Ура!! Америки нет!!
Vit.
Мастер
3/27/2009, 6:32:13 PM
(Ufl @ 27.03.2009 - время: 15:25)
Vit., прости, но ещё одно сокровенное знание. Израиль тоже входит в мировую экономическую систему и значит кризис действует и на тебя.
Он действует на всех, но - в разной степени.
И вообще - давай перестанем флудить, а то ребята на нас обидятся, и будут правы.
Vit., прости, но ещё одно сокровенное знание. Израиль тоже входит в мировую экономическую систему и значит кризис действует и на тебя.
Он действует на всех, но - в разной степени.
И вообще - давай перестанем флудить, а то ребята на нас обидятся, и будут правы.
Ufl
Удален 3/27/2009, 6:39:01 PM
(Vit. @ 27.03.2009 - время: 15:32) И вообще - давай перестанем флудить, а то ребята на нас обидятся, и будут правы.
И то верно.
Просто не люблю, когда демократию благодарят за то, к чему она никаким боком. Мне это сразу юность напоминать начинает. Там помнится тоже БЛАГОДАРЯ было.
И то верно.
Просто не люблю, когда демократию благодарят за то, к чему она никаким боком. Мне это сразу юность напоминать начинает. Там помнится тоже БЛАГОДАРЯ было.
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2009, 6:47:52 PM
(Ufl @ 27.03.2009 - время: 15:25) Причина исчезновения рабства везде ОДНА. Экономика. И демократия тут ни разу ни при чём.
Вы сильно заблуждаетесь. Ряд американских историков довольно убедительно доказали, что на юге США рабство сохраняло бы эффективность и превосходство над свободным фермерством аж до 1930-х годов, периода тотального внедрения с/х техники, когда раб действительно стал бы неэффективным. Таким образом, отмена рабства стала возможной именно по идеологическим причинам, потому, что северяне, противники рабства, победили в гражданской войне.
Почитайте, например, "Время на кресте. Экономика американского рабовладения” Роберта Фогеля и С. Энгермана.
Вы сильно заблуждаетесь. Ряд американских историков довольно убедительно доказали, что на юге США рабство сохраняло бы эффективность и превосходство над свободным фермерством аж до 1930-х годов, периода тотального внедрения с/х техники, когда раб действительно стал бы неэффективным. Таким образом, отмена рабства стала возможной именно по идеологическим причинам, потому, что северяне, противники рабства, победили в гражданской войне.
Почитайте, например, "Время на кресте. Экономика американского рабовладения” Роберта Фогеля и С. Энгермана.
dedO"K
Акула пера
3/27/2009, 8:16:47 PM
(Bruno1969 @ 27.03.2009 - время: 16:47) (Ufl @ 27.03.2009 - время: 15:25) Причина исчезновения рабства везде ОДНА. Экономика. И демократия тут ни разу ни при чём.
Вы сильно заблуждаетесь. Ряд американских историков довольно убедительно доказали, что на юге США рабство сохраняло бы эффективность и превосходство над свободным фермерством аж до 1930-х годов, периода тотального внедрения с/х техники, когда раб действительно стал бы неэффективным. Таким образом, отмена рабства стала возможной именно по идеологическим причинам, потому, что северяне, противники рабства, победили в гражданской войне.
Почитайте, например, "Время на кресте. Экономика американского рабовладения” Роберта Фогеля и С. Энгермана.
На это можно ответить одно: прирост рабского населения при сохранении постоянной земельной собственности. Где выгодно держать 20 рабов, 50- уже невыгодно, а 100- катастрофа.
Вы сильно заблуждаетесь. Ряд американских историков довольно убедительно доказали, что на юге США рабство сохраняло бы эффективность и превосходство над свободным фермерством аж до 1930-х годов, периода тотального внедрения с/х техники, когда раб действительно стал бы неэффективным. Таким образом, отмена рабства стала возможной именно по идеологическим причинам, потому, что северяне, противники рабства, победили в гражданской войне.
Почитайте, например, "Время на кресте. Экономика американского рабовладения” Роберта Фогеля и С. Энгермана.
