Ура!! Америки нет!!
JFK2006
Акула пера
3/27/2009, 3:17:55 AM
(Gawrilla @ 26.03.2009 - время: 23:35) Некоторые готовы за идею отдать жизнь. Причем свою.
Таки чего же они тянут?! Уже отдавали бы скорее!!!
З.Ы. Только, к сожалению, такие "идейные" норовят с собой забрать как можно больше невинных. А то и вообще - вместо себя, да побольше, на тот свет отправить.
З.З.Ы. Отвлеклись чего-то мы от темы. Вернёмся к теме, господа!
Таки чего же они тянут?! Уже отдавали бы скорее!!!
З.Ы. Только, к сожалению, такие "идейные" норовят с собой забрать как можно больше невинных. А то и вообще - вместо себя, да побольше, на тот свет отправить.
З.З.Ы. Отвлеклись чего-то мы от темы. Вернёмся к теме, господа!
Gawrilla
Удален 3/27/2009, 3:18:23 AM
"закатывая глаза и падая" Господи!
С чего Вы взяли, что если человек готов отдать жизнь за идею, он должен тут же на месте это сделать? Типа доказать, что не слабо?!!
Если я (допустим) не трусливее Матросова, то должен немедля найти любую амбразуру и тут же заткнуть её своим телом?
Уважаемый Sorques выразил в общем ту же мысль, только попроще. И ЦК КПСС здесь совершенно ни при чем.
Просто такие вещи, как Родина, дом, семья в принципе не сводимы к котлете.
За них можно отдать свою жизнь. Ради котлеты можно только отобрать чужую.
Разница, по-моему, очевидная, но объяснить её - невозможно.
Человек, живущий ради котлеты, не поймет этого никогда.
Правда, таким людям это совершенно не мешает считать себя вершиной цивилизации и презирать дураков, жертвующих собой ради чего-то нематериального и невкусного.
Ради Родины, например. Ну нафига же под пули лезть, если в плену намного лучше, чем в могиле!
А если устроиться полицаем, то ваще лафа будет! Шмайсер дадут, хлеба с маслом, а бабу теплую и самому взять можно. Со шмайсером то...
С чего Вы взяли, что если человек готов отдать жизнь за идею, он должен тут же на месте это сделать? Типа доказать, что не слабо?!!
Если я (допустим) не трусливее Матросова, то должен немедля найти любую амбразуру и тут же заткнуть её своим телом?
Уважаемый Sorques выразил в общем ту же мысль, только попроще. И ЦК КПСС здесь совершенно ни при чем.
Просто такие вещи, как Родина, дом, семья в принципе не сводимы к котлете.
За них можно отдать свою жизнь. Ради котлеты можно только отобрать чужую.
Разница, по-моему, очевидная, но объяснить её - невозможно.
Человек, живущий ради котлеты, не поймет этого никогда.
Правда, таким людям это совершенно не мешает считать себя вершиной цивилизации и презирать дураков, жертвующих собой ради чего-то нематериального и невкусного.
Ради Родины, например. Ну нафига же под пули лезть, если в плену намного лучше, чем в могиле!
А если устроиться полицаем, то ваще лафа будет! Шмайсер дадут, хлеба с маслом, а бабу теплую и самому взять можно. Со шмайсером то...
Vit.
Мастер
3/27/2009, 3:29:24 AM
(Gawrilla @ 27.03.2009 - время: 00:18)
С чего Вы взяли, что если человек готов отдать жизнь за идею, он должен тут же на месте это сделать?
То есть - смысл жизни все таки не в том, чтобы умереть за идею? А в чем?
Уважаемый Sorques выразил в общем ту же мысль, только попроще. И ЦК КПСС здесь совершенно ни при чем.
Просто такие вещи, как Родина, дом, семья в принципе не сводимы к котлете.
За них можно отдать свою жизнь. Ради котлеты можно только отобрать чужую.
Вы пытаетесь нам объяснить, что в обществе потребления нет понятия Родины, семьи, дома?
Разница, по-моему, очевидная, но объяснить её - невозможно.
Человек, живущий ради котлеты, не поймет этого никогда.
