Взрыв в Домодедово

(qwertun @ 25.01.2011 - время: 01:45)
Есть конечно! Но действительно нужна политическая воля. Самый действенный - это пожизненное заключение (раз уж у нас смертная казнь отменена) для всех родственников террористов. Там откуда идет к нам терроризм одиночек совсем мало. Там в основном целые семейные кланы, родовые гнезда. Желающих отправлять всех этих людей на такие пожизненные муки вряд ли можно будет сыскать. Тем более, что в мусульманстве очень важное значение имеет посмертная молитва. Там не дай бог не то что пропустить поминки, а справить их позже необходимого времени. Они всегда стараются это сделать даже раньше. А в данном случае предполагаемый шахид будет знать, что ничего кроме тюремного проклятья он не получит от своей родни.
А вот это идея! Тем более, имена всех смертников спецслужбы знают если не накануне теракта, то через пару дней точно! И, обратите внимание, физически уничтожать никакие села не надо - семью возьмите и достаточно. Жаль только, закон такой никогда не примут

(ValentinaValentine @ 29.01.2011 - время: 02:37)Боевикам больше мешает власть, а не богачи. Простых людей, даже не обязательно наших граждан, они убивают с целью вызвать страх, панику, истерию, недовольство властью. Чтобы теракты были бессмысленными, и поэтому прекратились, надо чтобы они не достигали цели.
Это одна из множества версий, но не факт. Поскольку есть противоположная, согласно которой страх, паника и истерия - прямая выгода той самой власти для сплочения народа вокруг нее(защитницы родимой тандемократной).
Т.е. надо сохранять спокойствие, не раздувать проблему, а предоставить её решение соответствующим органам, сохранять бдительность, и оказывать содействие силовым структурам.
К большому моему сожалению, вынужден согласиться с JFK2006. Нынешние правители(руководители тех самых спецслужб) не в состоянии решить ни экономический, ни политические проблемы. Нам регулярно демонстрируют по ТВ(последние лет 10) "сводки с фронта борьбы с терроризмом": убитых на Кавказе людей с оружием. И убеждают: этот отвечает за один теракт, этот - за другой и т.п.)))источник доказательств - оперативная информация. И все...ни судей, ни прокуроров, ни адвокатов. Некоторым, тут на форуме, такой способ кажется излишне гуманным. Мне, например, нет! Напротив- не убеждает меня такое расследование в виновности тех лиц, ни капельки. Убеждает лишь в беспомощности наших правоохранителей. Или, напротив, в их замешанности в терактах, о чем я писал выше....

(Солнечная зайка @ 29.01.2011 - время: 07:54)
А вот это идея! Тем более, имена всех смертников спецслужбы знают если не накануне теракта, то через пару дней точно! И, обратите внимание, физически уничтожать никакие села не надо - семью возьмите и достаточно. Жаль только, закон такой никогда не примут
А какая цель?
Месть?
Если это желание мести, то это тяжёлая психологическая проблема. Коррекции, увы, практически неподлежащая. Разновидность инвалидности. Обсуждать тут нечего.

Или цель - напугать будущих смертников?
Напугать смертника??? Напугать озлобленного фанатика? Вы всерьёз рассчитываете, что можно чем-то испугать человека, который считает смерть благом?

(qwertun @ 29.01.2011 - время: 03:13) Я же вам сказал, что это был бы не гуманизм. А вот все, что сейчас происходит - это истинный гуманизм по отношению к ним, тут я совершенно согласен с Camalleri. Где вы углядели призывы? Там призывов нет.

Похоже, вы сами не понимаете, что пишите. Или теперь пытаетесь сделать вид, что не понимаете.

Вот ваши слова: "Если бы при этом полностью уничтожали еще всех родственников этих террористов после опознания и все села откуда они родом, то это уже действительно был бы не гуманизм, а абсолютно адекватный ответ власти боевикам".

Вы согласны с тем, чтобы уничтожались родственники и сёла и мечтаете об этом. Задвигание подобных идей и есть пропаганда насилия.

Вы все воспринимаете слишком догматично. Закон - это не догма, в нем могут быть прецеденты, как показывает то же цивилизованное западное правосудие...Да что вы говорите! После таких заявлений имеете наглость вспоминать о законе и правосудии?!

