Запрет усыновления российских детей иностранцами

конечно нужно..Запретить!а то у нас и так чисчленнось России мало!тут ещё детей усыновляют...

lunatik-usb, Вам выноситься официальное предупреждение!
Мат в постах запрещен правилами форума, поэтому большая просьба, подбирать более "литературно-подходящие" слова для изъяснения своих мыслей!

(Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 00:18) (188 @ 24.06.2006 - время: 12:02) Люди - это такие же ресурсы, как и все другие богатства нашей Родины и странно отдавать то, что нужно самим.
Пока разговоры идут разрешать-не разрешать, никто не меняет условия для брошенных детей. Есть дети-беспризорники, никому не нужные, дети, после 18 лет теряющие возможность жить в интернате, и не имеющие ни профессии, ни квартиры, ни умения все это найти, ни поддержки. Вам это нужно самим? Мда....
Нужно повторить то, что я уже сказал? Извольте: (188 @ 24.06.2006 - время: 12:02)  Стране нужны рабочие руки и поэтому говорить нужно о том, как обеспечить воспитание и образование детям ЗДЕСЬ, а не о том, кому и как отдавать их ТУДА.

(lunatik-usb @ 25.06.2006 - время: 00:34) ЭТО К .Воспитательнице !!!!!
Ваша фраза ( и не имеющие ни профессии, ни квартиры, ни умения все это найти, ни поддержки.) - Она не уместна, вы нес знаете истенного положения весчей, Я поимел свою квартиру в 30 лет, и с нервотрепками и по суду. А интернатовские все это имеют при выхде из интерната. Акромя того они имеют специальность и льготы при поступлениии в ВУЗ. При всем приэтом подсчитав себестоимость (всетаки я экономист) я решил , чтоведь я нищеёб. А мне никто не помогает. Я ХХХХУУею
Вы с детдомовцами знакомы? Как вы думаете, реально для них поступить в ВУЗ, да и не в ВУЗ, а просто получить хорошую специальность? Ведь не только льготы нам помогают в жизни, а и то, что кто-то нас направляет. Воспитание называется, семья и проч.

(188 @ 25.06.2006 - время: 00:57) [Нужно повторить то, что я уже сказал?
Я попытаюсь другими словами: сначала надо наладить, потом можно запрещать. Китай так и делает. Они ужесточили правила и берут деньги официально. Те, кто усыновляет не одного ребенка, свидетельствуют, что состояние детдомов действительно не имеет ничего общего с ними же лет так пять назад. Деньги идут и на обеспечение будущего остающихся детей.

(Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 02:07) ...сначала надо наладить, потом можно запрещать.
Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж... этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.

я ехала как-то в электричке, и рядом ехали 2 женщины - воспитательницы детдома. за долгую дорогу они рассказали много интересного.
так вот эти женщины за усыновление детей иностранцами. они рассказали много историй тяжело больных детей, которые за границей получили наконец квалифицированную медицинскую помощь, и перестали быть инвалидами.
эти дети пишут в свой "родной" детдом письма, звонят и рассказывают, как у них дела. все они счастливы. одна девочка едва могла ходить с палочкой, сейчас она занимается бальными танцами!
если бы эти дети остались в России, они не стали бы полноправными членами общества, они были инвалиды.

эти женщины сказали, что в США нет детдомов вообще. там ребенка оставшегося без попечения сразу же пристраивают в другую семью социальные службы. поэтому там очень трудно усыновить ребенка из своей страны.

здоровые еще могут получить что-то от интерната и государства.
моя бывшая соседка - детдомовское дитя. она получила профессию, потом вышла замуж, у нее двое детей и все хорошо. но когда стал вопрос в нашей общаге о лишении прав матери-алкоголички, она была против - говорила, что любая, хоть как пьющая и гулящая мать - лучше детдома.

