Взрыв в Домодедово

(ValentinaValentine @ 02.02.2011 - время: 03:05)Ерунда. Ирак был оккупирован вообще под вымышленным предлогом уничтожения ядерного оружия, и как бы ради нефти, а война в Афганистане действительно была начата под предлогом борьбы с терроризмом, только зачем она была нужна США? Они увязли там наверно круче, чем СССР. Расходы и потери имеют,а выгоды не видно.
Это Вам не видно. Такие вещи, как геополитика и увеличившийся наркотрафик(очем сходятся во мнении все эксперты) Вам явно неведомы. Теракт был нужен, чтобы американский народ смиренно принимал гробы из Ирака и Афганистана, считая это разумной ценой за свою безопасность.
Вертикаль была нужна для эффективного управления и её укрепили независимо от терактов. Найдите в сети инфу о речи Путина 13.09.2004 и ознакомьтесь. Нет у меня желания доказывать Вам общеизвестные факты.
Не знаю. И это хорошо, что нет. Значит не получилось у них задуманное.
А что было это "задуманное" Вы тоже не знаете. Хотя постом выше зачем-то писали про РЕЗУЛЬТАТЫ, которыми пользуются организаторы терактов.
Вы знаете у нас в стране реальные рычаги давления народа на власть?Расскажите?Выборы.
Ну и? Буш остался у власти после 9.11., более того был избран повторно. То же самое Путин- остался и был избран на второй срок. И где Вы увидели вред для властей от терактов. Пока сплошная выгода получается.
Не надо повторять один и тот же аргумент в дискуссии несколько раз. Или у Вас других просто нет?И не надо при таком "железном".
Да-а, кавычки Вы верно поставили
Фактически власти низкая явка не страшна, т.к. выражает равнодушие и сохранение того, что было. Но это неприятно, потому что равнодушные - это уже не граждане, а быдло, которому не нужна демократия.
Низкая явка говорит лишь о том, что люди не видят смысла идти на выборы, зная что результат предрешен и без них. Т.е. демократией и не пахнет.

(Sinnerbi @ дата: 02.02.2011 - время: 10:00)Вам не кажется, что все эти достижения нано , космо, теле технологий надо использовать немного по другому? Например установить видео и аудио наблюдение за каждым шагом родственников шахидов.
То есть вы предлагаете годами спускать на слежку за ними деньги налогоплательщиков? И это будут уж поверьте гигантские суммы! Вы видели когда-нибудь по телевизору села и места проживания террористов-смертников? Не так давно показывали родовое село террористки-смертницы, которая по образованию была учительницей. Жуткое место. Въезд напоминает ворота какого-то обшарпанного предприятия, внутри сплошные каменные зинданы. Место не то, что давящее на психику, а буквально угнетающее ее, поедающее заживо. Живут там только жители ее национальности. Кого вы собираетесь туда отправлять устанавливать аппаратуру - представителя какой национальности, - русского? - Чтобы уже через 10 минут всем стало понятно зачем он туда прибыл, поскольку сарафанное радио сразу разнесет, причем узнают и в горах, в тех недоступных местах, откуда приходят вербовщики. Туристов там нет, там не на что смотреть, гастарбайтеров тоже, поскольку своим-то работы не хватает. Так кого вы туда отправите с аппаратурой, электрогенератором и прочими дорогими игрушками? Кто там будет ночами охранять этих людей, чтобы их не зарезали? Или может там с ними взвод солдат послать, охрану приставить? Поверьте, вы ничего там не получите кроме смеха конечно. Если вам по телевизору показали охрану родового села Кадырова, то не думайте, что так там в каждом селе. С такими подходами стабилизационный фонд и прочие наши накопления (за счет нефти) улетят в трубу очень быстро. И что дальше предложите делать народу? - С голой задницей потом бегать и кричать на весь мир:"Зато у нас демократия!", - руководству страны же при этом попрошайничать в долг на Западе? Нет, нам такая цена за демократию совсем не по карману!

