Ваше отношение к суду над Pussy Riot?
Falcok
Грандмастер
8/18/2012, 1:49:41 PM
Да, Путин сделал все очень грамотно, теперь его режим официально признали диктаторским:
Вердикт Хамовнического суда, приговорившего панк-исполнительниц из группы Pussy Riot к двум годам колонии общего режима, попал на первые полосы мировой прессы. Тональность публикаций свидетельствует, что исход процесса сказался не только на репутации российской Фемиды, но и страны в целом.
Британская газета The Guardian посвятила Pussy Riot редакторскую колонку "Путин против панка". Этот суд против оппозиционеров – не последний, напомнили журналисты издани, ждущие вердикта по делу блогера Алексея Навального. По мнению The Guardian, В. Путин все дальше загоняет себя в угол, хотя до сих пор может одуматься.
Все еще может быть иначе, - допускает перемены редакция издания. – Президент РФ в силах свернуть с намеченного курса, например, объявить досрочные парламентские выборы. Во власти В.Путина назначить другого, популярного премьера-министра вместо Д.Медведева. Вместе с тем, ничто не свидетельствует о том, что эти решения будут приняты.
Заглавная статья в немецком Die Stern называется "Два года тюрьмы за 40 секунд панка". Приговор Хамовнического суда журналисты издания называют ожидаемым, и тем не менее "непостижимым". Свое отношение к вердикту флагман немецких СМИ передает через серию цитат жителей РФ. "Целый мир теперь смеется над нашей страной абсурда", - приводит Die Stern слова анонимного сторонника Pussy Riot. Другой сочувствующий, знаменитый писатель Б. Акунин на страницах издания клеймит процесс как выражение "идиотизма".
Испанский El Pais характеризовал приговор Pussy Riot как очередной симптом роста нетерпимости в России и последствие смычки между консервативными кругами и государством. Вердикт феминисткам поддерживают православные, а светский характер российской государственности уже под вопросом. Власти РФ считают православие частью национальной идентичности, что определяет их политику, заключает издание.
Жестче других европейских СМИ приговор в отношении Pussy Riot прокомментировала французская Liberation. Статью, посвященную исходу процесса, озаглавили просто - "ГУЛАГ".
"Арест панк-исполнительниц за антипутинскую песню в московском соборе и уголовный процесс против них носят насквозь политический характер. Всё - по приказу Кремля, как в лучшие времена КГБ, в котором служил В.Путин, чьи методы этот политик сохранил. Процесс обнажает саму сущность режима. Пародия на правосудие и насмешка над демократией. Россия – не правовое государства и не заслуживает членства в Большой Восьмерке. Давно настало время осудить Россию Путина", - возмущен автор статьи.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/society/18/08/2012/665193.shtml
Вердикт Хамовнического суда, приговорившего панк-исполнительниц из группы Pussy Riot к двум годам колонии общего режима, попал на первые полосы мировой прессы. Тональность публикаций свидетельствует, что исход процесса сказался не только на репутации российской Фемиды, но и страны в целом.
Британская газета The Guardian посвятила Pussy Riot редакторскую колонку "Путин против панка". Этот суд против оппозиционеров – не последний, напомнили журналисты издани, ждущие вердикта по делу блогера Алексея Навального. По мнению The Guardian, В. Путин все дальше загоняет себя в угол, хотя до сих пор может одуматься.
Все еще может быть иначе, - допускает перемены редакция издания. – Президент РФ в силах свернуть с намеченного курса, например, объявить досрочные парламентские выборы. Во власти В.Путина назначить другого, популярного премьера-министра вместо Д.Медведева. Вместе с тем, ничто не свидетельствует о том, что эти решения будут приняты.
Заглавная статья в немецком Die Stern называется "Два года тюрьмы за 40 секунд панка". Приговор Хамовнического суда журналисты издания называют ожидаемым, и тем не менее "непостижимым". Свое отношение к вердикту флагман немецких СМИ передает через серию цитат жителей РФ. "Целый мир теперь смеется над нашей страной абсурда", - приводит Die Stern слова анонимного сторонника Pussy Riot. Другой сочувствующий, знаменитый писатель Б. Акунин на страницах издания клеймит процесс как выражение "идиотизма".
Испанский El Pais характеризовал приговор Pussy Riot как очередной симптом роста нетерпимости в России и последствие смычки между консервативными кругами и государством. Вердикт феминисткам поддерживают православные, а светский характер российской государственности уже под вопросом. Власти РФ считают православие частью национальной идентичности, что определяет их политику, заключает издание.