(lunatik-usb @ 25.06.2006 - время: 00:19) У меня в начальных классах была училка, которая учеников пиздила указкой по голове. Но когда ее вычеслили, то мой отец ничего до этого не знавший сказал: - я родитель , и только я имею право наказывать , и жалеть, т, к. это мой ребенок, я накажу, о и я пожалею. И это правильно. И в связи с этим я хочу сказать, что усыновленные дети в США для нашей страны по любому потеряны. Уж лучше пусть в интернатах России. Тем более ВВП обесчал помощь.
Я заранее прошу прощение, но я буду наверное черезчур эмоционален.
Скажу так: какие же тут сволочи обитают. Ресурсы? Там дауны? нельза отдавать, так как там издеваются? Ну так я отвечу попунктно:
1. Там (на диком западе) издеваются? Даже не учитывая что из усыновленных детей в России смертельных случаев и издевательств несрсвнимо больше, хотелось бы поинтересоваться: а вы видели в каких условиях дети живут? Нет не в Москве. И не в Питере. в Туле например. Дам никакие издевательства уже не страшны. Забутые зверьки вот кто они! (я миею в виду конечно не семьи).
2. Дауны? Ну что же. Сравним:
https://detskiedomiki.ru/guide/child/
https://detstvo18.org/anketa.html
https://www.education.pskov.ru/children.shtml?a=select
https://www.opeka.krsk.ru/search
Это так то что попало под руку. Заходим смотрим на детей. Да по ним можно изучать все возможные умственные и психические отклонения, отклонения в развитии. Такие заболевание от которых волосы дыбом встают. Сведения о здоровье: Боезни вилочковой железы. Кривошея. ПЭП. ФСШ,Анемия,ишемия мозга, ЗПР.С-м двигательных нарушений, атопический дерматит, вр. паразитарные и инф.болезни... Как видите тоже не сверх здоровые. А про "даунов там" даже коментировать не буду. Потому что вранье коментировать смешно.
3. И последнее, но самое главное. Вот когда люди вобьют себе в голову что дети (даже без родителей) это не ресурс, это не вещь и это не чья-то игрушка и предмет пиара. А это дети! Им жить хочется. И детства немного. Много они уже не надеются получить. Я как-то видел на сайте интервью с детьми. (Успокойтесь, сайт на русском так что врадли для "даунов"). Так знаете, новость для многих: они тоже мечтают. Да, именно так - мечтают. А знаете о чем? Не поверите: что бы их усыновили ну или удочерили. И вы не поверите, они мечтают об иностранцах. А знаете почему? Да потому что они не видели ничего светлого дома. А зачем ресурсам что-то светлое. Ресурс на то он и ресурс: попользовался и выкинул. Меня жена спросила как-то: вот почему люди не усыновляют или удочерят детей. Кроме своих еще одного. Я скажу вам то что сказал ей: когда надо заплатить 25.000$ за усыновление (знаю - сестра двоюродная удочерила девочку) и потом за воспитание уйму денег и возиться с больными детьми так какой смысл? Лучше со своими. А вот когда детей нет тогда усыновляют. А таких семей намного меньше количества нуждающихся детей. Так что таким людям надо сказать спасибо, за то что берут этих детей и воспитывают. А для любителей "ресурсов" еще так скажу: 12 случаем из 60.000 не такой уж и высокий процент (даже низкий).

И на последок: всем лже патриотам посвящается. Вы взяли кого-то на воспитание? Или может деньги перечислили? Или просто игрушек послали? Хоть 1 раз, скажем на новый год. Думаю что нет. Игрушки приносят дауны да и не ресурсам же их дарить...

(188 @ 25.06.2006 - время: 02:18) Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж... этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.
Да ведь не речь о том, что они не станут филологами, а о том, что они пополняют ряды бомжей и заключенных.

(188 @ 25.06.2006 - время: 02:18) (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 02:07) ...сначала надо наладить, потом можно запрещать.
Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж... этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.
Демагоствуете уважаемый...
Если бы я видел заметный прогресс в решении задачи о стимулировании усыновления (причем не на словах демагогов из правительства и парламента) - в результатах усыновления, типа 50 с лишним процентов усыновляются тогда можно о чем-то говорить...
Иностранцы усыновят максимум пару процентов... - причин легион: начиная с большого времени реагирования (у ребенка уже проблемы с психикой, запущенные вторичные болезни и пр.) и кончая серьезным решением усыновить больного ребенка - учите что многое придется делать за __свои__ полные деньги - страховки и пр. вам не помощник.

Так что фронт работ для тех кто говорит об улучшении состояния абсолютно непочатый...

(Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 10:41) (188 @ 25.06.2006 - время: 02:18) Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж...   этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.
Да ведь не речь о том, что они не станут филологами, а о том, что они пополняют ряды бомжей и заключенных.
Да ведь речь и не о том, чтобы делать детей несчастными... Только вот почему вместо того, чтобы создавать им человеческие условия ЗДЕСЬ, нужно отправлять их ТУДА? Мне вот это противопоставление непонятно... либо плохо здесь, либо хорошо там.
Представьте, что у Вас родился ребенок, а у Вас в квартире нет места для детской кроватки... Вы перестановку сделаете в своем доме или отдадите ребенка чужим людям?

(188 @ 25.06.2006 - время: 15:09) Да ведь речь и не о том, чтобы делать детей несчастными... Только вот почему вместо того, чтобы создавать им здесь, нужно отправлять их туда?
Представьте, что у Вас родился ребенок, а у Вас в квартире нет места для детской кроватки... Вы перестановку сделаете в своем доме или отдадите ребенка чужим людям?
Так вначале сделайте, а потом говорите ... а то если пока вы разговариваете о там что как-нибудь сделаете что-то для этих детей и кроме демагогии ничего - то это явная демагогия - а у детей жизнь одна, и они имеют право на счастье.

(tetro @ 25.06.2006 - время: 15:12) Так вначале сделайте, а потом говорите ... а то если пока вы разговариваете о там что как-нибудь сделаете что-то для этих детей и кроме демагогии ничего - то это явная демагогия - а у детей жизнь одна, и они имеют право на счастье.
А Вы не заметили, что все на SN приходят именно затем, чтобы поговорить... в том числе и Вы? Здесь проблема обсуждается, а не решается, именно поэтому никто не говорит о том, что "сделает"... задачей обсуждения является уточнение своей позиции по вопросу и не более. Таким образом, заявления "...Так вначале сделайте, а потом говорите..." и являются самой настоящей демагогией.
А по поводу детей... мне кажется, что позиция таких как Вы говорит о большем наплевательстве по отношению к ним, чем моя... Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей. Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми? ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или, например, полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.
Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.

(188 @ 25.06.2006 - время: 15:18)
А Вы не заметили, что все на SN приходят именно затем, чтобы поговорить... в том числе и Вы? Здесь проблема обсуждается, а не решается, именно поэтому никто не говорит о том, что "сделает"... задачей обсуждения является уточнение своей позиции по вопросу и не более. Таким образом, заявления "...Так вначале сделайте, а потом говорите..." и являются самой настоящей демагогией.
А по поводу детей... мне кажется, что позиция таких как Вы говорит о большем наплевательстве по отношению к ним, чем моя... Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей.

Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми?  ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.

Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.
Что-то мне в цитате показывает больше чем напрямую, но неважно...

1е я смотрю, что наши позиции сближаются... точнее ближе чем кажется вначале...
Если вы не поняли я тоже2мя руками за то чтобы дети были счастливы дома... (В тех странах где нет дет. домов нет проблемы усыновления детей за границей - некого и честно я снова за такое решение.

Разница в том, что я не верю в скорое подобное решение (и показываю почему не верю) и ищу метод сделать этих детей счасливыми сейчас.

Я не считаю (и уж точно не требую), чтобы вы лично что-то делали. Я говорю о России и ее демагогах во власти... запретить легко - вопрос что я не верю и не вижу что делается что-то заметное, а для того чтобы это увидеть всегда останется достаточно: я говорил что если снять все ограничения верю в пару процентов усыновленных...

(NightPleasure @ 25.06.2006 - время: 15:09) Программа усыновления детей иностранцами - очередная провокация запада, направленная на уничтожение России и русской нации. Им плевать на русских сирот. Всё, что они делают - уменьшают население России. Детей, вывезенных за бугор, чаще всего продают работорговцам или педофилам, сдают на опыты или на органы, или просто издеваются, превращают в домработников.
Пожалуйста ссылку на источник такой инфорнации. Или болтать нравится?

