь порнуху, проституток, свободу митингов, изволь, но если зашкалит за рамки Закона хоть что-нибудь, будь готов что действия будут пресечены. И чем больше людей будут пресекать, тем меньше царапин будет.
От власти, которая из Москвы гонит ОМОН во Владивосток для того, чтобы избить там журналистов на мирной демонстрации, можно всего ожидать... Блин. Почему вот когда я ничего не нарушаю, не нахожусь пьяным на улице, почему ко мне никто не пристает и не избивает, а?
А что? Во Владивостоке был погром журналистов? Или они под горячую руку попали?
Значит от этой власти всего можно ожидать, и танков, давящих демонстрантов? Возможно. Если есть танки, значит они могут подавить. А если у меня есть член, то я потенциальный насильник и меня привентивно можно посдить. Ведь всего можно ожидать.
SunLight757
Грандмастер
2/4/2009, 2:43:39 PM
(JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 23:59) От власти, которая из Москвы гонит ОМОН во Владивосток для того, чтобы избить там журналистов на мирной демонстрации, можно всего ожидать...
Серьезно? Прям так и приказали? Езжайте мол добры молодцы во Владивосток град, найдите там бусурман - журналистов и избейте.
Серьезно? Прям так и приказали? Езжайте мол добры молодцы во Владивосток град, найдите там бусурман - журналистов и избейте.
SunLight757
Грандмастер
2/4/2009, 3:10:36 PM
(JFK2006 @ 03.02.2009 - время: 23:59) Один день Эдуарда Вениаминовича
А это вообще к чему?
Что Другая Россия попыталась провести несанкционированный митинг мешая тем проведению санкционированного митинга коммунистов?
Что Лимонова сняли с памятника Маяковскому несправедливо?
Что этих клоунов бегает по улицам Москвы все меньше и меньше несмотря на кризис и вроде бы благоприятную для революций обстановку?
Про борьбу нацболов за свободу своего кумира и водоворот страстей - это очередной красочный перебор, его спокойно увели как и в прошлый раз. Он не сильно сопротивлялся.
Очень понравился исторический отсыл к Наполеону в автозаке. Сразу видно, что дурка по человеку рыдает.
Я раньше не верил, что наша милиция может дубинками метелить интеллигенцию с плакатами. В СССР такого не былоА вы видели интеллигенцию с плакатами в СССР? Чего на плакатах написано было? "МИР ТРУД МАЙ"? За это вроде не бьют
Вот если б "интеллигенция" ползала по памятнику Ленина или перекрывала автомагистрали и мешала проезду скорой помощи, я думаю она бы долго не протянула.
Франция и Греция, ИМХО, случаи частные. И с политикой не связанные.
Фанаты у нас периодически что-то отчебучивают...2,5 млн. фанатов что-то отчебучивают это где вы такое у нас видели? А если учитывать, что для Франции 2,5 млн. человек - это 5,5 млн для нас, то вообще рисуются фантастические картинки.
А это вообще к чему?
Что Другая Россия попыталась провести несанкционированный митинг мешая тем проведению санкционированного митинга коммунистов?
Что Лимонова сняли с памятника Маяковскому несправедливо?
Что этих клоунов бегает по улицам Москвы все меньше и меньше несмотря на кризис и вроде бы благоприятную для революций обстановку?
Про борьбу нацболов за свободу своего кумира и водоворот страстей - это очередной красочный перебор, его спокойно увели как и в прошлый раз. Он не сильно сопротивлялся.
Очень понравился исторический отсыл к Наполеону в автозаке. Сразу видно, что дурка по человеку рыдает.
Я раньше не верил, что наша милиция может дубинками метелить интеллигенцию с плакатами. В СССР такого не былоА вы видели интеллигенцию с плакатами в СССР? Чего на плакатах написано было? "МИР ТРУД МАЙ"? За это вроде не бьют
Вот если б "интеллигенция" ползала по памятнику Ленина или перекрывала автомагистрали и мешала проезду скорой помощи, я думаю она бы долго не протянула.
Франция и Греция, ИМХО, случаи частные. И с политикой не связанные.
Фанаты у нас периодически что-то отчебучивают...2,5 млн. фанатов что-то отчебучивают это где вы такое у нас видели? А если учитывать, что для Франции 2,5 млн. человек - это 5,5 млн для нас, то вообще рисуются фантастические картинки.
chips
Грандмастер
2/4/2009, 3:38:30 PM
"Граждане имеют право собираться мирно и без оружия" - так кажется в нашей Конституции записано? И они имеют право выразить свое неодобрение политике партии и правительства. Все остальное - демагогия.