Такими темпами, мы тут к сожалению в недалёком будущем придём к пониманию о необходимости гражданской войны... ну или просто войны как средства очищения общества...

ещё раз говорю.. очень приятно читать гуманистические речи о сохранении жизни и обеспечения родни террористов и особенно на слезу прям пробивает описание невинных детей Афгана, которые мерялись между собой - скольких солдат, состроив "мокрые глазки" они смогли пристрелить в спину.
и правда - мне очень интересно что скажет ваша родня когда тот же самый мальчик подложит взрывчатку лично под ваш автомобиль где будете ехать вы и ваш ребенок например.
и какой же тогда замечательной гуманисткой будет жена, которая не захочет собственными руками придушить ту мать, которая этого "ребенка" родила. а попросту значит быть ей дурою.
ах нет - ещё можно помочь всем братьям и сестрам этого ребенка и позвать весь этот аул жить к себе домой.
верх идиотизма.

(ptary @ 03.02.2011 - время: 12:43) ещё раз говорю.. очень приятно читать гуманистические речи о сохранении жизни и обеспечения родни террористов и особенно на слезу прям пробивает описание невинных детей Афгана, которые мерялись между собой - скольких солдат, состроив "мокрые глазки" они смогли пристрелить в спину.
и правда - мне очень интересно что скажет ваша родня когда тот же самый мальчик подложит взрывчатку лично под ваш автомобиль где будете ехать вы и ваш ребенок например.
и какой же тогда замечательной гуманисткой будет жена, которая не захочет собственными руками придушить ту мать, которая этого "ребенка" родила. а попросту значит быть ей дурою.
ах нет - ещё можно помочь всем братьям и сестрам этого ребенка и позвать весь этот аул жить к себе домой.
верх идиотизма.
Верх идиотизма - это ввод войск в Афганистан и попытка воевать с народом, хотя известно давным давно, что с народом воевать нельзя! Бессмысленно!
Верх идиотизма - это пытаться бороться с терроризмом с помощью террора, потому что это опять же означает воевать с народом.
А Ваши доводы, которые основаны на чувствах - это от отсутствия способности доказать свою правоту иными средствами. Типа, если изнасиловали Вашу дочь, то Вы же не будете против кастрировать всех мальчиков как потенциальных насильников в будущем?