Жестче других европейских СМИ приговор в отношении Pussy Riot прокомментировала французская Liberation. Статью, посвященную исходу процесса, озаглавили просто - "ГУЛАГ".
"Арест панк-исполнительниц за антипутинскую песню в московском соборе и уголовный процесс против них носят насквозь политический характер. Всё - по приказу Кремля, как в лучшие времена КГБ, в котором служил В.Путин, чьи методы этот политик сохранил. Процесс обнажает саму сущность режима. Пародия на правосудие и насмешка над демократией. Россия – не правовое государства и не заслуживает членства в Большой Восьмерке. Давно настало время осудить Россию Путина", - возмущен автор статьи.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/society/18/08/2012/665193.shtml
Falcok
Грандмастер
8/18/2012, 1:56:19 PM
Я в таких случаях часто вспоминаю Берию, которого пристрелили как собаку без суда и следствия. И это явилось апофеозом той системы беззакония, которую он холил и лелеял.
Как это без суда?? Он же был английский шпийён!
А еще ему педофилию вроде шили...
Как это без суда?? Он же был английский шпийён!
А еще ему педофилию вроде шили...
Chelydra
Удален 8/18/2012, 2:43:00 PM
(Sorques @ 18.08.2012 - время: 03:49) Chelydra Вы человек либеральный и светский, вам нравится подобное состояние и мир в котором вы живете? Наверное да. Мы с вами много раз говорили, что если не будет христианской культуры и религии, то будет Иная культура, которая очень быстро покончит со всеми свободами, которые вы так цените. Тогда вы должны понимать, что дело не в конкретном случае, а в тенденции рубке сука, на котором мы все сидим. Вы со мной не согласны?
Sorques, я уже говорил, что наши с Вами точки зрения расходятся из-за разной оценки значимости наблюдаемых мировых тенденций. Возможно, обсуждение этих оценок заслуживает отдельной темы.
Сейчас внимание приковано к ресурсам, демографии и к тянущейся за демографией проблеме смены культур. Тенденции в этих сферах однозначно указывают на кризис и даже на катастрофу. Сами эти сферы были главнейшими всю человеческую историю. Потому внимание к ним понятно.
Понятно и желание предотвратить грядущую катастрофу путём применения тех методов, которые безотказно работали в прошлом. Но теперь их применить не удастся. По многим совершено объективным причинам. Которые не зависят ни от Вашей, ни от моей воли.
Я сравнивал как-то современную цивилизацию с мчащимся с горы поездом. Причём видно, что рельсы дальше не проложены, а вместо них несокрушимая скала. Первое, что хочется сделать при виде этого зрелища, это заглушить двигатель, попытаться затормозить или свернуть. Но беда в том, что скорость уже не позволяет сделать ни того, ни другого, ни третьего.
Мой рецепт, это не тормозить, а прибавить скорость. Ускоряться всеми силами. И считаю я так не потому, что сумасшедший. Это расчёт. Гарантий спасения он не даёт, но ИМХО процент риска куда меньше, чем при всех прочих альтернативах.
РПЦ ничем тут не поможет. Если она встанет на пути движения, поезд проскочет сквозь неё как сквозь туман. РПЦ, в глобальном смысле, - ничто!
Sorques, я уже говорил, что наши с Вами точки зрения расходятся из-за разной оценки значимости наблюдаемых мировых тенденций. Возможно, обсуждение этих оценок заслуживает отдельной темы.
Сейчас внимание приковано к ресурсам, демографии и к тянущейся за демографией проблеме смены культур. Тенденции в этих сферах однозначно указывают на кризис и даже на катастрофу. Сами эти сферы были главнейшими всю человеческую историю. Потому внимание к ним понятно.
Понятно и желание предотвратить грядущую катастрофу путём применения тех методов, которые безотказно работали в прошлом. Но теперь их применить не удастся. По многим совершено объективным причинам. Которые не зависят ни от Вашей, ни от моей воли.
Я сравнивал как-то современную цивилизацию с мчащимся с горы поездом. Причём видно, что рельсы дальше не проложены, а вместо них несокрушимая скала. Первое, что хочется сделать при виде этого зрелища, это заглушить двигатель, попытаться затормозить или свернуть. Но беда в том, что скорость уже не позволяет сделать ни того, ни другого, ни третьего.
