Waffen SS

(plavskiy-57 @ 17.04.2006 - время: 16:58) Моё мнение, правительства стран, где "плачат по фашизму" бросают вызов и просто плюют на всё прогрессивное человечество. Нюрнбергский процесс- для них давно забытый эпизод истории. Мне кажется, если бы были у власти другие люди, то есть пострадавшие от фашизма, то всё могло быть иначе.
А бывшее членство этих стран в СССР здесь, по моему, не причём.
Дело в том, что в Латвии, к примеру, на сегодняшний день гораздо больше тех, кто считают, что от СССР они пострадали больше, чем от Германии. И эти марши - направлены не столько "за" фашизм, сколько "паротив" СССР и того, что с ним ассоциируется. И в данном случае - лучшего контрпста придумать нельзя.

(Vit @ 17.04.2006 - время: 18:03) в Латвии, к примеру, на сегодняшний день гораздо больше тех, кто считают, что от СССР они пострадали больше, чем от Германии. И эти марши - направлены не столько "за" фашизм, сколько "паротив" СССР и того, что с ним ассоциируется. И в данном случае - лучшего контрпста придумать нельзя.
Ты прав. Я просто не особо вникал в весь спектр мнений латышей. Но, ведь вызов-то получается брошен не бывшему СССР, России, - ведь всем странам, воевавшим против фашистов.

(Бесвребро @ 16.04.2006 - время: 16:37) (Квадрат @ 16.04.2006 - время: 14:45)
Если европа закрывает глаза на данные злодеянья,я считаю что любить её незачто , ни дай бог у нас что либо такое было ониб жопу порвали крича по всем СМИ ..... а любить страну которая всю историю жила за счет России а щас чтото там требует это уже НЕРЕАЛЬНО !
Как тут кто-то высказался:"латвия, это наглая шлюха, которая периодически забывает, кто её е*ёт и кормит"
А Латвия об этом просила?

Снега Колымы - это такая штука, которую должен увидеть тот, кто ебёт насильно. Так что молчать надо в тряпочку про "ебёт и кормит" - гордиться-то не чем.
Какая разница, просила или не просила, это её не даёт никакого права плевать в Россию, тем более спустя десятилетия.

(plavskiy-57 @ 17.04.2006 - время: 17:11) (Vit @ 17.04.2006 - время: 18:03) в Латвии, к примеру, на сегодняшний день гораздо больше тех, кто считают, что от СССР они пострадали больше, чем от Германии. И эти марши - направлены не столько "за" фашизм, сколько "паротив" СССР и того, что с ним ассоциируется. И в данном случае - лучшего контрпста придумать нельзя.
Ты прав. Я просто не особо вникал в весь спектр мнений латышей. Но, ведь вызов-то получается брошен не бывшему СССР, России, - ведь всем странам, воевавшим против фашистов.
И да, и нет. Чтоб это понять, нужно посмотреть, на сопутствующие процессы. С одной стороны - откровенное притеснение русскоязычного населения,запрет ветеранам Советской армии носить боевые награды, и т.д., а с другой - расшаркивание перед Европой, и т.д. Тем самым показывая, что все их действия направлены против России. Хотя молчание Европы меня очень возмущает!

Квадрат, а я и не говорил, что это даёт им какие-либо права. Я только констатировал исторические факты.

(Vit @ 17.04.2006 - время: 19:29)
Квадрат, а я и не говорил, что это даёт им какие-либо права. Я только констатировал исторические факты.
Я знаю, просто высказал мнение по этому вопросу.

(Vit @ 17.04.2006 - время: 19:29) /// а с другой - расшаркивание перед Европой, и т.д. Тем самым показывая, что все их действия направлены против России. Хотя молчание Европы меня очень возмущает!

[
Не исключаю, что эта деятельность даже кем-то ещё и дирижируется, что бы в случае чего отвлекать внимание России от других процессов в Европе. Мож очередной Штатовский эксперимент ?

(plavskiy-57 @ 17.04.2006 - время: 23:20) (Vit @ 17.04.2006 - время: 19:29) /// а с другой - расшаркивание перед Европой, и т.д. Тем самым показывая, что все их действия направлены против России. Хотя молчание Европы меня очень возмущает!

[
Не исключаю, что эта деятельность даже кем-то ещё и дирижируется, что бы в случае чего отвлекать внимание России от других процессов в Европе. Мож очередной Штатовский эксперимент ?
Не думаю. Я уже писал, что подобные течения, были за долго до отсоеденения Латвии от СССР.

(Vit @ 18.04.2006 - время: 00:32) Я уже писал, что подобные течения, были за долго до отсоеденения Латвии от СССР.
Течения были. И молодёжь отдельная хранила эсэсовские каски, мундиры в схронах. Я, помню пацаном ещё видел такие фотографии. Юнцы позировали с переодеванием. Но тогда эта проблема в Сов.Союзе решалась более-менее и не имела такой огласки. А сейчас-то они просто гордятся сотрудничеством с фашистами и эта проблема не обсуждается в Европе.

(plavskiy-57 @ 17.04.2006 - время: 23:54) (Vit @ 18.04.2006 - время: 00:32) Я уже писал, что подобные течения, были за долго до отсоеденения Латвии от СССР.
Течения были. И молодёжь отдельная хранила эсэсовские каски, мундиры в схронах. Я, помню пацаном ещё видел такие фотографии. Юнцы позировали с переодеванием. Но тогда эта проблема в Сов.Союзе решалась более-менее и не имела такой огласки. А сейчас-то они просто гордятся сотрудничеством с фашистами и эта проблема не обсуждается в Европе.
Они и тогда гордились, только шёпотом, на кухнях. я сам выходец из Латвии, поэтому с этой темой знаком с детства...

