В Нижнем Тагиле инвалид убил из карабина двух чино

JFK2006
8/29/2010, 8:11:33 PM
(stn84 @ 28.08.2010 - время: 13:38) Но пусть КОНКРЕТНЫЙ чиновник будет выявлен и понесет наказание.
Я не против. Я говорю о том, что это должно происходить, что называется, в порядке регресса.
Fater
8/29/2010, 11:36:05 PM
(Chelydra @ 28.08.2010 - время: 08:00)
Пути только два: либо осознать себя людьми, либо вырваться на улицы стадом озверевшего быдла, ведомого завистью, злобой, и жватательно-глотательным рефлексом. Проходили уже…
Ну, допустим... я осознаю себя человеком... - ,а дальше что? Фанерку в руки или транспорант и на площадь? Это прокатывало в начале 90-х...
Хотя я и с толпой не пойду... уж лучше - если припечёт по примеру этого дядьки или американца в бульдозере...
Mamont
8/29/2010, 11:37:05 PM
разумеется. А требовать денег, размахивая карабином, это разбой или грабёж?
Gawrilla
8/30/2010, 1:28:30 AM
Разбой.
А если таких много - то революция.
Fater
8/30/2010, 1:58:46 AM
""Ну, допустим... я осознаю себя человеком... - ,а дальше что? ""
Может Chelydra ответит? В наших условиях?
Ликер_81
8/30/2010, 2:15:22 AM
Фикивознаит, что за случай.
Про дело-то только из масс-медиа известно. А на заборах иной раз такое напишут, что вовсе даже и не соответствует содержимому.
С одной стороны - может псих какой, а с другой - борьба с коллаборационистами - героическое исполнение гражданского долга.
Пока трудно судить. Сегодня - уголовное дело, а завтра глядишь и

Так убей же его, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
(с) К.Симонов 1942

Патриотизм - это ведь правильный выбор стороны, к которой надо присоединиться в переломный момент истории.
Mamont
8/30/2010, 2:56:34 AM
(Gawrilla @ 29.08.2010 - время: 21:28) Разбой.
А если таких много - то революция.
А после перестрелки остаётся мало - опять разбой?
Chelydra
8/30/2010, 4:34:50 AM
(Fater @ 29.08.2010 - время: 19:36) (Chelydra @ 28.08.2010 - время: 08:00)
Пути только два: либо осознать себя людьми, либо вырваться на улицы стадом озверевшего быдла, ведомого завистью, злобой, и жватательно-глотательным рефлексом.  Проходили уже…
Ну, допустим... я осознаю себя человеком... - ,а дальше что? Фанерку в руки или транспорант и на площадь? Это прокатывало в начале 90-х...

Вы хотите, чтобы я сказал, что Вам делать? Но это же целиком зависит от того, что именно Вы хотите изменить. И насколько сильно Вы этого хотите.
И нет никакой гарантии, что к КАЖДОЙ проблеме можно найти адекватное решение. Порой, таких просто нет.

Осознать себя человеком, это значит осознать свои реальные возможности. И свои реальные цели. А осознав это, становится понятным и порядок действий в тех или иных ситуациях.
Вот обсуждаемый пенсионер, какие цели преследовал? Он хотел совершить убийство и умереть? Он так хотел убить данного конкретного человека (людей) что готов был за это умереть? Он хотел запугать, для всеобщего блага, остальных чиновников? Чего он достиг? Чему его цели адекватны?

Можно предвидеть возражение, что, мол, если бы данное явление стало массовым, то какие-то другие, благие цели, были бы достигнуты? Вы так всерьёз думаете? Что бы мы выиграли, если бы такие случаи стали обычным делом? И насколько обычными им следует стать?
ИМХО просто перед учреждениями стояла бы очередь из пенсионеров на проход через рамку металлоискателя и получасовой анальный досмотр? Этого добивался пенсионер? Может ему просто был нужен анальный фистинг? А никто и не догадался.