Мой рецепт, это не тормозить, а прибавить скорость. Ускоряться всеми силами. И считаю я так не потому, что сумасшедший. Это расчёт. Гарантий спасения он не даёт, но ИМХО процент риска куда меньше, чем при всех прочих альтернативах.
РПЦ ничем тут не поможет. Если она встанет на пути движения, поезд проскочет сквозь неё как сквозь туман. РПЦ, в глобальном смысле, - ничто!
srg2003
supermoderator
8/18/2012, 4:01:17 PM
Victor665
Кароче это детские вопросы, все уже было и все понятно. Гораздо интереснее вопрос как Путин то собирается сохранить всё "заработанное" хихи, ну реально интересно )) Всё же обратно экспроприируют сразу как он на пенсию выйдет ))
как с Ельциным- договорятся.
я бы с удовольствием посмотрел вторую серию развала омерзительного совка в виде талонов, железного занавеса (а его возможно придется опускать когда ЕСПЧ оправдает Пусси) и судейского беспредела.
с ЕСПЧ скорее всего обломитесь, я в Серъезном приводил Резолюцию Совмина ЕС, по делам , связанным с возбуждением религиозной вражды виновные не подлежат правовой защите.
.Я, например, тоже не вижу полного состава преступления в данном деле и выше писал об этом.
Так просвятите. Я проясню, какой элемент отсутствует: субъективная сторона(умысел на последствия). Для начала понятно?
понятно, по-Вашему по каким мотивам пуськи совершили преступление?
в обвинительном заключении и в решении суда был указан мотив разжигание религиозной ненависти и вражды, не согласны- в вышестоящий суд на обжалование.
Далее, по открытости списка ППВС. Ваша трактовка этого понятия?
это не моя трактовка, это трактовка ТГП, это 1 курс, употребление конструкции- в частности указывает на окрытость списка, согласны?
Кароче это детские вопросы, все уже было и все понятно. Гораздо интереснее вопрос как Путин то собирается сохранить всё "заработанное" хихи, ну реально интересно )) Всё же обратно экспроприируют сразу как он на пенсию выйдет ))
как с Ельциным- договорятся.
я бы с удовольствием посмотрел вторую серию развала омерзительного совка в виде талонов, железного занавеса (а его возможно придется опускать когда ЕСПЧ оправдает Пусси) и судейского беспредела.
с ЕСПЧ скорее всего обломитесь, я в Серъезном приводил Резолюцию Совмина ЕС, по делам , связанным с возбуждением религиозной вражды виновные не подлежат правовой защите.
.Я, например, тоже не вижу полного состава преступления в данном деле и выше писал об этом.
Так просвятите. Я проясню, какой элемент отсутствует: субъективная сторона(умысел на последствия). Для начала понятно?
понятно, по-Вашему по каким мотивам пуськи совершили преступление?
в обвинительном заключении и в решении суда был указан мотив разжигание религиозной ненависти и вражды, не согласны- в вышестоящий суд на обжалование.
Далее, по открытости списка ППВС. Ваша трактовка этого понятия?
это не моя трактовка, это трактовка ТГП, это 1 курс, употребление конструкции- в частности указывает на окрытость списка, согласны?
Duhovnik
Удален 8/18/2012, 4:06:17 PM
(juk71 @ 18.08.2012 - время: 09:48) Так никто и не ответил на на вопрос- нарисовать свастику на синагоге это более тяжелое правонарушение чем то, сделали Пусси? Ну пусть наши форумные авторитеты юристы-как то- Пепорций и JFK растолкуют.
Пусси ничего не рисовали поэтому надо сравнивать с сопоставимыми деяниями.
Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели...
Пусси ничего не рисовали поэтому надо сравнивать с сопоставимыми деяниями.
Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели...
ps2000
Акула пера
8/18/2012, 4:14:45 PM
(juk71 @ 18.08.2012 - время: 09:48) Так никто и не ответил на на вопрос- нарисовать свастику на синагоге это более тяжелое правонарушение чем то, сделали Пусси?
На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии)
На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии)
дамисс
Акула пера
8/18/2012, 4:33:14 PM
(Falcok @ 18.08.2012 - время: 09:49) Да, Путин сделал все очень грамотно, теперь его режим официально признали диктаторским:
С каких это пор газетчики стали являться официальными представителями стран?
С каких это пор газетчики стали являться официальными представителями стран?
