Вы хочете песен?

JFK2006
6/24/2011, 12:03:23 AM
Социологи прогнозируют новые реформы
Если они потребуются власти
  Газета "Коммерсантъ", №112 (4653), 23.06.2011


Кардинальные реформы в России неизбежны независимо от того, как завершится очередной избирательный цикл 2011-2012 годов. Так считают эксперты Института социологии РАН, презентовавшие вчера свой аналитический доклад "20 лет реформ глазами россиян". Требовать новых преобразований в ближайшие годы будут значительные группы россиян, которые могут стать опорой власти, если та решится на реформы. В противном случае страну ожидает постепенная деградация с локальными вспышками агрессии, запас которой в обществе стабильно пополняется.
Продолжение тут:
скрытый текст
Академические социологи отслеживают настроения россиян практически с самого начала реформ с 1991 года. И потому в своем докладе подводят своеобразный итог двум эпохам: "реформам Ельцина—Гайдара" и "реформам Путина—Медведева". Итоговое состояние массового сознания россиян сейчас правильнее всего было бы называть "утратой надежд", которые общество связывало сначала с "ельцинскими" рыночными реформами, а затем с "путинской" стабилизацией.


Острее всего люди воспринимают "разрыв между реальным и желаемым статусом" для самих себя. И разрыв этот "в последние десять лет нарастает", сообщил директор Института социологии Михаил Горшков. К примеру, "престижная профессия, карьера, наличие собственного бизнеса" становятся все более значимыми в системе ценностей для большинства россиян. Но все это имеет лишь меньшинство. Отсюда, в частности, и желание "уехать из России", которое испытывает почти половина граждан. По словам господина Горшкова, сильнее других уехать из страны хотят россияне в возрасте до 30 лет. Среди них 35% не прочь съездить на заработки. А 12% готовы "уехать навсегда: это в два раза больше, чем было десять лет назад", подчеркивает социолог.


Россиян не устраивает "капитализм и демократия для своих", сложившиеся в стране за два реформаторских десятилетия. Примечательно, что реформы 90-х большинством россиян по-прежнему воспринимаются негативно по всем аспектам жизни общества, за исключением "развития демократии, прав и свобод". Правда, нынешние оценки мягче тех, что были 10-15 лет назад, как сообщил руководитель Центра комплексных социальных исследований института Владимир Петухов. Но при этом у россиян уже сложились вполне предметные претензии к реформам "нулевых". Самыми негативными их последствиями люди считают "рост коррупции, резкое ухудшение морального состояния общества и распад социальной сферы". На этой почве в стране "складывается новый общественный запрос". Если в 90-е годы, когда перед многими "стоял вопрос об элементарном выживании и главным приоритетом был материальный аспект уровня жизни", то теперь, по словам социолога, людей интересует "качество жизни", которое зависит не только от "количества денег". Люди, достигнув определенного достатка, начали понимать, что есть в жизни и такие проблемы, которые можно снять, только решив их для всего общества в целом.


Пока что люди нового запроса в меньшинстве, но в самые ближайшие годы их станет больше настолько, что запрос на "качество жизни" перерастет в запрос на "новую волну реформаций". Так что реформы "неизбежны независимо от исхода предстоящих президентских и парламентских выборов", считает господин Петухов. Во всяком случае социальная база, которая поддержала бы эти реформы, уже будет. И если власть не воспользуется этим, то Россию "ожидает постепенная деградация" с периодическими локальными вспышками агрессивного поведения отдельных групп граждан.


А степень агрессивности в обществе за последние десять лет резко возросла, отмечает замдиректора Института социологии Наталья Тихонова, уточнив, что результаты исследований в этой части оказались для экспертов неожиданными. Выясняя, какие чувства вызывает у людей 20-летие реформ, социологи обнаружили, что это в первую очередь "чувство несправедливости всего происходящего вокруг, стыда за нынешнее состояние страны и страха перед беспределом и разгулом преступности". Из-за этой "гремучей смеси", по словам госпожи Тихоновой, в обществе резко повысился уровень агрессии. 34% россиян постоянно испытывают желание "перестрелять всех взяточников и спекулянтов". Еще 38% "иногда" испытывают такое желание. Больше всего постоянно желающих "перестрелять" в Москве свыше 60%. "В стране идет делегитимация власти, несмотря на все успехи",— считает Наталья Тихонова.