SunLight757
Грандмастер
2/4/2009, 5:50:33 PM
Конституция:
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
P.S. Кстати мирно без оружия перекрывать автомагистрали у нас тоже конституция разрешает? Или собираться на территории охраняемого склада?
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
P.S. Кстати мирно без оружия перекрывать автомагистрали у нас тоже конституция разрешает? Или собираться на территории охраняемого склада?
chips
Грандмастер
2/4/2009, 6:15:55 PM
(SunLight757 @ 04.02.2009 - время: 14:50) Конституция:
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
P.S. Кстати мирно без оружия перекрывать автомагистрали у нас тоже конституция разрешает? Или собираться на территории охраняемого склада?
1. В контексте последних событий - несколько человек забрали в милицию. У них были заклеены рты пластырем и в руках были чистые листы бумаги. В следующий раз, видимо надо будет добавить наручники. Вот такое садо-мазо...
2. Почему кремлевской кодле разрешаются митинги в центре, а остальным нет?
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
P.S. Кстати мирно без оружия перекрывать автомагистрали у нас тоже конституция разрешает? Или собираться на территории охраняемого склада?
1. В контексте последних событий - несколько человек забрали в милицию. У них были заклеены рты пластырем и в руках были чистые листы бумаги. В следующий раз, видимо надо будет добавить наручники. Вот такое садо-мазо...
2. Почему кремлевской кодле разрешаются митинги в центре, а остальным нет?
SunLight757
Грандмастер
2/4/2009, 6:22:23 PM
(chips @ 04.02.2009 - время: 15:15) 1. В контексте последних событий - несколько человек забрали в милицию. У них были заклеены рты пластырем и в руках были чистые листы бумаги. В следующий раз, видимо надо будет добавить наручники. Вот такое садо-мазо...
2. Почему кремлевской кодле разрешаются митинги в центре, а остальным нет?
коммунистам же разрешили
Или они тоже из кремлевской кодлы?
"Несогласным" тоже разрешали до поры до времени, но поняв, что они все-равно не будут ходить там, где им разрешили перестали вообще разрешать.
11 июня 2007 года митинг несогласных в Новопушкинском сквере прошел без проблем, несмотря на то что было нарушено ограничение на количество собравшихся. Мэрия разрешала митинг на 500 человек а было 1500. Просто в этот раз эта кучка активистов никуда не бегала ничего не поджигала, с ментами не бузила, кордоны не прорывала и не на что историческое не залазила.
6 июня акция тех же в Питере. Никаких побоищ и прочих игр в жмурки.
Очередной «Марш несогласных» прошёл 19 мая 2007 в Челябинске. Несмотря на то, что эта акция не была санкционирована властями города, местная милиция не препятствовала участникам марша, которые прошли по проспекту Ленина по направлению к памятнику Курчатову, возле которого провели митинг. Число участников составило около 150 человек. В ходе акции никто задержан не был.
2. Почему кремлевской кодле разрешаются митинги в центре, а остальным нет?
коммунистам же разрешили
Или они тоже из кремлевской кодлы?
"Несогласным" тоже разрешали до поры до времени, но поняв, что они все-равно не будут ходить там, где им разрешили перестали вообще разрешать.
11 июня 2007 года митинг несогласных в Новопушкинском сквере прошел без проблем, несмотря на то что было нарушено ограничение на количество собравшихся. Мэрия разрешала митинг на 500 человек а было 1500. Просто в этот раз эта кучка активистов никуда не бегала ничего не поджигала, с ментами не бузила, кордоны не прорывала и не на что историческое не залазила.
6 июня акция тех же в Питере. Никаких побоищ и прочих игр в жмурки.
Очередной «Марш несогласных» прошёл 19 мая 2007 в Челябинске. Несмотря на то, что эта акция не была санкционирована властями города, местная милиция не препятствовала участникам марша, которые прошли по проспекту Ленина по направлению к памятнику Курчатову, возле которого провели митинг. Число участников составило около 150 человек. В ходе акции никто задержан не был.
chips
Грандмастер
2/4/2009, 6:34:05 PM
(SunLight757 @ 04.02.2009 - время: 15:22) (chips @ 04.02.2009 - время: 15:15) 1. В контексте последних событий - несколько человек забрали в милицию. У них были заклеены рты пластырем и в руках были чистые листы бумаги. В следующий раз, видимо надо будет добавить наручники. Вот такое садо-мазо...