Falcok
Грандмастер
8/18/2012, 5:02:29 PM
(дамисс @ 18.08.2012 - время: 12:33) (Falcok @ 18.08.2012 - время: 09:49) Да, Путин сделал все очень грамотно, теперь его режим официально признали диктаторским:
С каких это пор газетчики стали являться официальными представителями стран?
Да крупнейшие СМИ в ведущих европейских странах не имеют ничего общество с властью, согласен..
С каких это пор газетчики стали являться официальными представителями стран?
Да крупнейшие СМИ в ведущих европейских странах не имеют ничего общество с властью, согласен..
srg2003
supermoderator
8/18/2012, 5:12:02 PM
ps2000
На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии)
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции.
Duhovnik
Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели...
наверно разница в том, что песня Распутин в Храме не исполнялась.
Falcok
Да крупнейшие СМИ в ведущих европейских странах не имеют ничего общество с властью, согласен..
да, они как правило находятся в частных руках и отражают мнение их владельца.
Главой же государства во Франции является президент Олланд, он что-то высказывал по данному поводу или нет?
На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии)
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции.
Duhovnik
Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели...
наверно разница в том, что песня Распутин в Храме не исполнялась.
Falcok
Да крупнейшие СМИ в ведущих европейских странах не имеют ничего общество с властью, согласен..
да, они как правило находятся в частных руках и отражают мнение их владельца.
Главой же государства во Франции является президент Олланд, он что-то высказывал по данному поводу или нет?
Falcok
Грандмастер
8/18/2012, 5:37:20 PM
(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:12) Да крупнейшие СМИ в ведущих европейских странах не имеют ничего общество с властью, согласен..
да, они как правило находятся в частных руках и отражают мнение их владельца.
Ага, особенное новости по BBC
да, они как правило находятся в частных руках и отражают мнение их владельца.
Ага, особенное новости по BBC
ps2000
Акула пера
8/18/2012, 5:55:09 PM
(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:12) На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии)
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции.
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста.
Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви.
Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции.
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста.
Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви.
Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя
srg2003
supermoderator
8/18/2012, 6:08:29 PM
(ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:55)
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста.
Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви.
Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя
критиковать и власть и религиозные организации безусловно можно. если при этом не совершено действий, направленных на разжигание соответствующей вражды или ненависти. Как показывает практику, можно критиковать Конгресс еврейских общин, иудаизм и т.д., но за свастику в синагоге будет срок.
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста.
Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви.
Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя
критиковать и власть и религиозные организации безусловно можно. если при этом не совершено действий, направленных на разжигание соответствующей вражды или ненависти. Как показывает практику, можно критиковать Конгресс еврейских общин, иудаизм и т.д., но за свастику в синагоге будет срок.
Duhovnik
Удален 8/18/2012, 6:22:56 PM
(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:12)
Duhovnik
Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели...
наверно разница в том, что песня Распутин в Храме не исполнялась.
Видео с Ютуба опровергает ваши слова:
Duhovnik
Например меня очень интересует в чем отличие от их панк выступления с дискотекой устроенной в том же самом Храме Христа Спасителя 01.05.2012 в ходе которой с воплями, танцами и гиканьем исполнялась песня "Распутин" в которой оскорблялись честь и достоинство Православной Святой!!! Ролик также выложен на Ютуб но уголовное дело почему-то не завели...
наверно разница в том, что песня Распутин в Храме не исполнялась.
Видео с Ютуба опровергает ваши слова:
JFK2006
Акула пера
8/18/2012, 6:29:45 PM
(Migel777 @ 18.08.2012 - время: 07:59) Вот эта фраза вообще шедевр бредовости.Я, например, тоже не вижу полного состава преступления в данном деле и выше писал об этом.
Так просвятите. Я проясню, какой элемент отсутствует: субъективная сторона(умысел на последствия). Для начала понятно?
Далее, по открытости списка ППВС. Ваша трактовка этого понятия?
Это бессмысленно, пытаться дождаться каких-то объяснений. Челвоек пришёл в тему и первым делом ляпнул, что состав преступления есть.
Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
И теперь пытается, что называется, свалить всё с больной головы на здоровую.
В подтверждение своей позиции ничего кроме: "самозванно узурпировали полномочия священников вульгарным передвижением по солее" придумать не смог.
Но требует от оппонентов каких-то подтверждений отсутствия состава преступления.
О чём тут можно говорить?
Так просвятите. Я проясню, какой элемент отсутствует: субъективная сторона(умысел на последствия). Для начала понятно?
Далее, по открытости списка ППВС. Ваша трактовка этого понятия?