На это можно ответить одно: прирост рабского населения при сохранении постоянной земельной собственности. Где выгодно держать 20 рабов, 50- уже невыгодно, а 100- катастрофа.
dedO"K
Акула пера
3/27/2009, 8:20:47 PM
Куда делось "редактировать"? Добавлю- технический прогресс сделал невыгодным постоянное присутствие рабов, гораздо удобнее и выгоднее временные наёмники...
Sorques
Удален 3/27/2009, 8:21:55 PM
(Ufl @ 27.03.2009 - время: 12:43)
а к установлению рабства в США, что привело?
Немного не так нужно вопрос ставить...
В США рабство никто не устанавливал, на территории Америки появилось с приходом первых поселенцев(не только английских, но и на французских . португальских, голландских ,испанских территориях). И США досталось по наследству.
Но мне всегда было не понятно, как рабство на части территории, вяжется в биллем о правах в целом...12 поправка об отмене рабства, была принята только в 1865 году.
а к установлению рабства в США, что привело?
Немного не так нужно вопрос ставить...
В США рабство никто не устанавливал, на территории Америки появилось с приходом первых поселенцев(не только английских, но и на французских . португальских, голландских ,испанских территориях). И США досталось по наследству.
Но мне всегда было не понятно, как рабство на части территории, вяжется в биллем о правах в целом...12 поправка об отмене рабства, была принята только в 1865 году.
dedO"K
Акула пера
3/27/2009, 8:24:59 PM
(Sorques @ 27.03.2009 - время: 18:21) (Ufl @ 27.03.2009 - время: 12:43)
а к установлению рабства в США, что привело?
Немного не так нужно вопрос ставить...
В США рабство никто не устанавливал, на территории Америки появилось с приходом первых поселенцев(не только английских, но и на французских . португальских, голландских ,испанских территориях). И США досталось по наследству.
Но мне всегда было не понятно, как рабство на части территории, вяжется в биллем о правах в целом...12 поправка об отмене рабства, была принята только в 1865 году.
Так ведь и в Древней Греции были граждане... и рабы. То есть все равны, кроме тех, кто всем не ровня.
а к установлению рабства в США, что привело?
Немного не так нужно вопрос ставить...
В США рабство никто не устанавливал, на территории Америки появилось с приходом первых поселенцев(не только английских, но и на французских . португальских, голландских ,испанских территориях). И США досталось по наследству.
Но мне всегда было не понятно, как рабство на части территории, вяжется в биллем о правах в целом...12 поправка об отмене рабства, была принята только в 1865 году.
Так ведь и в Древней Греции были граждане... и рабы. То есть все равны, кроме тех, кто всем не ровня.
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2009, 8:26:15 PM
(dedO'K @ 27.03.2009 - время: 17:16) На это можно ответить одно: прирост рабского населения при сохранении постоянной земельной собственности. Где выгодно держать 20 рабов, 50- уже невыгодно, а 100- катастрофа.
Читайте "Время на кресте. Экономика американского рабовладения” Роберта Фогеля и С. Энгермана. Там все разложено по полочкам.
Читайте "Время на кресте. Экономика американского рабовладения” Роберта Фогеля и С. Энгермана. Там все разложено по полочкам.
JFK2006
Акула пера
3/27/2009, 8:29:08 PM
(Ufl @ 27.03.2009 - время: 15:39) Просто не люблю, когда демократию благодарят за то, к чему она никаким боком. Мне это сразу юность напоминать начинает. Там помнится тоже БЛАГОДАРЯ было.
И тем не менее, господа, вернитесь к теме!
И тем не менее, господа, вернитесь к теме!
Sorques
Удален 3/27/2009, 8:45:20 PM
(Sorques @ 27.03.2009 - время: 03:37)
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
С Канадой объедение вряд ли произойдет в обозримом будущем. Канаде нужно для начала выйти из Британского Содружества, сейчас официально глава государства английская королева.
Ну и главное Квебек, в котором при малейшем изменении государственного устройства, скорее всего опять возникнут идеи независимости.
А объединение с Мексикой скорее всего произойдет (но не в ближайшее десятилетие), это конечно будет конец для США...
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
С Канадой объедение вряд ли произойдет в обозримом будущем. Канаде нужно для начала выйти из Британского Содружества, сейчас официально глава государства английская королева.