Дереализация полная...

(Migel777 @ 29.01.2011 - время: 08:50) Нынешние правители(руководители тех самых спецслужб) не в состоянии решить ни экономический, ни политические проблемы. Нам регулярно демонстрируют по ТВ(последние лет 10) "сводки с фронта борьбы с терроризмом": убитых на Кавказе людей с оружием. И убеждают: этот отвечает за один теракт, этот - за другой и т.п.)))источник доказательств - оперативная информация. И все...ни судей, ни прокуроров, ни адвокатов. Некоторым, тут на форуме, такой способ кажется излишне гуманным. Мне, например, нет! Напротив- не убеждает меня такое расследование в виновности тех лиц, ни капельки. Убеждает лишь в беспомощности наших правоохранителей. Или, напротив, в их замешанности в терактах, о чем я писал выше....
совершенно верно. Это тоже серьёзный вопрос борьбы с терроризмом.
Не знаю, как все, но, например, пленный Масхадов мого мог бы рассказать о связях с властями России.
И дагестанские боевики могли бы многое рассказать о том, от кого и как они получают деньги. И ингушские...

Установлена личность террориста-смертника, совершившего подрыв взрывного устройства, снаряжённого поражающими элементами. Им оказался 20-летний уроженец одной из республик Северного Кавказа. Несмотря на то, что следствию известно имя террориста, мы сегодня не будем его называть в силу определенных обстоятельств, так как в настоящий момент идут следственные и оперативно-розыскные мероприятия, направление на установление и задержание организаторов и пособников террористического акта. Особо подчеркнем, что теракт был совершен не случайно в зале прилетов международных рейсов. По версии следствия, теракт был направлен в первую очередь в отношении иностранных граждан. Сегодня мы также готовы обнародовать результаты расследования еще одного преступления террористической направленности.

(JFK2006 @ дата: 29.01.2011 - время: 12:25)Вы согласны с тем, чтобы уничтожались родственники и сёла и мечтаете об этом. Задвигание подобных идей и есть пропаганда насилия.
Внимательно прочитайте значение слова адекватный (от лат. adaequatus - приравненный, совпадающий с ожидаемым) в словаре.
А мечтать и думать я могу о разном, это мое мнение, которое кстати зачастую совпадает с мнением таких уважаемых и известных на всю страну людей, как психиатр-криминалист, юрист М.В.Виноградов.

JFK2006, я уже понял, что вы как и все демократы печетесь о жизни и здоровье уничтожаемых террористов, именно это вы обозначили в обсуждении гуманизма по отношению к ним. Наверное вам бы хотелось, чтобы с боевиками нянчились, холили и лелеяли их во время спецопераций?
Напомню, что по последним данным в результате этого теракта погибли 35 человек, получили ранения 180 человек, в больнице находятся 125 человек. Переводя на военный язык имеем соотношение - от одного террориста пострадали две роты людей.
Я понимаю, что возможно адвокатский корпус очень заинтересован в том, чтобы террористы после спецопераций оставались в живых, ведь это для вас реальные последующие большие деньги и заработок. Но в таком случае я могу посоветовать вам, частично используя слова Путина, - "бороденку сбрить" и отправиться лично участвовать в операциях против боевиков. И исполнять там все таким образом, чтобы ни один террорист при этом не пострадал. Вот после этого можете спокойно становиться их адвокатом и брать с них деньги за защиту. Это будет вполне справедливо, в отличие от рассуждений о гуманизме.

(qwertun @ 29.01.2011 - время: 17:42)Я понимаю, что возможно адвокатский корпус очень заинтересован в том, чтобы террористы после спецопераций оставались в живых, ведь это для вас реальные последующие большие деньги и заработок. Но в таком случае я могу посоветовать вам, частично используя слова Путина, - "бороденку сбрить" и отправиться лично участвовать в операциях против боевиков. И исполнять там все таким образом, чтобы ни один террорист при этом не пострадал. Вот после этого можете спокойно становиться их адвокатом и брать с них деньги за защиту. Это будет вполне справедливо, в отличие от рассуждений о гуманизме.
Дело не в гуманизме и не в способе проведения "спецопераций". Зачем валить все в кучу?Причем тут выгода адвокатов?Тут не о том речь. Если человека где-нить в Чечне, допустим, застрелили при оказании сопротивления с оружием в руках- это один вопрос(хотя оружие вполне могли подбросить и потом)))ну ладно, не об этом я щас).
Но вешать на такие "молчаливые тела" все открытые уголовные дела и списывать на раскрытие преступления- это совсем другая история. Между прочим институт адвокатуры, как и независимый суд- это достижения цивилизованных стран, в числе которых большинство на этом ресурсе, да и Вы лично, очень хотели бы видеть и нашу страну. Почему-то я в этом уверен.