(qwertun @ 03.02.2011 - время: 00:08)
То есть вы предлагаете годами спускать на слежку за ними деньги налогоплательщиков? И это будут уж поверьте гигантские суммы! Вы видели когда-нибудь по телевизору села и места проживания террористов-смертников? Не так давно показывали родовое село террористки-смертницы, которая по образованию была учительницей. Жуткое место. Въезд напоминает ворота какого-то обшарпанного предприятия, внутри сплошные каменные зинданы. Место не то, что давящее на психику, а буквально угнетающее ее, поедающее заживо. Живут там только жители ее национальности. Кого вы собираетесь туда отправлять устанавливать аппаратуру - представителя какой национальности, - русского? - Чтобы уже через 10 минут всем стало понятно зачем он туда прибыл, поскольку сарафанное радио сразу разнесет, причем узнают и в горах, в тех недоступных местах, откуда приходят вербовщики. Туристов там нет, там не на что смотреть, гастарбайтеров тоже, поскольку своим-то работы не хватает. Так кого вы туда отправите с аппаратурой, электрогенератором и прочими дорогими игрушками? Кто там будет ночами охранять этих людей, чтобы их не зарезали? Или может там с ними взвод солдат послать, охрану приставить? Поверьте, вы ничего там не получите кроме смеха конечно. Если вам по телевизору показали охрану родового села Кадырова, то не думайте, что так там в каждом селе. С такими подходами стабилизационный фонд и прочие наши накопления (за счет нефти) улетят в трубу очень быстро. И что дальше предложите делать народу? - С голой задницей потом бегать и кричать на весь мир:"Зато у нас демократия!", - руководству страны же при этом попрошайничать в долг на Западе? Нет, нам такая цена за демократию совсем не по карману!
Годами спускать деньги это придется на обслуживание электронной камеры смертников и роботов убийц потому, что они будут порождать все новых и новых шахидов. Ликвидация же разом всей сети вербовки, подготовки и доставки смертников потребует уже от террористов немалых средств и усилий для разворачивания всей системы по новой, а со стороны спецслужб это будет единовременная и не такая уж дорогостоящая акция. Дальнейший мониторинг ситуации потребует на порядок меньше средств, т.к. является стандартной оперативной работой. Что касается аппаратуры съема информации, то не стоит она гигантских денег и не требует дизель генераторов. Устанавливается под видом ремонта электросети(свет погас во всем ауле) или вобще на удалении до сотен метров. Как конкретно это делается и как именно она работает узнайте пожалуйста не от меня, но поверьте сейчас партизанить без специальной подготовки противодействия ТСО и ТСН это голимое самоубийство. Даже просто пройти ночью лесом , когда над головой висит беспилотник с ИК сканером , требует специального снаряжения и порядка передвижения. Спецы кто обучены этому и их снаряжение вот это действительно дорогое удовольствие. Сейчас на Кавказе все идет как идет исключительно потому, что наши спецслужбы, судя по их "успехам", занимаются хрен знает чем, кроме самой службы.
В целом же моя мысль такая - уничтожать надо не исполнителей и их семьи, а организаторов и заказчиков. Не будет их не будет и терактов. Для этого не надо зверств и морей крови. Достаточно простого профессионализма.

Медведев осадил Путина. Путин заявил, что преступление в целом раскрыто, а Медведев заявил, что рано делать такие заявления. нужно доводить дело до конца , а не пиариться. может он и не имел ввиду лично Путина, а может и имел.
что то у них не сложилось. видать предвыборная компания дает о себе знать.

(lozdok @ 03.02.2011 - время: 15:45) Медведев осадил Путина. Путин заявил, что преступление в целом раскрыто, а Медведев заявил, что рано делать такие заявления. нужно доводить дело до конца , а не пиариться. может он и не имел ввиду лично Путина, а может и имел.
что то у них не сложилось. видать предвыборная компания дает о себе знать.
Какие-то у них несостыковочки последнее время.... и нервозность по крайней мере у Медведева....

Sinnerbi, Кадыров имеет все рычаги, отличное знание своей республики, профессиональную подготовку плюс гигантское финансирование из российского бюджета. Но при этом ничего сделать не может. А вы предлагаете систему, по которой почти каждое село надо оснастить лучше телецентра в Москве. Устроить реалити-шоу - "Жизнь на Кавказе и подготовка террористов". Если бы это стоило копейки, то уже давно бы так и сделали. Американцы так и не могут ничего толкового сделать ни в одной оккупированной исламской стране, хотя у них военные бюджеты и оснащение техникой ого-го какое и нет никаких препон для внедрения всего этого. Обходят террористы все это, успешно обходят. Именно поэтому в Ираке гремят взрывы аж вблизи зеленой зоны, да и в Афганистане тоже. Ну фантастика это, фантастика, которая не имеет ничего общего с реальностью горной местности и устоями жизни определенных народов. Уже уничтожили казалось бы все самые крупные фигуры, обезглавили, а террористическое подполье и сеть остаются по-прежнему жизнеспособны. А вот при Сталине действительно все пропало мгновенно, проблема была решена в три дня. Не надо фантастических идей, нужны проверенные практикой, работающие методы. И рано или поздно, но такой человек у власти в России обязательно появится, так всегда бывало в российской истории и так обязательно будет, поскольку то, что сейчас есть не будет продолжаться вечно.