Правда, таким людям это совершенно не мешает считать себя вершиной цивилизации и презирать дураков, жертвующих собой ради чего-то нематериального и невкусного.
Ради Родины, например. Ну нафига же под пули лезть, если в плену намного лучше, чем в могиле!
Ничего более глупого давно не слышал. Американский солдат не задумываясь пожертвует жизнью ради Родины, дома, семьи, причем не только своей, но и Вашей. Американские солдаты доказали это в ВОВ, и доказывают это сейчас.
Ваше представление об обществе потребления не имеет ничего общего с действительностью.
Мне Вас искренне жаль.
С чего Вы взяли, что если человек готов отдать жизнь за идею, он должен тут же на месте это сделать?
То есть - смысл жизни все таки не в том, чтобы умереть за идею? А в чем?
Уважаемый Sorques выразил в общем ту же мысль, только попроще. И ЦК КПСС здесь совершенно ни при чем.
Просто такие вещи, как Родина, дом, семья в принципе не сводимы к котлете.
За них можно отдать свою жизнь. Ради котлеты можно только отобрать чужую.
Вы пытаетесь нам объяснить, что в обществе потребления нет понятия Родины, семьи, дома?
Разница, по-моему, очевидная, но объяснить её - невозможно.
Человек, живущий ради котлеты, не поймет этого никогда.
Правда, таким людям это совершенно не мешает считать себя вершиной цивилизации и презирать дураков, жертвующих собой ради чего-то нематериального и невкусного.
Ради Родины, например. Ну нафига же под пули лезть, если в плену намного лучше, чем в могиле!
Ничего более глупого давно не слышал. Американский солдат не задумываясь пожертвует жизнью ради Родины, дома, семьи, причем не только своей, но и Вашей. Американские солдаты доказали это в ВОВ, и доказывают это сейчас.
Ваше представление об обществе потребления не имеет ничего общего с действительностью.
Мне Вас искренне жаль.
Gawrilla
Удален 3/27/2009, 3:42:44 AM
Я уже раскрыл человечеству правду - мы все умрем.
За что умереть каждому человеку конкретно - это выбор сугубо личный и каждый за него ответит сам.
Если кому желательно умереть от овердозы котлет - тоже вариант.
Единственно, прошу не приписывать мне тех выводов, которых я не делал.
В частности, почему Вы решили, что в обществе потребления нет понятий дома, семьи, родины?
А как без них вести пропаганду, например?
Так что понятия как раз есть. А вот приоритеты расставлены по-другому.
А что касаемо героев-американцев, отдающих жизнь за меня (в том числе) - не смешите.
У вооруженных сил США диаметрально противоположные задачи.
За что умереть каждому человеку конкретно - это выбор сугубо личный и каждый за него ответит сам.
Если кому желательно умереть от овердозы котлет - тоже вариант.
Единственно, прошу не приписывать мне тех выводов, которых я не делал.
В частности, почему Вы решили, что в обществе потребления нет понятий дома, семьи, родины?
А как без них вести пропаганду, например?
Так что понятия как раз есть. А вот приоритеты расставлены по-другому.
А что касаемо героев-американцев, отдающих жизнь за меня (в том числе) - не смешите.
У вооруженных сил США диаметрально противоположные задачи.
Sorques
Удален 3/27/2009, 3:45:58 AM
(Gawrilla @ 27.03.2009 - время: 00:18)
Просто такие вещи, как Родина, дом, семья в принципе не сводимы к котлете.
За них можно отдать свою жизнь. Ради котлеты можно только отобрать чужую.
Родина, дом, семья это обычная и самая распространенная "идея" в обществе потребления, которое 500 лет идет не туда, как раз большинство людей за нее и погибло.
Ради котлеты люди работают, пашут, жнут, куют...Или ради чего то другого?
Просто такие вещи, как Родина, дом, семья в принципе не сводимы к котлете.
За них можно отдать свою жизнь. Ради котлеты можно только отобрать чужую.
Родина, дом, семья это обычная и самая распространенная "идея" в обществе потребления, которое 500 лет идет не туда, как раз большинство людей за нее и погибло.
Ради котлеты люди работают, пашут, жнут, куют...Или ради чего то другого?
Vit.
