Waffen SS

Да нет, просто все эти правокации были расчитаны на такую же радикальную часть молодежи, которая не позволит устроить такое в своем городе. Но как оказалось эстонские националисты по своей природе комнтантые львы. Зато полисы их посмелей оказались, запретив демонстрацию любой советской символики!

arisona А чему хлопать то? Консульство отказало в визах 70% желавших посетить Эстонию в конце марта прошлого года, назвать это можно одним словом, пусть и грубым, но они засцали. Три дня Таллинн жил в состоянии "Русские хозяева вернулись!". Это потом уже, спустя месяц залили краской памятник воину-освободителю, запретили празднование 9 мая. Но у меня один только вопрос: если у вас так не любят русских и Россию, то где были все эти "патриоты"? Или их удел гадить по тихому и пенсионеров обижать?

Многие их политики Америке ноги лижут, а людей экстремистами делают.

Нет, Америка у кого-то точно "шило в заднице" - думают толькло о ней, спят с мыслями о ней, лают на нее, как Моська на слона. Даже в темах, которые вовсе не об Америке.. Делать больше нечего, как павлиньи перья распускать??!! Откровенно говоря - чихнет на подобных Америка - и отлетите на километр.... Поросто по фигу Вы ей... И хорошо. Для Вас.. Не интересует Америку судьба пямятников, прибалтийские СС-овцы и наши партизаны!!!

Кстати, подобное мышление - один в один копирует логику "провинциальных американцев" совкового пенриода - у них во всех бедах виноват был СССР, у наших "суперпатриотов" - во всем Америка. Скучно. И откровенно говоря - довольно примитивно..

smm
ЗЫ. Молодец! Но не соглашусь еще, как интересует настроения в Прибалтики.И не вини других, если тебе что-то не понятно.

(Lad2028 @ 03.06.2006 - время: 12:18) arisona А чему хлопать то? Консульство отказало в визах 70% желавших посетить Эстонию в конце марта прошлого года, назвать это можно одним словом, пусть и грубым, но они засцали. Три дня Таллинн жил в состоянии "Русские хозяева вернулись!". Это потом уже, спустя месяц залили краской памятник воину-освободителю, запретили празднование 9 мая. Но у меня один только вопрос: если у вас так не любят русских и Россию, то где были все эти "патриоты"? Или их удел гадить по тихому и пенсионеров обижать?
Просто их радикалы, в отличии от Россиских, кроме нуционалистической идеологии, наделены ещё и разумом. Им хватает ума не реагировать на дешёвую провокацию, а приводить свои идеи в эизнь, демократическим путём. Ну, приехали эти... не знаю как их цензурно назвать... покричали, попели "Боже царя храни" и уехали... А эстонцы на них посмотрели как на психов, и отказали 70% россиян в визах... У них же не филиал сумасшедшего дома... Модожцы! А Вы продолжаете занимться дешевой провокацией, с тем же успехом... "На слабо" уже никого не возмёшь..."Собака лает, караван идёт"..
Это лишний раз доказывает правоту моих слов - сегодня в любом конфликте побеждает тот кто умнее, а не тот, кто сильнее...

2 Рэш Я Америку уже где-то 32-33 года изучаю, и, без всякой скромности, могу сказать, что знаю ее как мало кто. Так что - за свои слова отвечаю. Все эти проблемы с точки зрения Америки даже на 20-м месте в списке ее приоритетных интересов не находятся. На первых у нее совсем другие.. И можете поверить - непонятного тут для меня почти ничего нет... Есть восходящие еще к военным временам проблемы в отношениях ряда граждан, находившихся "по разные стороны баррикад". Есть возможность на этом набирать определенные политические "очки" - что и делается радикалами (такие круги есть и в России тоже). И так далее.. Но - Америка??? Там не каждый Эстонию на карте-то найдет, да и вообще Россия во внешней политике Америки занимает существенно меньшее место, чем СССР когда-то. Пожалуй, теперь уже даже меньшее, чем Китай, например...

smmА я не гражданах говорю, а о политиках и выше. И не всегда то, что показываешь человеку в тебе, тебе присуще. И дело не в важности страны, а в целях её применения.Чистый просчет в своих целях, ничто больше. Но вот цели эти далеко не простые.

Простых целей в политике нет. Но даже взятые в целом взаимоотношения той же Эстонии с Россией для того же американского руководства настолько неприоритетны.. Абсолютно не сравнить с Ираком, американо-китайскими отношениями, и даже с тем - останется ли в Конгрессе республиканское большинство после ноябрьских промежуточных выборов..

smmДа, но политика для Америки вещ весьма несвойственная. Если ты понимаешь, о чём я. И тут возникает вопрос, а куда ведёт такая политика и куда, и в каких целях будет направлена.Для этого достаточно посмотреть их законы и как они написаны, как их воспринимают люди и какая у неё внутренняя политика. Да и девиз надо сказать. Свобода и независимость.

Шикарный девиз. У меня, если ты заметил, в качестве подписи, стоят слова, написанные на могиле Мартина Лютера Кинга. И, в общем-то, кроме свободы и независимости, мне ничего и не надо..

А уж про американские законы и внутреннюю политику могу свободно говорить сутками. 20 минут на каждый из 50 штатов - запросто.. Знаю персонально каждый избирательный округ там, и каждого члена Конгресса (хотя, естественно, не лично..)

smm Да ты прям фанатик какой-то!:)Но с психологией и о её влиянии на человека ты явно знаком слабо.