(mjo @ 03.02.2011 - время: 14:52) Типа, если изнасиловали Вашу дочь, то Вы же не будете против кастрировать всех мальчиков как потенциальных насильников в будущем?
упаси Бог это случится, но если случится - после 8 лет тюрьмы это чудовище будет убито мной лично.

(qwertun @ 03.02.2011 - время: 18:05) Sinnerbi, Кадыров имеет все рычаги, отличное знание своей республики, профессиональную подготовку плюс гигантское финансирование из российского бюджета. Но при этом ничего сделать не может. А вы предлагаете систему, по которой почти каждое село надо оснастить лучше телецентра в Москве. Устроить реалити-шоу - "Жизнь на Кавказе и подготовка террористов". Если бы это стоило копейки, то уже давно бы так и сделали. Американцы так и не могут ничего толкового сделать ни в одной оккупированной исламской стране, хотя у них военные бюджеты и оснащение техникой ого-го какое и нет никаких препон для внедрения всего этого. Обходят террористы все это, успешно обходят. Именно поэтому в Ираке гремят взрывы аж вблизи зеленой зоны, да и в Афганистане тоже. Ну фантастика это, фантастика, которая не имеет ничего общего с реальностью горной местности и устоями жизни определенных народов. Уже уничтожили казалось бы все самые крупные фигуры, обезглавили, а террористическое подполье и сеть остаются по-прежнему жизнеспособны. А вот при Сталине действительно все пропало мгновенно, проблема была решена в три дня. Не надо фантастических идей, нужны проверенные практикой, работающие методы. И рано или поздно, но такой человек у власти в России обязательно появится, так всегда бывало в российской истории и так обязательно будет, поскольку то, что сейчас есть не будет продолжаться вечно.
Американцы оккупанты в чужой стране, но тем не менее у них это действительно работает. В Афганистане уничтожение лидеров террористов налажено с помощью ракет с беспилотников. Ребята сидят в Лэнгли и играют в компьютерную игру. Только ракеты не виртуальные. Мы в своей стране имеем гораздо большие возможности, чем оккупационные войска, но не используем. Что касается сталинских методов, то куда сейчас отправлять теплушки с ингушами, чеченцами и дагами?

Честное слово, забавно читать рассуждения о жизни на Кавказе, образ которой(жизни) создан воображением людей и мало имеет общего с действительностью.
Я живу по соседству с данным регионом, часто бываю в некоторых республиках по делам и хочу заверить сторонников "сталинских методов", с полной ответственностью: жизнь в С-К республиках не сконцентрирована в горных аулах, как многим здесь кажется. Люди там живут в городах(больших и малых), поселках(больших и малых). Точно так же как люди где-нибудь в Москве или в Воронеже, в Московской или Ленинградской области, граждане там работают на производствах, в школах, в больницах, занимаются бизнесом и т.д. Там есть магазины, кинотеатры, офисные здания и дети играют на детских площадках. В домах есть свет, газ, вода. Пусть не на 100%, но все равно-не каменный век.
Единственная проблема Кавказа - это вредоносная и недопустимая политика нынешней власти за последние 10 лет. Республики являются дотационными, т.е. из федерального центра выделяются огромные средства, которые в силу специфики пресловутой "вертикали власти", распределяются крайне неравномерно, а проще говоря "оседают" в карманах местных "элит". Вместо того, чтобы вкладываться в полном объеме в развитие инфраструктуры и экономики региона. По этой причине на Кавказе, а в особенности в таком не успевшем затухнуть костре, каким является Чеченская республика- очень остро стоит проблема социального расслоения. Т.е. с одной стороны-очень бедные люди, а с другой нувориши-чиновники и приближенные Кадырова.