А на счёт транспарантов… Это Вы зря. Если бы ЭТО явление стало бы более массовым, то эффект определённо был бы. Вопрос, что для этого надо сделать? Что изменить в отношениях людей к защите своих прав? Это серьёзный вопрос. Я дал на него общий ответ. Если хотите частный, то и задайте частный вопрос.
Fater
8/30/2010, 4:54:41 AM
Вы не поняли..я не призываю к толпе....
я..лично я не вижу КАК в данный период времени, будучи "человеком" можно заставить работать эту дикую и огромную бюрократическую машину в интересах хотя бы инвалида и пенсионера....не говоря уже о других...простых людях....
Может он и неправ был тысячу раз.... мы этого не знаем..зато практически каждый сталкивался с хамством по сути - обслуживающего нас аппарата. Может он и был человеком...
но это хамство загнало этого человека в уголок сознания его...этого инвалида..и в нём вырвалась наружу "толпа"... Он взял "Сайгу" и пошёл...
Chelydra
8/30/2010, 5:55:27 AM
(Fater @ 30.08.2010 - время: 00:54)
я..лично я не вижу КАК в данный период времени, будучи "человеком" можно заставить работать эту дикую и огромную бюрократическую машину в интересах хотя бы инвалида и пенсионера....не говоря уже о других...простых людях....

В конкретных частных случаях есть ходы и сейчас. Но Вы, я так понимаю, говорите об изменении системы. Так система работоспособной становится только при наличии эффективного контроля снизу. И самый главный и самый эффективный механизм такого контроля, это выборы.

Просто население должно быть способно к совершению адекватного выбора. В этом-то и проблема. Именно потому, возможно, существующая система для России, это меньшее из зол.

Потому, главное что мы можем сейчас делать, это вносить свою лепту в улучшение способности к адекватному выбору.
Вот даже обсуждая конкретные действия этого убийцы, мы определяем их адекватность. Обсуждаем пути определения этой самой адекватности. Популяризируем эти пути. И делаем мы ведь это далеко не только на форуме.
но это хамство загнало этого человека в уголок сознания  его...этого инвалида..и в нём вырвалась наружу "толпа"... Он взял "Сайгу" и пошёл... Совершенно верно. Необузданные эмоции и заставили человека совершить убийство. Это вообще основная причина убийств. Необузданная жадность, ревность, злоба, обида – побуждают к кровопролитию.
Только оправдывать человека тем, что им владел не разум, а чувства, мне не представляется возможным.
Mamont
8/30/2010, 4:18:26 PM
(Fater @ 30.08.2010 - время: 00:54) ..зато практически каждый сталкивался с хамством по сути - обслуживающего нас аппарата.
и каждый сталкивался с хамством в отношении обслуживающего персонала. А одно хамство рождает ответное. Только непонятно что появилось раньше, курица или яйцо...
je suis sorti
8/30/2010, 4:43:49 PM
Мужик поступил, как настоящий самурай ("откуда у парня японская грусть?"), не каждый на такое способен, молодец.

lozdok
8/30/2010, 5:54:36 PM
здесь есть вина и тех, кто принимает закон, тех, кто подписывает закон и тех, кто исполняет закон. последние оказываются на переднем крае. если они исполняют идиотский закон, то с ними первыми и сталкиваются люди в госучреждениях и выливают слова "благодарности" как раз на этих исполнителей.
если закон хороший, для людей, то чиновники много чего умалчивают из этого закона. а как не крути пенсионеры у нас народ темный, многих нюансов не знают. на этом и играют чиновники. каждому пенсионеру где то недодали, в фонде получился излишек и работники какого то конкретного фонда получат премию.
вот казалось бы зачем скрывать информацию в ЦЗН? когда вставал на учет, сказали, что повторно можно вставать только через месяц, а потом работник мне шепнул, что могу встать на учет хоть на следующий день. так все и получилось. но интересно другое, когда я пришел на следующий день вставать на учет, начальник отделения сказал, чтобы я приходил через месяц
я: не по закону
она: народу много, не успеваем
я: ваши проблемы
она: молчит
а ведь мы много чего еще не знаем.
Mamont
8/30/2010, 7:14:18 PM
(Welldy @ 30.08.2010 - время: 12:43) Мужик поступил, как настоящий самурай ("откуда у парня японская грусть?"), не каждый на такое способен, молодец.
Вон в новостях ещё самурая показали. Спалил дом престарелых. Выскажите ему своё восхищение.
Caroline
8/30/2010, 7:26:41 PM
Да. Неоднозначная ситуация. Если бы в ментов стрелял бы, еще куда не шло. Но от этих чинуш мало что зависело. Справедливее было бы в штаб "Едра" зайти.
je suis sorti
8/30/2010, 7:35:46 PM
(Mamont @ 30.08.2010 - время: 15:14)Вон в новостях ещё самурая показали. Спалил дом престарелых. Выскажите ему своё восхищение.
" — А кто они? — спросил я.
— Ну, как же, — сказал он, — это люди, которые нанимали на работу девушек и платили им пять или шесть долларов в неделю. Вы из их шайки?
— Нет, ваше бессмертство, — ответил я. — Я всего-навсего поджег приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками."