Мастер
3/27/2009, 3:58:04 AM
(Gawrilla @ 27.03.2009 - время: 00:42)
Так что понятия как раз есть. А вот приоритеты расставлены по-другому.
Это только у Вас в голове эти приоритеты расставлены иначе. Просто Вы любите Родину, потому что выбора нет, а у них - есть совершенно конкретные причины эту Родину любить.
А что касаемо героев-американцев, отдающих жизнь за меня (в том числе) - не смешите.
А я и не смешу. Я не клоун. Вы сегодня живете и пишите тут эту ерунду, благодаря тому, что солдаты армии США отдали свою жизнь в том числе и за Вашу Родину.
Но Вы не способны это понять.
Вы так и не ответили - для чего Вы будете жить, если не будет классовой борьбы?
Так что понятия как раз есть. А вот приоритеты расставлены по-другому.
Это только у Вас в голове эти приоритеты расставлены иначе. Просто Вы любите Родину, потому что выбора нет, а у них - есть совершенно конкретные причины эту Родину любить.
А что касаемо героев-американцев, отдающих жизнь за меня (в том числе) - не смешите.
А я и не смешу. Я не клоун. Вы сегодня живете и пишите тут эту ерунду, благодаря тому, что солдаты армии США отдали свою жизнь в том числе и за Вашу Родину.
Но Вы не способны это понять.
Вы так и не ответили - для чего Вы будете жить, если не будет классовой борьбы?
Gawrilla
Удален 3/27/2009, 4:05:39 AM
Я вряд ли доживу до исчезновения классовой борьбы.
Но если она вдруг исчезнет - у меня есть вполне гражданская специальность.
По крайней мере, вдруг оказавшись в столь светлом мире, выдумывать себе врагов, чтобы потом с ними бороться - точно не буду.
А с чего Вы взяли, что у меня нет выбора - любить Родину или нет?
Выбор - неотъемлемое право любого человека.
Другое дело, что за этот выбор иногда надо платить во высокой ставке.
И все же, приведите пример, когда армия США защищала меня, а не интересы своей страны?
Я что-то не припомню такого счастья за все 200 лет существования этой страны.
Но если она вдруг исчезнет - у меня есть вполне гражданская специальность.
По крайней мере, вдруг оказавшись в столь светлом мире, выдумывать себе врагов, чтобы потом с ними бороться - точно не буду.
А с чего Вы взяли, что у меня нет выбора - любить Родину или нет?
Выбор - неотъемлемое право любого человека.
Другое дело, что за этот выбор иногда надо платить во высокой ставке.
И все же, приведите пример, когда армия США защищала меня, а не интересы своей страны?
Я что-то не припомню такого счастья за все 200 лет существования этой страны.
Vit.
Мастер
3/27/2009, 4:17:01 AM
(Gawrilla @ 27.03.2009 - время: 01:05) Я вряд ли доживу до исчезновения классовой борьбы.
Но если она вдруг исчезнет - у меня есть вполне гражданская специальность.
Вы, видимо, не поняли вопрос(что не удивительно).
Я не спрашивал Вас чем Вы будете заниматься. Я спрашивал - ради чего Вы будете жить? Ради чего Вы будете работать по своей гражданской специальности?
А с чего Вы взяли, что у меня нет выбора - любить Родину или нет?
Потому как если Вы сделаете другой выбор - потеряете смысл жизни.
И все же, приведите пример, когда армия США защищала меня, а не интересы своей страны?
А разве я говорил, что армия США защищала Вас в ущерб своим интересам?
Я что-то не припомню такого счастья за все 200 лет существования этой страны.
Либо у Вас память короткая, либо в школе плохо учились.
Но если она вдруг исчезнет - у меня есть вполне гражданская специальность.
Вы, видимо, не поняли вопрос(что не удивительно).
Я не спрашивал Вас чем Вы будете заниматься. Я спрашивал - ради чего Вы будете жить? Ради чего Вы будете работать по своей гражданской специальности?
А с чего Вы взяли, что у меня нет выбора - любить Родину или нет?
Потому как если Вы сделаете другой выбор - потеряете смысл жизни.
И все же, приведите пример, когда армия США защищала меня, а не интересы своей страны?