Учитывая местный менталитет и кучу оружия на руках у населения, конфликты возникают постоянно, выстрелы и взрывы гремят регулярно. Т.е. силы, противостоящие официальной власти в ЧР- это не какие-то международные террористические организации( мифические "враги России", на которых ссылаются мои оппоненты), а преимущественно собственное население, разрозненные группы и группки, которые не хотят мириться с существующим положением вещей.
Приведу пример аналогией с нашей жизнью: если в Москве, например, гаишник вымогает у водителя деньги, то 8 из 10-ти- заплатят, один пойдет жаловаться, один согласится на протокол.При аналогичной ситуации на Кавказе( учитывая менталитет и бедность)-двое заплатят, трое набьют гаишнику морду, а пятеро схватятся за ножи-автоматы. Вот и конфликты возникат сплошь и рядом.

И "навести порядок на Кавказе" я уверен, не получится идя путем зачисток, бомбежек сел и расстрелов. Тут нужны изменения именно в ПОЛИТИКЕ. Другими словами нынешняя власть этого не исправит НИКОГДА, т.к. "вертикаль"- это ее основа, ее жизнеспособность.

В силу вышесказанного я слабо верю в причастность бандитских, оппозиционных власти Кадырова, группировок к терактам в России. Беда в том, что после Чеченских компаний на территории республики очень много "человеческого материала"(вдовы, дети погибших), который можно, предварительно обработав, использовать в качестве смертников. Но смертник- это лишь орудие в руках заказчика. А вот заказчиком может быть кто угодно.

(Sinnerbi @ дата: 03.02.2011 - время: 18:43)Что касается сталинских методов, то куда сейчас отправлять теплушки с ингушами, чеченцами и дагами?
Объявление:"Для добычи нефти на арктическом шельфе и в Сибири требуются квалифицированные специалисты. Умение пользоваться кайлом и лопатой обязательно."
(Migel777 @ дата: 03.02.2011 - время: 19:32)и кучу оружия на руках у населения
Оружие там изымалось как во время первой, так и во время второй военной компании. Точно также оно изымалось и после них. Вы представляете ситуацию так, как-будто оно там вечно. Такого быть не может. Это новое оружие, которое завозится извне. Хотя там вначале и оставили оружие по глупости, но оно же не растет там до сих пор само по себе в их жилищах как урожай на полях из оставленного!

(qwertun @ 04.02.2011 - время: 00:56) (Migel777 @ дата: 03.02.2011 - время: 19:32)и кучу оружия на руках у населения
Оружие там изымалось как во время первой, так и во время второй военной компании. Точно также оно изымалось и после них. Вы представляете ситуацию так, как-будто оно там вечно. Такого быть не может. Это новое оружие, которое завозится извне. Хотя там вначале и оставили оружие по глупости, но оно же не растет там до сих пор само по себе в их жилищах как урожай на полях из оставленного!
Вы сами писали выше, что нереально войти в каждый дом, чтобы поставить прослушку. Так почему Вы считаете, что реально перекопать каждый огород, чтобы найти оружие.

И я кстати не утверждал,что все оружие "с тех времен". Наверняка есть каналы через которые и сейчас можно достать патроны, взрывчатку и т.д. Точно так же, кстати, как и в Москве и любом другом месте.

Вина на силовиках
Ведомости, 12 часов назад, 04 фев 2011, 00:00
Плохая работа спецслужб и милиции — основная причина того, что террористам удалось взорвать «Домодедово», свидетельствуют данные опроса «Левада-центра», проведенного 28–31 января. 33% опрошенных считают, что коррупция среди чиновников и правоохранителей стала причиной того, что удалось организовать теракт, 58% винят в этом неквалифицированную работу сотрудников милиции и спецслужб. Еще 22% респондентов отмечают, что подобные теракты невозможно предотвратить.

По данным СМИ, террорист-смертник, подорвавший себя в «Домодедово» — это 20-летний Магомед Евлоев из Ингушетии. Установить его личность помогли дактилоскопическая экспертиза и анализы ДНК останков. Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин не подтвердил, но и не опроверг эту информацию.

Путин сразу заявил, что террорист не из Чечни. Знал?!