О. Генри. Неоконченный рассказ


Mamont! А дом престарелых тоже сжег пенсионер, мстивший за свою поруганную жизнь? 00055.gif
Fater
8/30/2010, 7:53:19 PM
(Chelydra @ 30.08.2010 - время: 01:55) (Fater @ 30.08.2010 - время: 00:54)
я..лично я не вижу КАК в данный период времени, будучи "человеком" можно заставить работать эту дикую и огромную бюрократическую машину в интересах хотя бы инвалида и пенсионера....не говоря уже о других...простых людях....

В конкретных частных случаях есть ходы и сейчас. Но Вы, я так понимаю, говорите об изменении системы. Так система работоспособной становится только при наличии эффективного контроля снизу. И самый главный и самый эффективный механизм такого контроля, это выборы.

Просто население должно быть способно к совершению адекватного выбора. В этом-то и проблема. Именно потому, возможно, существующая система для России, это меньшее из зол.

Потому, главное что мы можем сейчас делать, это вносить свою лепту в улучшение способности к адекватному выбору.
Вот даже обсуждая конкретные действия этого убийцы, мы определяем их адекватность. Обсуждаем пути определения этой самой адекватности. Популяризируем эти пути. И делаем мы ведь это далеко не только на форуме.
но это хамство загнало этого человека в уголок сознания  его...этого инвалида..и в нём вырвалась наружу "толпа"... Он взял "Сайгу" и пошёл... Совершенно верно. Необузданные эмоции и заставили человека совершить убийство. Это вообще основная причина убийств. Необузданная жадность, ревность, злоба, обида – побуждают к кровопролитию.
Только оправдывать человека тем, что им владел не разум, а чувства, мне не представляется возможным.
Это ведь называется - "состояние аффекта"?
Даже в судах снисхождение делают.....
Mamont
8/30/2010, 8:19:02 PM
(Welldy @ 30.08.2010 - время: 15:35)
Mamont! А дом престарелых тоже сжег пенсионер, мстивший за свою поруганную жизнь? 00055.gif
А кто? За что купил за то и продаю. А насчёт достоверности...я не редактор 1 канала.
Иван Барклай
8/30/2010, 10:49:08 PM
Инвалид оставил письма, в которых объяснял причины своего поступка. Вот отрывок:
«...ФСС Н-Тагила на мое заявление о восстановлении выплат на прежнем уровне ответил отказом. В 2008 году подал иск в Ленинский районный суд г. Н-Тагила. Разбирала дело судья Зайцева И.Н. Суд длился почти два года не смотря на то, что все возможные документы были предоставлены сразу. На всех заседаниях судья Зайцева И.Н. умело игнорировала мои доводы о незаконных действиях ФСС Якутска в 2000 году, сводя все разговоры к нехватке документов (в 2000году, когда была возможность добыть любые документы, Фонд СС ими не интересовался). При этом на каждом заседании Зайцева И.Н. находила возможность в приватной беседе убеждать меня в том, что представитель ответчика Столетов Юрий Борисович очень хороший человек. Этот «хороший человек» рад бы все сделать по справедливости, но нехватка бумажек ему это не позволяет. Когда дальше тянуть разбирательство стало невозможно, а я так и не понял что "судья" Зайцева и "хороший человек" Столетов желают мне помочь, Зайцева высказала свои пожелания прямым текстом. Объяснила что сумма задолженности ФСС приличная, движется к 4 миллионам. Надо просто договориться с ответчиком заинтересовав материально. Как все просто. Это значит дать себя ограбить вторично тем же жуликам...» (https://blogs.mail.ru/mail/tlai/1FCB24635103E592.html).