Главное прокукарекать а там хоть и не рассветай

(188 @ 25.06.2006 - время: 15:09) (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 10:41) (188 @ 25.06.2006 - время: 02:18) Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж...   этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.
Да ведь не речь о том, что они не станут филологами, а о том, что они пополняют ряды бомжей и заключенных.
Да ведь речь и не о том, чтобы делать детей несчастными... Только вот почему вместо того, чтобы создавать им человеческие условия ЗДЕСЬ, нужно отправлять их ТУДА? Мне вот это противопоставление непонятно... либо плохо здесь, либо хорошо там.
Представьте, что у Вас родился ребенок, а у Вас в квартире нет места для детской кроватки... Вы перестановку сделаете в своем доме или отдадите ребенка чужим людям?
Если смогу сделать перестановку то сделаю перестановку. Если эта перестановка возьмет 20 лет то может стоит отдать??
Но опять это все болтовня. Я уже говорил что на мой взгляд ничего не заменит ребенку семью (даже приемную, если другой нет). И хватит уже считать русские они или нет. Скажем так: своих не жалко что ли? Если жалко, то поймите что за бугром им не хуже. (в крайнем случае в % отношении)

(188 @ 25.06.2006 - время: 15:18) (tetro @ 25.06.2006 - время: 15:12) Так вначале сделайте, а потом говорите ... а то если пока вы разговариваете о там что как-нибудь сделаете что-то для этих детей и кроме демагогии ничего - то это явная демагогия - а у детей жизнь одна, и они имеют право на счастье.
А Вы не заметили, что все на SN приходят именно затем, чтобы поговорить... в том числе и Вы? Здесь проблема обсуждается, а не решается, именно поэтому никто не говорит о том, что "сделает"... задачей обсуждения является уточнение своей позиции по вопросу и не более. Таким образом, заявления "...Так вначале сделайте, а потом говорите..." и являются самой настоящей демагогией.
А по поводу детей... мне кажется, что позиция таких как Вы говорит о большем наплевательстве по отношению к ним, чем моя... Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей. Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми? ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или, например, полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.
Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.
1. Как разБы как взрослый человек имеете возможность им помочь. ПОЖЕРТВОВАНИЯ!!!

2. Я так понимаю вашу логику: наши дети. Не отдаим. Пусть у нас страдают чем там живут. Или вы считаете что они не страдают?

(stormR @ 25.06.2006 - время: 16:35)1. Как разБы как взрослый человек имеете возможность им помочь. ПОЖЕРТВОВАНИЯ!!!

2. Я так понимаю вашу логику: наши дети. Не отдаим. Пусть у нас страдают чем там живут. Или вы считаете что они не страдают?
1. Как взрослый человек Вы должны были бы понимать, что пожертвования детским домам проблему не решают; можно сколько угодно долго подбрасывать кусочки - носить в ДД игрушки, телевизоры и велосипеды, но ни социальных, ни психологических проблем детей это не решит. Требуется совершенно другое - уделить больше внимания воспитанию, социальной адаптации выпускников детских учреждений и, главное, изменить систему усыновления и поддержки многодетных семей, стимулируя усыновление внутри страны.
2. Не понимаете... а, скорее, не хотите понять... наверное, очень приятно слышать только себя?

Напоминаем любителям запретов:
1. Человек рождается свободным и обладает по рождению правосубъектностью т. е. личными правами в том числе правом иметь нормальную семью, родителей. В международной конвенции ООН подчеркивается, что существо обладающее разумом является членом общей человеческой семьи, независимо от цвета кожи, расы и государства проживания. Таким образом запрет усыновления не резидентами ведет к прямому нарушению прав человека. И никто не виноват в том, что в нашей стране процветает коррупция и произвол чиновников кроме нас самих.
2. Порядок усыновления. Прежде всего, обнаруженного без опеки и попечительства ребнка в течении определенного времени соответ. органы пытаются найти родителей в пределе того мун. образования где он обнаружен.
Затем по истечении этого срока данные передаются в субъект РФ(край, область, респуб. и т.д.). Начинается процесс устройства по данному субъекту.
Затем уже 3-й этап данные передаются в центр. банк данный по РФ. То есть происходит как видите, постоянно расширяемый круг поиска. И только на 4 этапе по-моему после 2-х лет пребывания в данных в центр.банке РФ к этим данным допускаются иностранцы, при условии отсутвия российских усыновителей. Что еще нужно сделать? Только то чтоб ответ. лица строго соблюд. установ. процедуру. На это есть гл. чиновник- президент РФ!!!.

(188 @ 25.06.2006 - время: 15:18) Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей. Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми? ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или, например, полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.
Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.
То есть, говорильней. Вы ЛИЧНО не помогли ни ОДНОМУ ребенку.