(JFK2006 @ 04.02.2011 - время: 12:33) Вина на силовиках
Ведомости, 12 часов назад, 04 фев 2011, 00:00
Плохая работа спецслужб и милиции — основная причина того, что террористам удалось взорвать «Домодедово», свидетельствуют данные опроса «Левада-центра», проведенного 28–31 января. 33% опрошенных считают, что коррупция среди чиновников и правоохранителей стала причиной того, что удалось организовать теракт, 58% винят в этом неквалифицированную работу сотрудников милиции и спецслужб. Еще 22% респондентов отмечают, что подобные теракты невозможно предотвратить.

По данным СМИ, террорист-смертник, подорвавший себя в «Домодедово» — это 20-летний Магомед Евлоев из Ингушетии. Установить его личность помогли дактилоскопическая экспертиза и анализы ДНК останков. Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин не подтвердил, но и не опроверг эту информацию.

Путин сразу заявил, что террорист не из Чечни. Знал?!
Вообще Медведев вчера сильно наругал тех кто делает заявления до окончания следствия и суда... Путин попал в их число?

(qwertun @ 04.02.2011 - время: 00:56) Объявление:"Для добычи нефти на арктическом шельфе и в Сибири требуются квалифицированные специалисты. Умение пользоваться кайлом и лопатой обязательно."

На шельфе тем более арктическом с кайлом и лопатой делать нечего. Там такая техника, что зарплаты начинаются от 3 килобаксов. А просто в Сибири на промыслах без каски и удостоверения по ТБ из балка по нужде не выйдешь - производственный стандарт ёптыть. Там орды с кайлом и лопатой тоже ни к чему.

(Migel777 @ 04.02.2011 - время: 08:16)
Наверняка есть каналы через которые и сейчас можно достать патроны, взрывчатку и т.д. Точно так же, кстати, как и в Москве и любом другом месте.
На поясах шахидов, что показывали, был не тротил выплавленный из боеприпасов, а пластид. Это столь специфическое ВВ, что вряд ли его можно свободно приобрести, так как вы указываете. К тому же по следам ВВ после взрыва можно определить завод где оно изготовлено. Считаете что с такой инфой перекрыть канал поставки невозможно? Да и с патронами что то не похоже, чтоб у боевиков была напряженка - как не покажут объект их атаки, то как правило он как друшлаг. Явно не поштучно с рук приобретают. На цинках маркировка - тоже выяснить откуда дровишки не фиг и проблема.
А вот что Кавказ это сосуд с квинтэссенцией рассейской коррупции тут я с вами согласен. Эта традиция там существует со времен развитого социализма СССР. И датации вливать туда это тушить пожар бензином.

(Sinnerbi @ 04.02.2011 - время: 13:56) Да и с патронами что то не похоже, чтоб у боевиков была напряженка - как не покажут объект их атаки, то как правило он как друшлаг. Явно не поштучно с рук приобретают. На цинках маркировка - тоже выяснить откуда дровишки не фиг и проблема.
А вот что Кавказ это сосуд с квинтэссенцией рассейской коррупции тут я с вами согласен. Эта традиция там существует со времен развитого социализма СССР. И датации вливать туда это тушить пожар бензином.
В Беслане на обычных заводских 7,62 гильзах не было маркировки. Никакой.
Это не спёртые с военной базы или проданые прапором армейские боеприпасы. Это продукция предприятия, выпускающего патроны без маркировки.

(vova-78 @ 04.02.2011 - время: 14:34) В Беслане на обычных заводских 7,62 гильзах не было маркировки. Никакой.
Это не спёртые с военной базы или проданые прапором армейские боеприпасы. Это продукция предприятия, выпускающего патроны без маркировки.
На наших должны быть номер завода и год выпуска. Не хочется верить, что это спец заказ тульскому или барнаульскому заводам. Тогда мы воюем сами с собой. Значит пришли из за кордона и перекрыть такие поставки это святая обязанность спецслужб.