По поводу того просили они или нет .... Кажется Ирак тоже не просил США делать их демократичной страной , но никтоже это окупацией не называет правда ? Так вот и мы в свое время варваров латышей , делали людьми !

По поводу того просили они или нет .... Кажется Ирак тоже не просил США делать их демократичной страной , но никтоже это окупацией не называет правда ? Так вот и мы в свое время варваров латышей , делали людьми !

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 03:44) По поводу того просили они или нет .... Кажется Ирак тоже не просил США делать их демократичной страной , но никтоже это окупацией не называет правда ? Так вот и мы в свое время варваров латышей , делали людьми !
А что значит просили или нет??
В прибалтике в 1940 году прошли свободные и вполне демократические выборы, в которых участвовали только граждане своих стран!
И везде победили обьединёные блоки левых............у которых в программе чёрным по белому было написано, что вслучае их победы будут образованы социалистические государства с дальнейшем вступлением в состав СССР.
Правые партии предлогали союз с Германией. Народ тогда сделал свой выбор самостоятельно!

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 03:44) По поводу того просили они или нет .... Кажется Ирак тоже не просил США делать их демократичной страной , но никтоже это окупацией не называет правда ? Так вот и мы в свое время варваров латышей , делали людьми !
А что Вы знаете о Латышах, чтоб называть их варварами?

Ощество в котором организация которая тысячами сжигала детей , ставила нечеловеческие опыты на людьми а конкретно СС,является национальными героями это общетво отстало и больно !
Вы в курсе сколько евреев и цыган было убито конкретно в Риге ихними патриотами ?

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 14:41) Ощество в котором организация которая тысячами сжигала детей , ставила нечеловеческие опыты на людьми а конкретно СС,является национальными героями это общетво отстало и больно !
Вы в курсе сколько евреев и цыган было убито конкретно в Риге ихними патриотами ?
Ветераны СС не являются национальными героями, и на днях в Эстонии в очередной раз отклонили подобный законопроект.
Я, как и Вы протестую против проведения подобных маршей, и реабилитации нацизма в принципе. Не только в Латвии, но и вообще!
Но вешать ярлык на вусь народ - считаю невозможным. Я это уже объяснял и не раз, в разных топиках. В том числе и в "Русском шовинизме". Процессы прпоисходящие в России, и которые Вы оправдываете, мало отличаются от процессов в Латвии, которые Вы осуждаете.
Поскольку я - уроженец Риги, и судьбой латвийских евреев периода 2МВ, занимался ещё живя в Риге - я очень хорошо знаком с этим вопросом.

Просто он не так однозначен, как Вы его представляете. Среди латышей были такие, которые принимали участие в расстрелах и добровольно призвались в Waffen SS, а были и такие, которые спасали евреев, например - Жанис Липке, спасший более 50 человек, а его сын был призван в Немецкую Армию принудительно.

Я знаю еще то что за весь период обозримой истории Латвия самостоятельно даже свою письменость не изобрела , за нее ВСЕ постояянно делала сначало Германия затем Российская Империя ...... но когда кормушку прекрыли наши товарищи забыли оглянуться и посмотреть а кто же им построил от школ и дорог до заводов и портов ......

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 15:05) Я знаю еще то что за весь период обозримой истории Латвия самостоятельно даже свою письменость не изобрела , за нее ВСЕ постояянно делала сначало Германия затем Российская Империя ...... но когда кормушку прекрыли наши товарищи забыли оглянуться и посмотреть а кто же им построил от школ и дорог до заводов и портов ......
Ну, насчёт письменности это не аргумент. Школы и заводы - аргумент, но не точный. Если бы Латвию окупировала Германия - она бы тоже школы строила.

Мне понятны Ваши претензии к "ветеранам СС", и я их разделяю. Но предъявлять эти претензии Латвии - неоправдано. Латвия - независимое государство, которое в праве решать, с кем заключать союз.

Согласен ! ! ! Латвийская республика это независимое государство вправе пренимать самостоятельные решения НО когда эти решения направлены на подрывании авторитета России,унижении и ущемлении как прав ветеранов ВОВ так и русских а конкретно нац.меньшенство ЛАтвии тогда Россиия обязана и вмешиваться и давать указания....

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 17:30) Согласен ! ! ! Латвийская республика это независимое государство вправе пренимать самостоятельные решения НО когда эти решения направлены на подрывании авторитета России,унижении и ущемлении как прав ветеранов ВОВ так и русских а конкретно нац.меньшенство ЛАтвии тогда Россиия обязана и вмешиваться и давать указания....
Россия, на мой взгляд, не должна, а обязана предъявить претензии в официальном порядке, против ущемления ветеранов ВОВ. Для этого есть соответствующие инстанции. Но Россия не может вмешиваться во внутриние дела суверенного государства.
Но выступать с заявлениями, что все латыши варвары и т.п. - по меньшей мере несправедливо.

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 17:30) Согласен ! ! ! Латвийская республика это независимое государство вправе пренимать самостоятельные решения НО когда эти решения направлены на подрывании авторитета России,унижении и ущемлении как прав ветеранов ВОВ так и русских а конкретно нац.меньшенство ЛАтвии тогда Россиия обязана и вмешиваться и давать указания....
Да политика Латвии (как впрочем и Эстонии) только и направлена на то что-бы ткнуть Россию по поводу и без! Этакий комплекс неполноцености.........