Виктор Хамраев


А каких реформ хотите вы?

Я прошу стараться отвечать по существу вопроса, бо ответы типа "всех перестрелять", конечно, забавны, но не по теме.
Sorques
6/24/2011, 12:49:52 AM
(JFK2006 @ 23.06.2011 - время: 20:03) А каких реформ хотите вы?


Реформ никаких не нужно, есть желание жить в законопослушном обществе-государстве, но дело не только в чиновниках, те кто хочет их перестрелять, зачастую от них ничем не отличаются...
Если люди бросают мусор в собственном подъезде, то они далеки от того, что бы их уважала власть, так как в итоге эти же люди и формируют власть, персонально или путем выборов...
Нужны не реформы, а изменение морали общества...как это сделать не знаю...
RAR92
6/24/2011, 12:50:27 AM
Никаких не хочу. Пусть хотя как сейчас останется. Но этого, увы, не будет - жадность абрамовичей и дерипасок - величина бесконечно большая и ничем не ограниченная
А в целом реформы в России за последние 20 лет - это зло для подавляющего большинства населения. Не вспомнил ни одной, чтобы была на пользу...
RAR92
6/24/2011, 12:52:57 AM
(Sorques @ 23.06.2011 - время: 20:49) Нужны не реформы, а изменение морали общества...как это сделать не знаю...
А очень просто, Sorques, сделать штраф за бросание мусора в 1000 долларов и сразу будет намного чище.
Вот сделали штрафы за то, что пешеходу не уступают дорогу в несколько раз больше и сразу стали почти все уступать, а раньше такого не было...
Так и здесь - надо ужесточать больше...
JFK2006
6/24/2011, 12:56:04 AM
(Sorques @ 23.06.2011 - время: 20:49) Реформ никаких не нужно...
Совсем никаких?
А, например, гибнущие образование и армия?
А непомерно раздутая бюрократия?
Милиции у нас больше, чем в США, хотя населения в два раза меньше...
Chelydra
6/24/2011, 1:03:28 AM
Никаких реформ. Меня очень многое, что не устраивает, но этой власти я никаких реформ доверить не могу. А демократия зависит не от власти, а от народа. А пока народ ничего кроме палки не требует и считает насилие рецептом от всех болезней, смену власти доверить ему тоже нельзя.
Лучше потихоньку будем догнивать. Глядишь, ещё лет десять протянем
RAR92
6/24/2011, 1:30:20 AM
(JFK2006 @ 23.06.2011 - время: 20:56) (Sorques @ 23.06.2011 - время: 20:49) Реформ никаких не нужно...
Совсем никаких?
А, например, гибнущие образование и армия?
А непомерно раздутая бюрократия?
Милиции у нас больше, чем в США, хотя населения в два раза меньше...
Смотря что считать реформой. В указанных областях можно вернуться к советскому опыту.
Могу сказать про образование, проработав в этой сфере уже более 13 лет - все преобразования прошли только на развал. Остается только вспоминать советский и постсоветский периоды (видимо еще инерционность оставалась), когда студенты поступали в ВуЗы в подавляющем большинстве чтобы учиться, а не просиживать штаны и весело тусоваться.
В последние годы очень много кавказцев стало и таджиков всяких, их уже где-то 1/3 от состава (это в Петербурге). А для них филлипики и проферсетки сделали все, чтобы можно было платить и ничего не делать, а на них смотрят и остальные и тоже ничего не делают. Попробуй отчислить контрактного студента. Я как-то в одной такой группе поставил больше половины двоек по математике и никто даже не пришел пересдавать. Потом 1 сентября смотрю все они пришли. Спросил в чем дело, может быть кто-нибудь вместо меня поставил, пока летом был в отпуске. Нет, никто не ставил, так и будут учиться с долгами, а ректор их никогда не тронет. Или сделаешь кавказцу замечание, а в ответ - я не для того столько денег плачу, чтобы тут выслушивать, буду и ноги на стол класть, а если посмеете меня тронуть - засудят...
Возможно ли было такое в принципе, когда образование было бесплатным?