Ну и главное Квебек, в котором при малейшем изменении государственного устройства, скорее всего опять возникнут идеи независимости.
А объединение с Мексикой скорее всего произойдет (но не в ближайшее десятилетие), это конечно будет конец для США...
dedO"K
Акула пера
3/28/2009, 7:30:20 PM
(Sorques @ 27.03.2009 - время: 18:45) (Sorques @ 27.03.2009 - время: 03:37)
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
С Канадой объедение вряд ли произойдет в обозримом будущем. Канаде нужно для начала выйти из Британского Содружества, сейчас официально глава государства английская королева.
Ну и главное Квебек, в котором при малейшем изменении государственного устройства, скорее всего опять возникнут идеи независимости.
А объединение с Мексикой скорее всего произойдет (но не в ближайшее десятилетие), это конечно будет конец для США...
Имеете в виду замену WASP, основного населения на цветное и обрушение традиций?
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
С Канадой объедение вряд ли произойдет в обозримом будущем. Канаде нужно для начала выйти из Британского Содружества, сейчас официально глава государства английская королева.
Ну и главное Квебек, в котором при малейшем изменении государственного устройства, скорее всего опять возникнут идеи независимости.
А объединение с Мексикой скорее всего произойдет (но не в ближайшее десятилетие), это конечно будет конец для США...
Имеете в виду замену WASP, основного населения на цветное и обрушение традиций?
Sorques
Удален 3/28/2009, 7:43:32 PM
(dedO'K @ 28.03.2009 - время: 16:30)
Имеете в виду замену WASP, основного населения на цветное и обрушение традиций?
Да.
WASP уже пару десятилетий, не является той доминантой, которая была прежде в США, но менталитет waspОВ все же являлся основой американской нации, при объединение с Мексикой он изменится очень значительно и страна будет другой...что то близкое к странам Латинской Америки. Экономический потенциал начнет падать, обостряться внутренние противоречия...
Имеете в виду замену WASP, основного населения на цветное и обрушение традиций?
Да.
WASP уже пару десятилетий, не является той доминантой, которая была прежде в США, но менталитет waspОВ все же являлся основой американской нации, при объединение с Мексикой он изменится очень значительно и страна будет другой...что то близкое к странам Латинской Америки. Экономический потенциал начнет падать, обостряться внутренние противоречия...
Herr_swin
Мастер
3/29/2009, 2:17:27 PM
С одной строны, - в Америке много хорошего. С другой - эксперимент по исчезновению Америки - это так захватывающе интересно...
Я бы вывез оттуда Katy Perry. На всякий случай скачаю её с инета.
Я бы вывез оттуда Katy Perry. На всякий случай скачаю её с инета.
dedO"K
Акула пера
3/29/2009, 9:50:05 PM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 18:43) (dedO'K @ 28.03.2009 - время: 16:30)
Имеете в виду замену WASP, основного населения на цветное и обрушение традиций?
Да.
WASP уже пару десятилетий, не является той доминантой, которая была прежде в США, но менталитет waspОВ все же являлся основой американской нации, при объединение с Мексикой он изменится очень значительно и страна будет другой...что то близкое к странам Латинской Америки. Экономический потенциал начнет падать, обостряться внутренние противоречия...
А разве они не обострились? Мыльный пузырь прибавочной стоимости не мог надуваться бесконечно, вот и лопнул...Страна рекламы и перепродажи, знаете ли...
Имеете в виду замену WASP, основного населения на цветное и обрушение традиций?
Да.
WASP уже пару десятилетий, не является той доминантой, которая была прежде в США, но менталитет waspОВ все же являлся основой американской нации, при объединение с Мексикой он изменится очень значительно и страна будет другой...что то близкое к странам Латинской Америки. Экономический потенциал начнет падать, обостряться внутренние противоречия...
А разве они не обострились? Мыльный пузырь прибавочной стоимости не мог надуваться бесконечно, вот и лопнул...Страна рекламы и перепродажи, знаете ли...