2. Почему кремлевской кодле разрешаются митинги в центре, а остальным нет?
коммунистам же разрешили
Или они тоже из кремлевской кодлы?
"Несогласным" тоже разрешали до поры до времени, но поняв, что они все-равно не будут ходить там, где им разрешили перестали вообще разрешать.
Пенсионеры из КПРФ под руководством "великого и ужасного" Зюганова никому не страшны. Они импотенты как в прямом, так и в переносном значении этого слова.
2. Почему кремлевской кодле разрешаются митинги в центре, а остальным нет?
коммунистам же разрешили
Или они тоже из кремлевской кодлы?
"Несогласным" тоже разрешали до поры до времени, но поняв, что они все-равно не будут ходить там, где им разрешили перестали вообще разрешать.
Пенсионеры из КПРФ под руководством "великого и ужасного" Зюганова никому не страшны. Они импотенты как в прямом, так и в переносном значении этого слова.
SunLight757
Грандмастер
2/4/2009, 6:40:10 PM
(chips @ 04.02.2009 - время: 15:34) Пенсионеры из КПРФ под руководством "великого и ужасного" Зюганова никому не страшны. Они импотенты как в прямом, так и в переносном значении этого слова.
А разве у митингов цель кого-то напугать?
Вы же сами написали, митинг должен быть мирным, чтобы по конституции все было в поряде.
А разве у митингов цель кого-то напугать?
Вы же сами написали, митинг должен быть мирным, чтобы по конституции все было в поряде.
chips
Грандмастер
2/4/2009, 6:46:53 PM
(SunLight757 @ 04.02.2009 - время: 15:40) (chips @ 04.02.2009 - время: 15:34) Пенсионеры из КПРФ под руководством "великого и ужасного" Зюганова никому не страшны. Они импотенты как в прямом, так и в переносном значении этого слова.
А разве у митингов цель кого-то напугать?
Вы же сами написали, митинг должен быть мирным, чтобы по конституции все было в поряде.
Если на митинге выдвигается лозунг "Правительство в отставку!", Вы как считаете - правительство напугается? Если нет - зачем такой митинг разгонять? Если да - зачем нам такое трусливое правительство?
А разве у митингов цель кого-то напугать?
Вы же сами написали, митинг должен быть мирным, чтобы по конституции все было в поряде.
Если на митинге выдвигается лозунг "Правительство в отставку!", Вы как считаете - правительство напугается? Если нет - зачем такой митинг разгонять? Если да - зачем нам такое трусливое правительство?
Chelydra
Удален 2/4/2009, 6:56:34 PM
Вчера на «Эхо» выступал какой-то нехороший человек из Думы (я не запомнил его фамилию). Мне очень понравилось, что он ответил на вопрос о способе, которым должен вестись диалог между властью и народом. В условиях постоянных запретов (не выдачу разрешений) на массовые акции.
Он заявил, что люди должны все свои соображения и предложения передавать депутатам в приёмные часы. Для рассмотрения этих соображений и предложений есть специальные чиновники, которые их обобщат, проанализируют и в таком виде предоставят на рассмотрение правительству. Вот, дескать, единственно правильный и законный способ вести диалог с властью.
Так что любой митинг, кроме организованных самой властью, является в его глазах как минимум хулиганством.
Цель власти вполне очевидна. Она не в заботе о порядке и безопасности она в том, чтобы сделать любые массовые акции просто невозможными. Совершенно не важно громят митингующие витрины или нет.
Он заявил, что люди должны все свои соображения и предложения передавать депутатам в приёмные часы. Для рассмотрения этих соображений и предложений есть специальные чиновники, которые их обобщат, проанализируют и в таком виде предоставят на рассмотрение правительству. Вот, дескать, единственно правильный и законный способ вести диалог с властью.
Так что любой митинг, кроме организованных самой властью, является в его глазах как минимум хулиганством.
Цель власти вполне очевидна. Она не в заботе о порядке и безопасности она в том, чтобы сделать любые массовые акции просто невозможными. Совершенно не важно громят митингующие витрины или нет.