Laura Lafargue (Marx)
6/24/2011, 1:46:46 AM
Я вообще давно хочу, чтобы реформы наконец-то закончились.)) Какая, кстати, разница, чего хотят люди? Можно подумать, им это когда-нибудь дадут отечественные компрадоры, клептократы, бюрократы, олигархи, продажные менты etc. etc. etc. dulya.gif Кто реформировать-то будет? Это все равно, как если бы жертва маньяка или серийного убийцы, находящаяся под дулом пистолета, попросила бы его отремонтировать водопропод и заменить электропроводку.)))
Маниловщина какая-то... Без расстрелов, кстати, при всем желании не обойдешься, и это же, оказывается, "не по теме".))) Какие вообще могут быть реформы в этой стране при условии, что власть не поменяется? А она не поменяется. Добровольно.)) Так что энное количество придется расстрелять, для начала. Часть отправить в ИТЛ, искупать грехи до конца кайнозойской эры. Далее- возврат экономики на социалистические рельсы. Жить не за счет нефтяной трубы, а создавать предприятия, нет ничего невозможного- после Первой Мировой, Гражданской, ВОВ многое с нуля создавали, построили сильную экономику, сумели. Советского опыта- дофига и больше, было бы желание изучить. Ласкаво просимо. book.gif Ну, или догнивать, как вариант. Кому что больше нравится.

JFK2006
Совсем никаких?
А, например, гибнущие образование и армия?
А непомерно раздутая бюрократия?
Милиции у нас больше, чем в США, хотя населения в два раза меньше...


И что? Кто этим будет, кто этим собирается заниматься? Для чего это бессмысленное сотрясание воздуха? Я чувствую, ты хочешь реформ, Дима.)))) Напиши блоггеру Медведеву, он вместе с тобой посетует на судьбы гибнущего образования и армии. А, и да, моментом кинется исполнять vox секснародовского populi. 00048.gif
Безумный Иван
6/24/2011, 1:51:54 AM
(RAR92 @ 23.06.2011 - время: 21:30) а в ответ - я не для того столько денег плачу, чтобы тут выслушивать, буду и ноги на стол класть, а если посмеете меня тронуть - засудят...
А можно ли сделать обучение по принципу автошколы?
Платишь за обучение, впитываешь знания и навыки, а экзамен сдаешь не в своей автошколе, а типа в ГАИ. В автошколах никто ноги на парту не кладет, там можно только слушать и учить. А сдашь или не сдашь зависит от того как учился. К экзамену допускаются только те, кто сдал предварительные экзамены в школе. Так будет выгоднее заставить оболтуса учиться, чем подкупать сразу две организации и школу и аналог ГАИ. А еще лучше платить в школе за каждый конкретный курс, например, решение квадратного уравнения - 1000 руб.
lozdok
6/24/2011, 2:07:10 AM
пока у меня нет веры в реформы. за столько лет правления Путина и Медведева жизнь лучше не стала. кто им мешал поднимать производства и сельское хозяйство, зарплаты бюджетникам и пенсии? а смена названий и униформ погоду не изменят.
Sorques
6/24/2011, 2:26:45 AM
(JFK2006 @ 23.06.2011 - время: 20:56)
А, например, гибнущие образование и армия?