А разве я говорил, что армия США защищала Вас в ущерб своим интересам?
Я что-то не припомню такого счастья за все 200 лет существования этой страны.
Либо у Вас память короткая, либо в школе плохо учились.
DELETED
Акула пера
3/27/2009, 4:51:27 AM
(Vit. @ 26.03.2009 - время: 21:06) Такими темпами Вы разоритесь на мои гонорары за ликбез...
с такими незамутнеными представлениями Вас по ходу самого учить надо.
Демократия не имеет и не может иметь никакого отношения к управлению рабами.
Демократия как общественный строй была придумана в рабовлачельческой Греции и усовершенствована в рабовладельческих США.
Какую выгоду? Вы о чем? Вы просто не способны допустить мысль о том, что тот, кого Вам так долго представляли как врага №1 и главного виновника всех Ваших бед - способен на благие деяния...
обычную выгоду, в долларовом эквиваленте. В капиталистическом обществе основным приоритетом является прибыль. И ей все подчинено. А Вы все о каких то высоких материях.
А причем тут я?
Ну Вы же тут агитируете за победное шествие демократии по всему миру.
Не, эту сказку я уже слышал лет 30 назад.
а это не сказка, это объективная реальность.
Вы мне лучше расскажите про то, как Ваш кумир продал половину братского народа врагу,
А кто у меня кумир?
а его последователи давили братские народы танками, чтобы удержать у власти свой режим, ненавистный тем самым братским народам...
Ну во первых не давили танками, а востанавливали народное правительство, свергнутое американскими марионетками.
Чем кремлевская марионетка лучше американской?
в том что кремлевская строит общество социальной справедливости, а американская является наймитом заокеанских финансовых воротил.
Если Вы не заметили, то империалисты и олигархи при коммунизме не только выжили, но и расцвели,
ну особенно расцвели они после.
а вот это "плановое хозяйство", приводящее к постоянному дефициту продуктов первой необходимости - самая благодатная почва для роста спекулянтов, взяточников и олигархов.
ах оставьте. Практически все крупные корпорации используют элементы плановой экономики. Потому как более перспективна.
А вот народ в этих условиях - не выживает. Нищает народ, в ожидании светлого будущего, и медленно ползет на кладбище...
Хотите сказать что в СССР народ поголовно вымирал, а как комуняк скинули начал процветать?
Прогрессом я называю научно-технический прогресс, к которому приводит рыночная экономика.
а в плановой экономике научно технического прогресса стало быть нету?
Для того, чтобы выжить в условиях рыночной экономики - необходимо постоянно совершенствоваться и улучшать качество продукции. Что положительно сказывается на благосостоянии населения.
Для того что бы выжить нужно получать больше прибыли и прогресс тут играет далеко не самую важную роль.
Ага, развивалась, развивалась, и доразвивалась... А остальные пережили депрессию и продолжают успешно развиваться....
Ну во всяком случае развивалась не обращая внимания на всю эту мышиную спекулятивную возню под названием кризис.
Или превращение в сырьевой придаток Вы считаете высшей точкой развития?
Ну сырьевой придаток уже стал после коммунистов.
Запросто. В капсистеме понятие "халява" отсутствует как таковое. Главный принцип капитализма - за все надо платить.
Это только коммунисты могут обещать жизнь на халяву, понятно, что такой идеей проще заманить необразованный народ....
Ну да, а покупать земли за "огненную воду" и менять золотые слитки за стеклянные бусы а потом грабить колонии это не стремление к халяве?
Как это у кого? У государства, или как они любили говорить - у народа... Или всякие дачи, счета за границей , бриллианты для детей и т.д. они покупали и строили на свою зарплату?Ну во всяком случае все эти обкомовские дачи и бани с комсомолками втихоря (потому как аморалку пришьют) это какой то детский сад по сравнению с нынешними забавами власть придержащих.
А капиталистический принцип - тот, кто платит - тот и оценивает, на сколько ему выгодно то, что ты делаешь, и переводит эту оценку в денежные знаки. Хорошо работаешь - хорошо зарабатываешь. Плохо работаешь - сиди голодный.
капиталистический принцип это прежде всего продать подороже, а заплатить подешевле, разницу положить себе в карман.