Sorques
Удален 3/30/2009, 4:16:43 AM
(Абадонн @ 29.03.2009 - время: 22:36) На своей территории развиты только те отрасли для собственных нужд, которые нельзя вывозить за рубеж: самолетостроение, военная промышленность, бумажное производство. Экспортируется продукция бумажного производства в виде долларов. все остальное сфера услуг.
Самолеты и электронику нельзя вывозить за рубеж? Ссылку киньте на такую инфу. Автомобили, с военной техникой тоже нельзя?
Китай обогнал США по экспорту только в 2001 году. Сейчас торговый баланс в пользу импорта, но экспорт все равно огромен.
США почти в состоянии обеспечить себя такими металлами, как цинк, свинец, железо и медь. По добыче золота США уступают только ЮАР (366 тонн в год). На объемы добычи того или иного ископаемого влияет не только наличие залежей на территории страны, но и рентабельность разработки месторождения, а также стоимость транспортировки. Так, сталь, производимая на заводах, расположенных вблизи Великих озер, производится из отечественной руды. В то же время предприятия, расположенные на восточном побережье и побережье Мексиканского залива, в основном используют импортную руду.
Это к тому,что экспорт в США металлов, проката из других стран... натыкается на большое количество запретительных мер.
Про сельское хозяйство, текстильную промышленность, судостроение, товары широко потребления...можно не говорить.
Но с каждым годом позиции экономики США слабеют, в сравнении с тем же Китаем.
Самолеты и электронику нельзя вывозить за рубеж?
Ссылку киньте на такую инфу. Автомобили, с военной техникой тоже нельзя?Китай обогнал США по экспорту только в 2001 году. Сейчас торговый баланс в пользу импорта, но экспорт все равно огромен.
США почти в состоянии обеспечить себя такими металлами, как цинк, свинец, железо и медь. По добыче золота США уступают только ЮАР (366 тонн в год). На объемы добычи того или иного ископаемого влияет не только наличие залежей на территории страны, но и рентабельность разработки месторождения, а также стоимость транспортировки. Так, сталь, производимая на заводах, расположенных вблизи Великих озер, производится из отечественной руды. В то же время предприятия, расположенные на восточном побережье и побережье Мексиканского залива, в основном используют импортную руду.
Это к тому,что экспорт в США металлов, проката из других стран... натыкается на большое количество запретительных мер.
Про сельское хозяйство, текстильную промышленность, судостроение, товары широко потребления...можно не говорить.
Но с каждым годом позиции экономики США слабеют, в сравнении с тем же Китаем.
Sorques
Удален 3/30/2009, 4:56:17 AM
(Абадонн @ 30.03.2009 - время: 00:36)
А США производят электронику на своей территории? Вроде силиконовую долину в Ирландию перевезли. Что там еще?
Как вы думаете куда делись заводы по производству электроники в США? AT&T, GE...
Например Global Information Solutions компы собирает в Огайо, Южной Каролине...
Вы представляете какая бы была безработица в США, если бы были закрыты подобные производства?
А США производят электронику на своей территории? Вроде силиконовую долину в Ирландию перевезли. Что там еще?
Как вы думаете куда делись заводы по производству электроники в США? AT&T, GE...
Например Global Information Solutions компы собирает в Огайо, Южной Каролине...
Вы представляете какая бы была безработица в США, если бы были закрыты подобные производства?
rattus
Удален 3/30/2009, 5:30:26 AM
Невыгодно производить электронику в странах с дорогой рабочей силой. Производство в основном роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала.Ві не находите, что противоречите сами себе? Какая дорогая рабочая сила если роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала.?
Кстати, мудрые британцы или например купят дорогой пульт. Они не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи....
Кстати, мудрые британцы или например купят дорогой пульт. Они не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи....
Sorques
Удален 3/30/2009, 5:34:52 AM
(Абадонн @ 30.03.2009 - время: 01:15)
Электроника американской сборки баснословно дорогая и я ее видел только в одном нашем магазине. Помню что пульт от телевизора стоит более тыщи баксов. Как-нибудь зайду, сфоткаю если разрешат. Элитный магазинчик.
Насчет пульта не знаю, но канадский и американский хай-энд стоит не так дорого. гораздо дешевле аналогичного норвежского или английского.