je suis sorti
8/30/2010, 11:21:45 PM
(Иван Барклай @ 30.08.2010 - время: 18:49)Вот отрывок:
Еще отрывок:
скрытый текст
"Следуя элементарной логике чтобы среди этих жуликов пробиться наверх надо быть еще более хитрым и безжалостным. Следовательно, чем выше чиновник, тем он больший мерзавец. Соответственно «рулят» страной конченые мерзавцы. Тратить время на высшие чиновничьи инстанции бессмысленно. На верху грабят страну, а мелкие чиновники лезут в карман людей напрямую. Организации ФСС, МСЭ, которые должны обслуживать стариков и инвалидов, облегчать им жизнь, занимаются обратным. Откровенно паразитируют. Стараются минимизировать выплаты или просто ограбить как в моем случае. МСЭ еще старается насмерть загонять за бумажками тех, кто и так еле живой. Бюрократизация просто немыслимая.

За всю свою жизнь в прошлом веке я не могу вспомнить ни одной неприятности связанной с чиновниками. Это показатель того, что они в то время просто выполняли свою работу, а не "делали деньги" на жизни тех, для кого должны работать. Сегодня чиновники озабочены только тем как "делать деньги" пока есть возможность, максимально используя свое положение и не боясь последствий. Жизнь человека для этих тварей ничего не значит.

Страна (то, что от нее осталось) превратилась в рай для жуликов всех мастей, торгашей и п...... Расплодившиеся отморозки, грабящие беспомощных стариков и ветеранов, лишь слабое отражение нынешней власти. Она руками своих чиновников делает это несравнимо эффективнее.

За десять последних лет я благодаря чиновникам стал таким, как и они. Мне теперь наплевать на жизнь тех, кто сидит в кабинетах и живет за чужой счет.

Постараюсь уничтожить как можно больше тварей из Фонда СС. Терять мне нечего. Любая смерть лучше убогого существования.

Чиновник должен знать, что за испорченную человеческую жизнь сдохнет не только он, но и вся его родня и коллеги. Это единственный способ заставить чиновников - жуликов нормально работать. Все остальные способы «борьбы с коррупцией» от самих чиновников.

Надеюсь, что мне удастся провести отстрел паразитов в Н-Тагильском филиале Фонда СС (достаточно пожили за мой счет). Тогда хоть одно поколение чиновников в этой конторе, помня о судьбе предшественников, не будет портить жизнь людям. Жалко, что нет возможности наказать ФСС Якутска. С действий чиновников которого началось "счастливое" завершение моей жизни.""


А вот дальше идет настоящий манифест: инвалид, похоже, без высшего образования (небось и интернета не было), а четко и грамотно пишет о вещах, до которых не могут допереть многие форумчане с верхним образованием, а то и двумя. 00062.gif

скрытый текст
"Я воспринимаю эту власть не иначе как пятую колонну, при помощи которой штаты победили СССР в холодной войне. Ельцин продукт с клеймом "madeinUSA”. Никакой разницы с Ющенко, Саакашвили и т.п. Ельцин и команда разрушили страну. Не удайся им переворот были бы государственными преступниками.Последствия после переворота как после войны. Немцев судили за преступления против человечества, а когда свои жулики в борьбе за власть уничтожают огромное количество людей (разрушая страну, устраивая, военные и пр. конфликты, уничтожая все, чем и для чего жили предыдущие поколения, просто ломая судьбы людей) - это, теми-же жуликами, объясняется "объективными причинами и необходимостью"? Реформы наверное были нужны, но уничтожать предыдущую власть вместе со страной и людьми?! Этому нет оправдания.

Где статистика жертв на пространстве бывшего СССР, включая не только погибших в конфликтах, но и от бандитизма, наркомании, разрухи и нищеты?

Произошло обычное растаскивание по карманам богатства страны, ее ресурсов. Разворовывание страны жуликами во власти и их приближенными оправдывается необходимым условием накопления первичного капитала. Как с этим согласовать общепринятое понятие – "никакие цели не оправдывают преступление"?

