В Эстонии поставили памятник СС фашистам

Мой дед, капитан артилерии, говорил, когда был жив, что его дневники, где он описывал поступки фашистов и записывал рассказы бывших военнопленных, я найду только после его смерти. Дед умер. Дневники нашёл. Лучше бы не находил. Теперь если встречу нациста, фашиста или любого другого представителя сексуальных меньшинств, наверное покалечу. А то что мне рассказывала бабушка, что творилось у нас в Донецке во время немецкой окупации.... За это тоже достанется.

(arisona @ 29.07.2007 - время: 01:00) (Gladius78 @ 28.07.2007 - время: 21:16) В Эстонии начался слет бывших воинов СС
антифашистыы, Ауу!?

А в Германии уже начали печатать "Майн кампф" (при поддержке государства)?
А это то тут причём?
(не издают, но старые образцы пребрести мона, полно их) А где издают, да ещё с поддержкой гос-ва?
Если в РФ? то в чём заключается поддержка гос-ва? Кстати, лицемерной вони антифашистов и пр. правозащитников по этому поводу немерено. А вот "слёт" СС-совцев их не очень волнует...

(batono @ 28.07.2007 - время: 19:08) Интересно, почему мы не проводим слеты ветеранов НКВД? )))
А НКВД это не преступная организация. По крайней мере официально...

(palladin777 @ 27.07.2007 - время: 10:31) Тем действительно терять было нечего но вот деятели рангом повыше дернули с немцами и в лесах их никто не видел. А основная масса это крестьяне оставшиеся без земли . А в принципе о данном времени был такой старый фильм "Никто не хотел умирать" где несмотря на советскую постановку есть очень много правдивого о послевоенном времени.
А насчет того что на Виленщизне в 1941-44г шла самая настоящая война (причем война схожая с современными балканскими) я целиком и полностью согласен. Тем паче что темой этой интересуюсь давно и могу если интересно поделится интересными фактами.
те из вождей, кто подсуетился смогли сбежать но не думаю, что таких много. Безземельный крестьянин конечно мог пакостить по ночам, но ему было что терять и было куда возвращаться, но тем кто замарал себя службой у немцев, участием в карательных действиях деваться действительно некуда было.
Насчет Виленщины - интересно с момента оккупации Виленщины Литвой и до прихода немцев массовые репрессии со стороны Литовской Республики или Литовской СССР в отношении поляков или массовые терракты со стороны поляков были?

Вообще стоит у Эстонии поучится. Нет, не восстанавливать памятники солдатам СС. А то, что плюнули они на всю Европу и проводят слеты нацистов у себя дома. А мы теперь за коммунизм стыдимся. И видите, ничего ЕС сделать не может. И даже не хочет. А вот в Россию сразу будут пальцем тыкать. Сразу евреи, либералы, демократы и т.д.

(Gladius78 @ 29.07.2007 - время: 15:45)
(не издают, но старые образцы пребрести мона, полно их) А где издают, да ещё с поддержкой гос-ва?

Вчера по Евроньюз говорили, что в Германии хотят при поддержке государства начать издавать "Майн кампф", как я понял, с пояснениями.

(arisona @ 29.07.2007 - время: 19:22) (Gladius78 @ 29.07.2007 - время: 15:45)
(не издают, но старые образцы пребрести мона, полно их) А где издают, да ещё с поддержкой гос-ва?

Вчера по Евроньюз говорили, что в Германии хотят при поддержке государства начать издавать "Майн кампф", как я понял, с пояснениями.
Это книгу никто не изолировал. И даже в Германии ее можно найти в библиотеке. Просто, если вы начнете пропагандировать, то, что в ней изложено – тогда можете вылетать с работы или из университета.

те из вождей, кто подсуетился смогли сбежать но не думаю, что таких много. Безземельный крестьянин конечно мог пакостить по ночам, но ему было что терять и было куда возвращаться, но тем кто замарал себя службой у немцев, участием в карательных действиях деваться действительно некуда было.

C уходящими немецкими частями уходили тысячами. Естественно во-первых администрация и полиция но кроме этого зажиточные граждане и очень много интеллегенции пережившей год при советах. Подполье после 44-го в основном составляла сельская молодежь, к к-рой к 47-48 му присоединились и те кто не хотел идти в колхозы и бежавшие от депортаций. Пик партизанской борьбы пришелся (как можно было предполагать) не на 44-45 гг. а именно на 46-48 (коллективизация) и вплоть до 1954 (конец организованого сопротивления).