Это бессмысленно, пытаться дождаться каких-то объяснений. Челвоек пришёл в тему и первым делом ляпнул, что состав преступления есть.
Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
И теперь пытается, что называется, свалить всё с больной головы на здоровую.
В подтверждение своей позиции ничего кроме: "самозванно узурпировали полномочия священников вульгарным передвижением по солее" придумать не смог.
Но требует от оппонентов каких-то подтверждений отсутствия состава преступления. О чём тут можно говорить?
srg2003
supermoderator
8/18/2012, 6:29:50 PM
(Duhovnik @ 18.08.2012 - время: 14:22)
Видео с Ютуба опровергает ваши слова:
Будьте внимательнее. на видео не храм, а конференц-зал
Видео с Ютуба опровергает ваши слова:
Будьте внимательнее. на видео не храм, а конференц-зал
JFK2006
Акула пера
8/18/2012, 6:33:05 PM
(juk71 @ 18.08.2012 - время: 09:48) Так никто и не ответил на на вопрос- нарисовать свастику на синагоге это более тяжелое правонарушение чем то, сделали Пусси? Ну пусть наши форумные авторитеты юристы-как то- Пепорций и JFK растолкуют.
Вы тему не читаил. Я приводил ссылку на сайт суда. Там указано, за что эти люди получили срока. Не за то, что нарисовали свастику.
Вы этого не знали? Или Вы специально передёргиваете?
Перечитайте тему, там есть все ответы, и прекратите флуд.
Вы тему не читаил. Я приводил ссылку на сайт суда. Там указано, за что эти люди получили срока. Не за то, что нарисовали свастику.
Вы этого не знали? Или Вы специально передёргиваете?
Перечитайте тему, там есть все ответы, и прекратите флуд.
Duhovnik
Удален 8/18/2012, 6:33:49 PM
По последней информации Прокуратура РФ отказала в возбуждении уголовного дела за организацию и проведение 01.05.2012 (через 2 месяца после панкмолебна Пусси) дискотеки в Храме Христа Спасителя в ходе которой под дикую музыку с воплями и танцами исполнялась композиция оскорбляющая и порочащая православную святую. Видео было также выложено на Ютуб. В организации были замешаны высшие чины Русской Православной Церкви
JFK2006
Акула пера
8/18/2012, 6:35:50 PM
(ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:55) (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:12) На мой взгляд пропаганда фашизма намного серьезнее, чем критика власти и РПЦ (именно РПЦ, а не религии)
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции.
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста.
Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви.
Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя
Да! У нас критика власти и общественной организации РПЦ является возбуждением "национальной и религиозной вражды".
с точки зрения закона возбуждение национальной и религиозной вражды идентична по санкции.
Иногда возникает впечатление, что Вы читать не умеете. Негоже это для юриста.
Я сравнил пропаганду фашизма и критику власти и церкви.
Или, с юридической точки зрения, критиковать нельзя
Да! У нас критика власти и общественной организации РПЦ является возбуждением "национальной и религиозной вражды".
Duhovnik
Удален 8/18/2012, 6:36:12 PM
(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 14:29) (Duhovnik @ 18.08.2012 - время: 14:22)
Видео с Ютуба опровергает ваши слова:
Будьте внимательнее. на видео не храм, а конференц-зал
Это именно помещение Храма Христа Спасителя можете сами нагуглить план-схему Храма
Видео с Ютуба опровергает ваши слова:
Будьте внимательнее. на видео не храм, а конференц-зал
Это именно помещение Храма Христа Спасителя можете сами нагуглить план-схему Храма
JFK2006
Акула пера
8/18/2012, 6:38:15 PM
(Duhovnik @ 18.08.2012 - время: 14:33) По последней информации Прокуратура РФ отказала в возбуждении уголовного дела за организацию и проведение 01.05.2012 (через 2 месяца после панкмолебна Пусси) дискотеки в Храме Христа Спасителя в ходе которой под дикую музыку с воплями и танцами исполнялась композиция оскорбляющая и порочащая православную святую. Видео было также выложено на Ютуб. В организации были замешаны высшие чины Русской Православной Церкви
Duhovnik, хватит Вам уже. Они же не по солее скакали. У нас только вульгарное прохаживание по солее является "самозванным узурпировали полномочия священников" и уголовно наказуема.
Duhovnik, хватит Вам уже. Они же не по солее скакали. У нас только вульгарное прохаживание по солее является "самозванным узурпировали полномочия священников" и уголовно наказуема.