В новом веке изменилось лицо власти, но не ее сущность. Все идет по обычной схеме. Ельцин алкаш, "злодей" с соответствующим видом и поведением приходит к власти на хаосе и разрухе. Пришедшие ему на смену Путин и Медведев ребята с данными пригодными для создания образа «спасителей отечества». Их задача укрепить власть, полученную от предшественника. Для этого естественно надо укреплять страну и создавать видимость заботы о народе. Правильнее сказать о людских ресурсах, так как для власти рабочий люд это в лучшем случае именно ресурсы такие же, как природные, ископаемые и т.п. Естественно и забота соответствующая. Достаточно платить гроши, обеспечивающие набор обязанностей (дом, семья) и удовольствий, удерживающих от бунта. Как и кем должен чувствовать себя работяга, если работая в тяжелейших условиях, зарабатывает в месяц столько, сколько шлюха толстосума тратит на одноразовое посещение салона красоты для своей собачки.

Для власти, продолжая грабить народ, достаточно начать малую толику из награбленного возвращать назад иона из преступной превращается в заботливую. Частичное восстановление разворованного и разрушенного подается как великая заслуга и достижение. А кто и для чего разрушал?! Умело превращая издевательское повышение пенсий, проявление "заботы" о почти вымерших и 10 раз ограбленных ветеранах в широкомасштабные рекламные акции власть неуклонно повышает свой авторитет.Никто не хочет видеть, как живут те старики, инвалиды и ветераны кто не попал под рекламные акции "заботливых" правителей. Люди не хотят видеть реальные вещи вокруг себя и с удовольствием – "на ура" воспринимают все, что озвучивает власть из TV-ящиков. Блеск рекламы и изобилие на прилавках создают иллюзию благополучия. Влиять на сознание людей способов все больше и новая власть их умело использует. Ну а люди предпочитают жить иллюзиями, и пока своя жизнь не станет невыносимой, охотно обманывают себя верой в порядочных правителей, закрывают глаза на реальность.

На своем горбу ведя жуликов к власти люди мечтали о новой жизни на уровне лучших западных стран. Как не мечтать о такой жизни как, например в Бельгии. Если социологи не врут, там живут самые счастливые люди. Полное социальное равенство, бесплатные медицина и образование, коррупция минимальная, высокий уровень жизни. Ну, чем не мечта?

Что получили реально в сравнении с тем что было при социализме?

- При социализме не было демократии - нет ее и сейчас. Против административного ресурса и денег не попрешь. Все демократические свободы для народа – миф. "Единая Россия" и КПСС – в чем разница?

- При социализме себя свободно и безнаказанно чувствовала только верхушка власти. При нынешней власти так себя чувствуют все чиновники от самого мелкого служащего в государственной конторе. Плюс к ним все остальное жулье умеющее жить за чужой счет и получившее на это законное право под "крышей" государства.

- При одинаковом способе прихода к власти коммунистов и нынешних буржуев - первые создали огромное мощное государство ценой многих жертв, вторые его разрушили и разворовали. Цена вопроса все теже жертвы. Кто считал их количество?

-Общество разделилось на богатых и нищих. Посыл от власти для одних – "обогащайся, как хочешь", для других – "выживай, как хочешь".

-Бурно развиваются крупные города, где сосредотачиваются финансы и жулики. Полное запустение, нищета и разруха в провинции, в глубинке. Это наглядно показывает, что эта власть для жуликов, власть денег.

- Те, кто работает, а не "делает деньги", лишившись всех социальных благ, получили многократно выросшую материальную нагрузку.

При доходах сравнимых с теми, что были при социализме платить работягам приходится больше многократно.

- Союз считали закрытой страной. А сейчас? Кто видел пляжи на Канарах заполненные нашими шахтерами? Для рабочего по своей стране и то стало накладно передвигаться. Старики садовые участки бросают если далеко от города. Нет денег на транспорт.

-Платная медицина и образование?!!! Нельзя превращать в средство наживы.

Государство, если оно нормальное, должно обеспечивать качественное образование и медобслуживание для всех, а не только тем, кто у "кормушки".

-Разворовавшие страну новые "хозяева" получившие в собственность предприятия, как и чиновники, и вся власть ни за что не несут ответственности и озабочены только доходами. Работяги имевшие при советах хоть какие-то права, сейчас бесправны абсолютно (хозяин-барин).