Конечно,конечно,откуда ему еще не быть как только с КАВКАЗА! Снова агенты ФСБ проворонили,это говорит о чем? О том что везде во всех службах коррупция. и ни кому нет дела! Ни до тех ни до этих. Посмотрим что дальше то будет в 2011 году.

(JFK2006 @ 29.01.2011 - время: 02:44) (ValentinaValentine @ 29.01.2011 - время: 02:37) (JFK2006)Газеты не читаете? Каждый день то там, то тут "блокируют и уничтожают боевиков". Боевикам больше мешает власть... Я всего лишь констатировал факт, что с боевиками у нас не церемонятся. Их уничтожают. А я всего лишь сослалась на констатированный Вами факт (Migel777 @ 29.01.2011 - время: 08:50 ) (ValentinaValentine @ 29.01.2011 - время: 02:37) Боевикам больше мешает власть, а не богачи. Простых людей, даже не обязательно наших граждан, они убивают с целью вызвать страх, панику, истерию, недовольство властью. Чтобы теракты были бессмысленными, и поэтому прекратились, надо чтобы они не достигали цели.Это одна из множества версий, но не факт. Поскольку есть противоположная, согласно которой страх, паника и истерия - прямая выгода той самой власти для сплочения народа вокруг нее(защитницы родимой тандемократной).Это вполне логичный вывод. Огласите Вашу версию цели террориста-смертника. Нынешние правители(руководители тех самых спецслужб) не в состоянии решить ни экономический, ни политические проблемы. Нам регулярно демонстрируют по ТВ(последние лет 10) "сводки с фронта борьбы с терроризмом": убитых на Кавказе людей с оружием. И убеждают: этот отвечает за один теракт, этот - за другой и т.п.)))источник доказательств - оперативная информация. И все...ни судей, ни прокуроров, ни адвокатов. Некоторым, тут на форуме, такой способ кажется излишне гуманным. Мне, например, нет! Напротив- не убеждает меня такое расследование в виновности тех лиц, ни капельки. Убеждает лишь в беспомощности наших правоохранителей. Или, напротив, в их замешанности в терактах, о чем я писал выше...Что Вас могло бы убедить?

(LinzaXXL @ дата: 29.01.2011 - время: 22:35)Снова агенты ФСБ проворонили,это говорит о чем? О том что везде во всех службах коррупция.
А мне это говорит о том, что у ФСБ связаны руки. Во времена СССР тогдашний КГБ с этой задачей прекрасно справлялся. Но нам теперь внушают, что нарушались права и свободы граждан. Вот теперь зато есть свобода! Получите и распишитесь! Но заметьте, свобода не только праздно поболтать языком, но и быть подорванными террористами. И многие цивилизованные страны, как и граждане этих стран, сейчас задумываются над тем, где должны быть границы этой свободы. А в некоторых государствах вроде Израиля давно определены границы свободы отдельных национальностей.

(JFK2006 @ 29.01.2011 - время: 02:41) (Camalleri @ 29.01.2011 - время: 02:13) Мы же их жалеем. Родственников ихних. Сёла ихние.
Кто жалеет? Где? Дайте ссылку!
Я понимаю, нет у Вас разумных аргументов. Но выдумывать-то зачем?
Дайте ссылку на сообщение, в котором была бы высказана кем-либо жалость к террористам.

"Вы согласны с тем, чтобы уничтожались родственники и сёла и мечтаете об этом. Задвигание подобных идей и есть пропаганда насилия".
Гуманизм. Пусть и в законах.Террористы об подобном не задумываются, готовясь к очередному терракту против МИРНОГО населения.