При том, что олигарх своему сыну из своих частных денег платит, и это его полное право и личное дело - сколько платить. А секретарь горкома - из государственных. Разница ясна?
секретаря горкома в любой момент могут спросить "А на какие такие шиши твой сын ...." и сделать оргвыводы. А у олигарха который украл эти деньги уже не спросишь. Разница прежде всего в этом.
"Хрен редьки..." (РНП)
Ошибаетесь, но вам простительно.
Под статью подвести хотите? Не выйдет. Что я - дурак, сам под срок лезть?
а что за правду уже срок дают?
Терпеть не могу. Только причем тут империалисты?
Ну вам же нравиться капитализм, нравяться США. Или вы уже отказываетесь от своих убеждений?
А какая разница на каких условиях? Поверте мне - на выгодных для С.Кореи. Иначе бы не согласились.
Ну скорее всего выгодных прежде всего для себя. Прибавочная стоимость сантиментов не терпит.
Конкуренция подразумевает быть умнее, дальновиднее, экономнее, рентабельнее.
а еще быть жестче, сильнее, подлее. и уничтожать конкурентов любыми доступными способами.
Аж мороз по коже! Как будто телевизор в 79-ом включил!
а что, разве что то не так?
А нельзя жить не перегрызаю глотку никому? Вы вообще представляете себе жизнь без классовой борьбы? Я понимаю, что у Вас смысл жизни в классовой борьбе, но все таки... Попробуйте пофантазировать....
а тут и фантазировать не надо, пример СССР. как только захотели стать белыми и пушистыми прям тут же и сожрали.
Американские солдаты доказали это в ВОВ, и доказывают это сейчас.
Я сейчас расплачусь. Прямо так и представляю картину. Летит Б-52 в ночи а под ним бомбы подвешены . А на одной самой маленькой написано "За юзверя Пятачка" а на другой "За пользователя Gawrilla". А командир корабля всматривается в экран радара и думает: "а какого бы еще разбомбить чтобы Пятачку с Гаврилой жилось хорошо".
с такими незамутнеными представлениями Вас по ходу самого учить надо.
Демократия не имеет и не может иметь никакого отношения к управлению рабами.
Демократия как общественный строй была придумана в рабовлачельческой Греции и усовершенствована в рабовладельческих США.
Какую выгоду? Вы о чем? Вы просто не способны допустить мысль о том, что тот, кого Вам так долго представляли как врага №1 и главного виновника всех Ваших бед - способен на благие деяния...
обычную выгоду, в долларовом эквиваленте. В капиталистическом обществе основным приоритетом является прибыль. И ей все подчинено. А Вы все о каких то высоких материях.
А причем тут я?
Ну Вы же тут агитируете за победное шествие демократии по всему миру.
Не, эту сказку я уже слышал лет 30 назад.
а это не сказка, это объективная реальность.
Вы мне лучше расскажите про то, как Ваш кумир продал половину братского народа врагу,
А кто у меня кумир?
а его последователи давили братские народы танками, чтобы удержать у власти свой режим, ненавистный тем самым братским народам...
Ну во первых не давили танками, а востанавливали народное правительство, свергнутое американскими марионетками.
Чем кремлевская марионетка лучше американской?
в том что кремлевская строит общество социальной справедливости, а американская является наймитом заокеанских финансовых воротил.
Если Вы не заметили, то империалисты и олигархи при коммунизме не только выжили, но и расцвели,
ну особенно расцвели они после.
а вот это "плановое хозяйство", приводящее к постоянному дефициту продуктов первой необходимости - самая благодатная почва для роста спекулянтов, взяточников и олигархов.
ах оставьте. Практически все крупные корпорации используют элементы плановой экономики. Потому как более перспективна.
А вот народ в этих условиях - не выживает. Нищает народ, в ожидании светлого будущего, и медленно ползет на кладбище...
Хотите сказать что в СССР народ поголовно вымирал, а как комуняк скинули начал процветать?
Прогрессом я называю научно-технический прогресс, к которому приводит рыночная экономика.
а в плановой экономике научно технического прогресса стало быть нету?