Насчет Виленщины - интересно  с момента оккупации Виленщины Литвой и до прихода немцев массовые репрессии со стороны Литовской Республики или Литовской СССР в отношении поляков или массовые терракты со стороны поляков были?

В принципе до 1941г сохранялось старое местное самоуправление. Правда еще ДО возвращения Виленщизны Литве многие представители администрации и известные польские деятели оказались в лапах НКВД. Потом был короткий период ЛР за к-рый даже земельный учет не был проведен (до сих пор "отрыгивается") ну и далее ЛССР до июня 1941г. Польские организации все это время работали но кроме фактов саботажа (хотя пойми как оно было) ничего серьезнее не происходило.

(Anenerbe @ 29.07.2007 - время: 20:55)
Это книгу никто не изолировал. И даже в Германии ее можно найти в библиотеке. Просто, если вы начнете пропагандировать, то, что в ней изложено – тогда можете вылетать с работы или из университета.
Да, про это тоже говорили, есть она в библиотеках, но на руки её дадут только если будет подтверждение, что она нужна в учебных целях. А в инете её можно почитать свободно...

(arisona @ 30.07.2007 - время: 01:12) (Anenerbe @ 29.07.2007 - время: 20:55)
Это книгу  никто не изолировал. И даже в Германии ее можно найти в библиотеке.  Просто, если вы начнете пропагандировать,  то, что в ней изложено – тогда можете вылетать с работы или из университета.
Да, про это тоже говорили, есть она в библиотеках, но на руки её дадут только если будет подтверждение, что она нужна в учебных целях. А в инете её можно почитать свободно...
А вот вы как считает слет нацистов и памятники СС, это нормально или нет? Вот на прямую.

(Anenerbe @ 30.07.2007 - время: 01:18)
А вот вы как считает слет нацистов и памятники СС, это нормально или нет? Вот на прямую.
Если напрямую, пожалуйста. Во первых, это не памятник СС, а надгробный камень ВОИНАМ, солдатам, которые погибли в этой кровопролитной битве при Синимяэ(погибло в сражении около 100000 человек). Во вторых, какой это слёт? Люди возложили цветы на могилу, т.с. почтили память погибшим на поле брани.
А теперь Вы мне ответьте, тоже прямо. Вот Германия захочет и издаст "Майн кампф" и Россия даже и не пикнет, будет молчать как воды в рот набравши, а если Эстония то же самое захочет сделать, представляю какая свистопляска начнётся, разве не так?

(arisona @ 30.07.2007 - время: 01:29) (Anenerbe @ 30.07.2007 - время: 01:18)
А вот вы как считает слет нацистов и памятники СС, это нормально или нет? Вот на прямую.
Если напрямую, пожалуйста. Во первых, это не памятник СС, а надгробный камень ВОИНАМ, солдатам, которые погибли в этой кровопролитной битве при Синимяэ(погибло в сражении около 100000 человек). Во вторых, какой это слёт? Люди возложили цветы на могилу, т.с. почтили память погибшим на поле брани.
А теперь Вы мне ответьте, тоже прямо. Вот Германия захочет и издаст "Майн кампф" и Россия даже и не пикнет, будет молчать как воды в рот набравши, а если Эстония то же самое захочет сделать, представляю какая свистопляска начнётся, разве не так?
Нет, уважаемый, вы здесь ошибаетесь. В Эстонии стоит камень надгробье, где под фамилией погибшего стоит СС. Многих немцев погибших в Германии привезли в виде таблички и установили в вашей стране. В германии это запрещено. Ветераны СС не скрывали свою военную форме пели песни и т.д. поскольку я человек русский, мне это не понятно. И не будет понятно(для вас) потому, что у меня другая психология. Мы с вами люди противоположно - заинтересованные. Но я апеллирую на страны Европы. Которые признали, что СС –преступная организация. Это для того, чтобы вы не писали мне об моем совковом менталитете и великорусском шовинизме:) На Украине полно немецких кладбищ. И немцы туда регулярно приезжают. России совершенно это безразлично.

Во-первых, не думаю, что "майн кампф" так сильно заденет Россию. У нас в крупных книжных магазинах на Невском продавали огромную коллекцию сочинений расовых проповедников рейха. Правда, ее закрыли под нажимом еврейской диаспоры. А книги "истории СС", . "Культура Нацизма "и т.д. продаются совершенно спокойно. Но чтить память карательных дивизий. Это уже другая тема.

(arisona @ 30.07.2007 - время: 01:29) Если напрямую, пожалуйста. Во первых, это не памятник СС, а надгробный камень ВОИНАМ
Единственные преступления, на которые не распространяются сроки давности, являются преступления против мира и человечества.