LG, Sony, Toshiba и многие другие имеют сборочные заводы на территории США, Panasonic или Samsung made in U.S.A. видел не однократно, у меня на компе оперативка стоит американская, купленная на 10% дороже китайской...одежда довольно дешевая, правда ее можно купить в основном в Европе, но канадских товаров у нас полно, стоят копейки...зарплаты в Канаде и США, мало чем отличаются...
Невыгодно производить электронику в странах с дорогой рабочей силой. Производство в основном роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала.
В Москве одно время мониторы Samsung продавались английские...
Основа экспорта США это конечно доллары.
Не охота мне сейчас искать объемы экспорта США, от скрепок, до оборудования для тяжелого машиностроения и авиации.Как я выше написал Китай только недавно обогнал США, по объемам экспорта.
По вашему все население в США занято печатанием денег и играми на фондовом рынке?
Электроника американской сборки баснословно дорогая и я ее видел только в одном нашем магазине. Помню что пульт от телевизора стоит более тыщи баксов. Как-нибудь зайду, сфоткаю если разрешат. Элитный магазинчик.
Насчет пульта не знаю, но канадский и американский хай-энд стоит не так дорого. гораздо дешевле аналогичного норвежского или английского.
LG, Sony, Toshiba и многие другие имеют сборочные заводы на территории США, Panasonic или Samsung made in U.S.A. видел не однократно, у меня на компе оперативка стоит американская, купленная на 10% дороже китайской...одежда довольно дешевая, правда ее можно купить в основном в Европе, но канадских товаров у нас полно, стоят копейки...зарплаты в Канаде и США, мало чем отличаются...
Невыгодно производить электронику в странах с дорогой рабочей силой. Производство в основном роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала.
В Москве одно время мониторы Samsung продавались английские...
Основа экспорта США это конечно доллары.
Не охота мне сейчас искать объемы экспорта США, от скрепок, до оборудования для тяжелого машиностроения и авиации.Как я выше написал Китай только недавно обогнал США, по объемам экспорта.
По вашему все население в США занято печатанием денег и играми на фондовом рынке?
DELETED
Акула пера
3/30/2009, 5:38:29 AM
(rattus @ 30.03.2009 - время: 01:30) Ві не находите, что противоречите сами себе? Какая дорогая рабочая сила если роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала.?
Кстати, мудрые британцы или например купят дорогой пульт. Они не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи....
Не в коем случае. именно так: чем больше уровень автоматизации, тем можно использовать более низкоквалифицированный персонал. Ну кроме технарей по этой самой автоматизации и то не факт.
Кстати, мудрые британцы или например купят дорогой пульт. Они не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи....
Не в коем случае. именно так: чем больше уровень автоматизации, тем можно использовать более низкоквалифицированный персонал. Ну кроме технарей по этой самой автоматизации и то не факт.
Sorques
Удален 3/30/2009, 6:20:46 AM
(Абадонн @ 30.03.2009 - время: 01:38)
По моему все население США занято в сфере услуг.
Вы с курортами северной Африки путаете США.
Детройт, это город сферы услуг? Металлургию, тяжелое машиностроение, химическую промышленность, обрабатывающию, электронную, пищевую, они куда дели? Демонтировали и продали китайцам на металлолом? С киотским протоколом у США проблемы из за чего? Вроде как из за выбросов огромного количества предприятий...
Простите, но это только по вашему, все население занято в сфере услуг...Каких если не секрет? Туристам гамбургеры продают и блюзы на улицах играют? И еще массово снимаются в кино?
Не обижайтесь, но вы по моему не о США говорите...
По моему все население США занято в сфере услуг.
Вы с курортами северной Африки путаете США.Детройт, это город сферы услуг?
Металлургию, тяжелое машиностроение, химическую промышленность, обрабатывающию, электронную, пищевую, они куда дели? Демонтировали и продали китайцам на металлолом? С киотским протоколом у США проблемы из за чего? Вроде как из за выбросов огромного количества предприятий... Простите, но это только по вашему, все население занято в сфере услуг...Каких если не секрет? Туристам гамбургеры продают и блюзы на улицах играют? И еще массово снимаются в кино?
Не обижайтесь, но вы по моему не о США говорите...