-Появилось огромное количество различных в основном импортных товаров. Хорошо. Но:

1) Немалая часть этих товаров откровенное дерьмо и опасны для жизни.2)Это импортное изобилие угробило свое производство вместе с людьми. 3)сколько хороших (дорогих) товаров может позволить себе работяга, имея зарплату "советскую"а стоимость жизни "капиталистическую"?

-Исчезли ГОСТы, прочие правила запрещающие производить и продавать всякую гадость, приносящую огромные барыши жуликам и порой смерть простому потребителю.

-Бандитизм и наркомания - родные дети новой власти. Существуя под "крышей" чиновников, помогают им "решать вопросы", наживаться и оправдывают существование чиновников в большом количестве. Не имея поддержки власти, а наоборот имея желание и волю власти с ней бороться, никакая преступность не имеет шансов на выживание.Размер преступности в прямой зависимости от количества преступников во власти.

-Появилось огромное количество преступлений о которых раньше только слышали, как об экзотике. Люди, особенно старшее поколение, беззащитны перед толпами мошенников и аферистов.

Получили свободу все самые мерзкие качества и помыслы человека. Создается впечатление, что власть специально культивирует все человеческие пороки, так как на них основано ее существование.

-Исчезли законы, предусматривающие наказания для жуликов во власти – солидные тюремные сроки и конфискация имущества.

Конфискация сейчас необходима и для всех родственников жулика.

Вся власть состоит из преступников и делает все для преступников, даже переписывает под них законы. За деньги - все что угодно. Дошло до того, что даже педофилы продвигают, совершенно открыто, законы облегчающие им жизнь. После небольшого, быстро замятого скандала полная тишина. Никаких последствий для инициаторов. Думские "слуги народа" все себя, как прежде, прекрасно чувствуют. Что же еще должно случиться, чтобы люди осознали, что эта власть абсолютное зло.

Получается, что вместо капиталистического рая народ получил иго власти жуликов и аферистов, разрушивших и разворовавших страну, продолжающих ее грабить. В такой стране хорошо жить могут только люди потерявшие совесть и человеческие качества.

Стало законом – "если не умеешь или не можешь жить за счет других, значит обречен существовать для того чтобы жили другие. Чем больше в человеке мерзости, тем больше шансы на успех."

К сожалению:

Одни ради денег и власти готовы на все, на любые преступления.

Другие желают только благополучной и спокойной жизни. Как следствие трусливы, безинициативны.
Поэтому власть жуликов и аферистов – закономерность. Достаточно посмотреть вокруг – с каким азартом и удовольствием люди портят друг другу жизнь ради своего благополучия, а некоторые и просто "из спортивного интереса". Практически любой получив власть (деньги) превращается в ублюдка.

Люди внушаемы и готовы идти за любым Иваном Сусаниным, будь он хоть трижды мерзавец.

Сегодняшняя власть перечеркнула мою жизнь с 18 лет.

1) Два года армии. Служил в Хабаровском погранотряде. Путин... продал по-тихому острова Тарабаров и Большой Уссурийский китайцам.

2) 13 лет на Крайнем Севере. Работа в "Якуталмазе". Фонд СС (соц. страхования) лишил честно заработанных за эти годы выплат по инвалидности.

3) С 2000 года 10 лет каторги после ограбления Фондом СС.

Для меня этого достаточно чтобы взяться за оружие.

Прошу учесть, что я не коммунист и лет с 20-и прекрасно понимал, что любая власть для простого человека это вовсе не "мать родная", а как раз наоборот. Все размышления по поводу "как было" и "как стало" не основываются на какой-то идейности.
Вся история человечества состоит из войн, переделов, борьбы за власть. А это - уничтожение, нещадная эксплуатация людей ради интересов "властителей". Наглядный показатель того, что к власти почти всегда и везде приходят самые алчные, хитрые и подлые представители человечества. На примере нашей сегодняшней власти видно, что развитие власти происходит в сторону большей безответственности, криминализации и изоляции (неприкосновенности).

Необходим механизм обеспечивающий для любой власти неминуемую, жесткую, уголовную ответственность, даже за простое (мизерное) падение уровня жизни народа. По принципу – чем выше положение во власти, тем больше ответственность. - УТОПИЯ"."