СС - преступная организация, виновная в преступлениях против человечества.

И её члены никогда не станут воинами.

(Anenerbe @ 30.07.2007 - время: 01:44) В Эстонии стоит камень надгробье, где под фамилией погибшего стоит СС. Многих немцев погибших в Германии привезли в виде таблички и установили в вашей стране. В германии это запрещено. Ветераны СС не скрывали свою военную форме пели песни и т.д.

Во-первых, не думаю, что "майн кампф" так сильно заденет Россию.
Я уже устал приводить фото этих камней, никакой свастики и СС там НЕТ!!! Посмотрите в архиве, убедитесь сами. Это в какой это они форме были?
То есть Вы хотите сказать, что если в Эстонии издадут "Майн кампф", Россия будет молчать?

(JFK2006 @ 30.07.2007 - время: 01:45)
Единственные преступления, на которые не распространяются сроки давности, являются преступления против мира и человечества.

СС - преступная организация, виновная в преступлениях против человечества.

И её члены никогда не станут воинами.
Почитайте внимательно протоколы Нюрнбергского процесса, да, СС признали преступной организацией, но не все члены её являются преступниками и это особо отмечено там

(arisona @ 30.07.2007 - время: 01:55) (Anenerbe @ 30.07.2007 - время: 01:44) В Эстонии стоит камень надгробье,  где под фамилией погибшего стоит СС. Многих немцев погибших в Германии привезли в виде таблички и установили  в вашей стране. В германии это запрещено.    Ветераны СС  не скрывали  свою военную форме пели песни и т.д.   

Во-первых, не думаю, что "майн кампф" так сильно заденет Россию.
Я уже устал приводить фото этих камней, никакой свастики и СС там НЕТ!!! Посмотрите в архиве, убедитесь сами. Это в какой это они форме были?
То есть Вы хотите сказать, что если в Эстонии издадут "Майн кампф", Россия будет молчать?
Нам это показывали по телеку пару дней назад. И вообще как вы представляете себе, что Россия будет протестовать против книжных издательств? Они все частные. Отправят к вам агентов, которые будут тыкать книжками в камеру и кричать: Фашизм, в Эстонии фашизм. Во-первых, это никого не удивит.:)
И покажите мне эту фотку? Плиз.

(arisona @ 30.07.2007 - время: 01:58) да, СС признали преступной организацией, но не все члены её являются преступниками и это особо отмечено там
Тогда напишите на камне: "Похороненные здесь члены войск СС не являются преступниками согласно протоколов Нюрнбергского процесса".

(Anenerbe @ 30.07.2007 - время: 02:00) И вообще как вы представляете себе, что Россия будет протестовать против книжных издательств? Они все частные. Отправят к вам агентов, которые будут тыкать книжками в камеру и кричать: Фашизм, в Эстонии фашизм. Во-первых, это никого не удивит.:)
И покажите мне эту фотку? Плиз.
Ну ведь молчать то не будут же, кто и что будет кричать в адрес Эстонии, это уже зависит от конкретного СМИ, но вот в сторону Германии никто и не вякнет, т.к. невыгодно бочку на Германию катить...
Фотку надо искать, а сейчас спать пора...

(JFK2006 @ 30.07.2007 - время: 02:07)
Тогда напишите на камне: "Похороненные здесь члены войск СС не являются преступниками согласно протоколов Нюрнбергского процесса".
Зачем? Ещё раз говорю, что ни свастики ни упоминания СС там нет.

(arisona @ 30.07.2007 - время: 02:11) (Anenerbe @ 30.07.2007 - время: 02:00) И вообще как вы представляете себе, что Россия будет протестовать против книжных издательств? Они все частные.  Отправят к вам агентов, которые будут тыкать книжками в камеру и кричать: Фашизм, в Эстонии фашизм.  Во-первых, это никого не удивит.:) 
И покажите мне эту фотку? Плиз.
Ну ведь молчать то не будут же, кто и что будет кричать в адрес Эстонии, это уже зависит от конкретного СМИ, но вот в сторону Германии никто и не вякнет, т.к. невыгодно бочку на Германию катить...
Фотку надо искать, а сейчас спать пора...
А вот здесь позиция очень странная в России. Особенно у либералов. Они осуждают русский фашизм, но называют фашизм латышский – независимой политикой. А когда им начинаешь, говорить об ущемлении прав русских людей не получающих гражданство. То они таких людей называют фашистами и провокаторами. Не вру не сколько. Такая вот загадочная либеральная душа.