Тогда еще и медицину, но для этого нужны наверное не реформы, а банальное финансирование и отсутствие воровства...
А непомерно раздутая бюрократия?
Вот для этого реформ мало,так как у нас бюрократия, это каста, сокращать или лишить ее власти-доходов,сейчас невозможно, так как власть останется в вакууме,да и как она сама себя будет чего то лишать...на такое способен лишь абсолютный монарх или диктатор...
-Ягморт-
6/24/2011, 2:28:34 AM
Реформ ? Никаких кардинальных перемен, дайте отдохнуть народу, а то мы успеваем разрушить еще недостроенное здание с этими реформами. Никакие кардинальные реформы не смогут в нынешнем устое сделать ничего положительного, а вот народ баламутить эт запросто.Тем более мы любим впадать от крайности к крайностям.
Laura Lafargue (Marx)
6/24/2011, 2:28:34 AM
"Кардинальные реформы в России неизбежны"- в переводе на русский это означает "распил и развал продолжатся в прежних промышленных масштабах".
RAR92
6/24/2011, 2:30:33 AM
(Crazy Ivan @ 23.06.2011 - время: 21:51) А можно ли сделать обучение по принципу автошколы?
Платишь за обучение, впитываешь знания и навыки, а экзамен сдаешь не в своей автошколе, а типа в ГАИ. В автошколах никто ноги на парту не кладет, там можно только слушать и учить. А сдашь или не сдашь зависит от того как учился. К экзамену допускаются только те, кто сдал предварительные экзамены в школе. Так будет выгоднее заставить оболтуса учиться, чем подкупать сразу две организации и школу и аналог ГАИ. А еще лучше платить в школе за каждый конкретный курс, например, решение квадратного уравнения - 1000 руб.
Конечно можно. Это было бы более объективно - учиться у одних учителей, а сдавать экзамены другим. Только вот за последние 20 лет ставились цели полностью противоположные.
Сейчас грамотный человек - это большая проблема для государства. Нужно довести молодежь до интеллекта Beavis&Butthead, и чтобы у них в одной руке была банка пива, а в другой - пакет чипсов и этим бы исчерпывался весь набор жизненных благ.Это необходимое условие господства олигархии - безграмотные трудящиеся не смогут бороться за свои права...
RAR92
6/24/2011, 2:33:12 AM
(Sorques @ 23.06.2011 - время: 22:26) на такое способен лишь абсолютный монарх или диктатор...
Вот именно поэтому спасти Россию может только жесткая диктатура.
Сегодня умер генерал Ачалов, один из руководителей обороны Белого Дома в сентябре-октябре 1993. Всего 65 лет было...Вот он мог бы стать таким диктатором, но увы...
-Ягморт-
6/24/2011, 2:33:57 AM
(JFK2006 @ 23.06.2011 - время: 20:56) (Sorques @ 23.06.2011 - время: 20:49) Реформ никаких не нужно...
Совсем никаких?
А, например, гибнущие образование и армия?

да какого ж ражна там реформы, финансирование нормальное и продуманная государственная политика по отношению к армии, к медицине , к образованию и так далее.
А то мы меняем шило на мыло и хотим чтоб картина кардинально изменилась
Sorques
6/24/2011, 2:35:50 AM
(RAR92 @ 23.06.2011 - время: 21:30) Остается только вспоминать советский и постсоветский периоды (видимо еще инерционность оставалась), когда студенты поступали в ВуЗы в подавляющем большинстве чтобы учиться, а не просиживать штаны и весело тусоваться.

В СССР большая часть студентов шли в вуз просто за корочкой или для того что бы закосить от армии...хотите сказать, что в Заочный Металлургический шли затем, что бы видеть северное сияние в искрах металла? Не хочу петь дифирамбов современным студентам, но в отличие от советских времен они знают, что если у них не будет знаний, то их не возьмут на приличную работу, либо быстро выпрут с нее...
Sorques
6/24/2011, 2:38:23 AM
(RAR92 @ 23.06.2011 - время: 22:33)
Вот именно поэтому спасти Россию может только жесткая диктатура.

Жесткая диктатура в моем понимании, это не массовые казни и посадки неугодных, а массовое принуждение к исполнению Закона.
RAR92
6/24/2011, 2:39:15 AM
(Sorques @ 23.06.2011 - время: 22:35) Не хочу петь дифирамбов современным студентам, но в отличие от советских времен они знают, что если у них не будет знаний, то их не возьмут на приличную работу, либо быстро выпрут с нее...
А их и так не возьмут на такую работу - все места заняты детьми богатых. И таких примеров великое множество
По поводу знаний современных студентов, так их у более чем 90% совсем нет - только для офисного планктона и подходят, а чему равен синус 45 градусов не знают...
RAR92
6/24/2011, 2:40:26 AM
(Sorques @ 23.06.2011 - время: 22:38) (RAR92 @ 23.06.2011 - время: 22:33)
Вот именно поэтому спасти Россию может только жесткая диктатура.

Жесткая диктатура в моем понимании, это не массовые казни и посадки неугодных, а массовое принуждение к исполнению Закона.
В современных условиях добиться второго можно только через первое