Кстати:
Бурные дискуссии в Госдуме РФ развернулись во вторник вокруг предложения о конфискации имущества террористов и их родственников, сообщает "Эхо Москвы". Поправки в закон "О противодействии терроризму" подготовили либерал-демократы, и пытались сагитировать другие фракции проголосовать за изменения в закон, причем в такой степени активно, что одного из депутатов ЛДПР могут на месяц лишить слова, отмечает радиостанция. В итоге план закона о материальной ответственности членов семей террористов Дума отклонила... 2010 год.
А на счёт родственников... Родню Тихомирова и Косолапова тоже уничтожить? До какого колена? И Улан-Удэ и хутор Большой Серафимовичского района Волгоградской области - уничтожить?
Я не призывал уничтожать родственников.
Вот Вам три простых вопроса. Ответьте на них, пожалуйста.Где третий вопрос?

(ValentinaValentine @ 29.01.2011 - время: 22:52)Это вполне логичный вывод. Огласите Вашу версию цели террориста-смертника.
Версий у меня несколько. И все они имеют право на существование, есть "за" и"против" у каждой. Но правда, жаль неизвестна. Кстати, небольшая поправка: цель есть не у террориста-смертника, а его заказчиков.
Что Вас могло бы убедить?
По-моему это очевидно: доказательства в рамках УК и УПК, судебные процессы.

(JFK2006 @ 29.01.2011 - время: 02:44) (ValentinaValentine @ 29.01.2011 - время: 02:37) (JFK2006)Газеты не читаете? Каждый день то там, то тут "блокируют и уничтожают боевиков". Боевикам больше мешает власть...
Я всего лишь констатировал факт, что с боевиками у нас не церемонятся. Их уничтожают.
Уничтожают в лучшем случае исполнителей или совсем уж одиозные фигуры.
А вот разжечь призывы к принципу "око за око" - это могло быть одной из задач этого теракта, да и других тоже в принципе.

(Camalleri @ дата: 30.01.2011 - время: 00:08)Бурные дискуссии в Госдуме РФ развернулись во вторник вокруг предложения о конфискации имущества террористов и их родственников, сообщает "Эхо Москвы".
Про борьбу с терроризмом наши политики вспоминают только тогда, когда теракт совершается. В остальное время их головы думают о том, как бы материнские пособия по уходу за ребенком сократить, стипендии у студентов отобрать, да Ленина похоронить. Тут уж не до борьбы с терроризмом...

(qwertun @ 30.01.2011 - время: 02:26) (Camalleri @ дата: 30.01.2011 - время: 00:08)Бурные дискуссии в Госдуме РФ развернулись во вторник вокруг предложения о конфискации имущества террористов и их родственников, сообщает "Эхо Москвы".
Про борьбу с терроризмом наши политики вспоминают только тогда, когда теракт совершается. В остальное время их головы думают о том, как бы материнские пособия по уходу за ребенком сократить, стипендии у студентов отобрать, да Ленина похоронить. Тут уж не до борьбы с терроризмом...
Сейчас пошумят,на какого то,дело это повесят,и позабудут. Как это было с шумихой Кущевской. Месяц обсуждений и спокойствие. А потом так через пол годика,снова что-нибудь рванут и снова,кто виноват? СМИ начнут как всегда собственное расследование проводить,такое впечатление,что ментам вообще все это на фиг не надо!

(qwertun @ 29.01.2011 - время: 23:47) А в некоторых государствах вроде Израиля давно определены границы свободы отдельных национальностей.
То,то и Россию матушку ждут такие перемены!

(qwertun @ 29.01.2011 - время: 23:47) А в некоторых государствах вроде Израиля давно определены границы свободы отдельных национальностей.
Подробней расскажете как в Израиле определены границы свобод некоторых национальностей ? Расскажите, к примеру, об ограничении свобод араба который являеться гражданином Израиля.

_

(rattus @ 30.01.2011 - время: 05:40) (qwertun @ 29.01.2011 - время: 23:47) А в некоторых государствах вроде Израиля давно определены границы свободы отдельных национальностей.
Подробней расскажете как в Израиле определены границы свобод некоторых национальностей ? Расскажите, к примеру, об ограничении свобод араба который являеться гражданином Израиля.
Мне тоже это очень интересно. С нетерпением жду доказательств!