Не волнуйся - и с этим знаком. И на тренинги ходил, и читал немало.. Как говорил кардинал Ришелье - "не судите опрометчиво.."

smm
Я сужу только по данному материалу, изложенному выше вашей персоной. Чтож думаю, вы правы в соседнем топике мы наврят ли сойдёмся во мнениях. И надеюсь нам не придётся сходится в жизни из-за них!

Надеюсь.. В нашей истории уже хватало и "красных" против "белых" и всяких других тоже.. На мой взгляд - уже достаточно..

(Lad2028 @ 03.06.2006 - время: 13:18) если у вас так не любят русских и Россию,
немного о любви(не любви) к русским в Эстонии. В советское время отношения были натянутыми, но открыто это не было видно-шипели в спину. С приходом капитализма по началу отношения обострились, даже в магазине могли не обслужить, если не владеешь эстонским. Много принималось неправильных(основанных на эмоциях) решений. Многие паковали чемоданы и уезжали. Но теперь всё это позади, господин РЫНОК расставил всё по своим местам. Самое интересное,что русская молодёжь,выучив эстонский, оказалась в более выгодном положении. Если в начале 90-х в банках работали только коренные, то сейчас сплошь русские т.к. знают два языка,а эстонцев убрали(я имею ввиду обслуживание клиентов). Если в советское время эстонцев силком заставляли учить русский, то теперь большинство эстонских школьников выбирает после английского русский. Сейчас вопрос нацотношений можно сказать снят с повестки дня.Если не верите,приезжайте к нам в Таллинн,вас здесь никто не назовёт оккупантом, в магазине обслужат на русском языке-вообщем жизнь нормальная,никакой ненависти к русским нет.

Я даже в начале 90-х вполне нормпльно съездил как в Таллин, так и в Ригу. Да, сначала обращались по эстонски и латышски, но, когда я, извинившись, объяснял, что языком не владею - переходили на русский. И - никаких проблем. То же самое - в ресторанах и прочем. В общем, по моим заключениям: ведешь себя нормально ты - будут нормально и с тобой, наглеешь ты - не обессудь. Думаю, сейчас, за вычетом относительно небольших экстремистских групп - по крайней мере не хуже..

Ну и еще один довод - русские в 90-е гоы побежали из Узбекистана, Таджикистана и даже сравнительно благополучного Казахстана. Из Прибалтики, несмотря на очень громкие разговоры о притеснениях - потока практически не было. Вот ЭТО для меня главное доказательство того, что не все там так уж плохо. Иначе - было бы как в Таджикистане. А так - русские тоже оценили и возможность свободно ездить по всей Европе без виз, да и многое другое..

Просто их радикалы, в отличии от Россиских, кроме нуционалистической идеологии, наделены ещё и разумом. Им хватает ума не реагировать на дешёвую провокацию, а приводить свои идеи в эизнь, демократическим путём. Я не верю своим глазам!!! Vit положительно отзывается о прибалтийских националистах!!! Дело не в разуме, еслиб нас было меньше, то возникли бы проблемы, а так они просто нас не потянули!

2arisona Все вобщем то так и есть, но не совсем. Смешаных браков практически нет, а эстонка решившаяся на это, мягко говоря останется не понятой. По русски половина работников кафешек и баров в Старом ороде не всегда говорит, многие говорят, но как то неохотно.
И глаза у всех какие то недобрые...

(Lad2028 @ 04.06.2006 - время: 14:50) Просто их радикалы, в отличии от Россиских, кроме нуционалистической идеологии, наделены ещё и разумом. Им хватает ума не реагировать на дешёвую провокацию, а приводить свои идеи в эизнь, демократическим путём. Я не верю своим глазам!!! Vit положительно отзывается о прибалтийских националистах!!! Дело не в разуме, еслиб нас было меньше, то возникли бы проблемы, а так они просто нас не потянули!

И глаза у всех какие то недобрые...
Речь шла о том, что свой национализм они воплощают не кулаками, а демократическим путем. От этого национализм лучше не становится. Но в отличии от Ваших "соратников", они не ходят толпами и не провоцируют так в наглую.

А с чего они должны смотреть добрыми глазами? Может они ещё и должны были пасть ниц и поблагодарить вас? Я почему то уверенна, что ваш внешний облик и манера разговора этому не способствовали. Извините конечно за переход на личности.

(Lad2028 @ 04.06.2006 - время: 13:50) Я не верю своим глазам!!! Vit положительно отзывается о прибалтийских националистах!!! Дело не в разуме, еслиб нас было меньше, то возникли бы проблемы, а так они просто нас не потянули!



Ну, я вообще-то и о Вас, и о Карфагене и многих других иногда хорошо отзываюсь... Это не значит, что я Вас поддерживаю, или, не дай Б-г, с Вами солидарен. Просто я, как нормальный демократ, уважаю своего оппонента, и отдаю ему должное. Мне очень нравится, что у эстонских националистов оказалось столько ума, потому как - если человек способен мыслить, то всегда есть шанс ему что-либо объяснить, убедить и т.д. А вот дешевых провокаторов, которым не хватило ума даже на то, чтобы понять, что их миссия провалилась - не уважаю... Предпочитаю иметь дело с умными нацистами, которые добиваются своих целей демократическим путём, нежели с недоумками, которые считают что кулаком моно чего-то добиться....
Демократии можно противопоставить только демократию... Хотя... Вы это врядли поймёте....