Для того, чтобы выжить в условиях рыночной экономики - необходимо постоянно совершенствоваться и улучшать качество продукции. Что положительно сказывается на благосостоянии населения.
Для того что бы выжить нужно получать больше прибыли и прогресс тут играет далеко не самую важную роль.
Ага, развивалась, развивалась, и доразвивалась... А остальные пережили депрессию и продолжают успешно развиваться....
Ну во всяком случае развивалась не обращая внимания на всю эту мышиную спекулятивную возню под названием кризис.
Или превращение в сырьевой придаток Вы считаете высшей точкой развития?
Ну сырьевой придаток уже стал после коммунистов.
Запросто. В капсистеме понятие "халява" отсутствует как таковое. Главный принцип капитализма - за все надо платить.
Это только коммунисты могут обещать жизнь на халяву, понятно, что такой идеей проще заманить необразованный народ....
Ну да, а покупать земли за "огненную воду" и менять золотые слитки за стеклянные бусы а потом грабить колонии это не стремление к халяве?
Как это у кого? У государства, или как они любили говорить - у народа... Или всякие дачи, счета за границей , бриллианты для детей и т.д. они покупали и строили на свою зарплату?Ну во всяком случае все эти обкомовские дачи и бани с комсомолками втихоря (потому как аморалку пришьют) это какой то детский сад по сравнению с нынешними забавами власть придержащих.
А капиталистический принцип - тот, кто платит - тот и оценивает, на сколько ему выгодно то, что ты делаешь, и переводит эту оценку в денежные знаки. Хорошо работаешь - хорошо зарабатываешь. Плохо работаешь - сиди голодный.
капиталистический принцип это прежде всего продать подороже, а заплатить подешевле, разницу положить себе в карман.
При том, что олигарх своему сыну из своих частных денег платит, и это его полное право и личное дело - сколько платить. А секретарь горкома - из государственных. Разница ясна?
секретаря горкома в любой момент могут спросить "А на какие такие шиши твой сын ...." и сделать оргвыводы. А у олигарха который украл эти деньги уже не спросишь. Разница прежде всего в этом.
"Хрен редьки..." (РНП)
Ошибаетесь, но вам простительно.
Под статью подвести хотите? Не выйдет. Что я - дурак, сам под срок лезть?
а что за правду уже срок дают?
Терпеть не могу. Только причем тут империалисты?
Ну вам же нравиться капитализм, нравяться США. Или вы уже отказываетесь от своих убеждений?
А какая разница на каких условиях? Поверте мне - на выгодных для С.Кореи. Иначе бы не согласились.
Ну скорее всего выгодных прежде всего для себя. Прибавочная стоимость сантиментов не терпит.
Конкуренция подразумевает быть умнее, дальновиднее, экономнее, рентабельнее.
а еще быть жестче, сильнее, подлее. и уничтожать конкурентов любыми доступными способами.
Аж мороз по коже! Как будто телевизор в 79-ом включил!
а что, разве что то не так?
А нельзя жить не перегрызаю глотку никому? Вы вообще представляете себе жизнь без классовой борьбы? Я понимаю, что у Вас смысл жизни в классовой борьбе, но все таки... Попробуйте пофантазировать....
а тут и фантазировать не надо, пример СССР. как только захотели стать белыми и пушистыми прям тут же и сожрали.
Американские солдаты доказали это в ВОВ, и доказывают это сейчас.
Я сейчас расплачусь. Прямо так и представляю картину. Летит Б-52 в ночи а под ним бомбы подвешены . А на одной самой маленькой написано "За юзверя Пятачка" а на другой "За пользователя Gawrilla". А командир корабля всматривается в экран радара и думает: "а какого бы еще разбомбить чтобы Пятачку с Гаврилой жилось хорошо".
DELETED
Акула пера
3/27/2009, 4:56:16 AM
(Sorques @ 27.03.2009 - время: 00:45) Родина, дом, семья это обычная и самая распространенная "идея" в обществе потребления, которое 500 лет идет не туда, как раз большинство людей за нее и погибло.
Ради котлеты люди работают, пашут, жнут, куют...Или ради чего то другого?
Каждый свой выбор делает сам. Кому то Родина, кому то котлета.
Ради котлеты люди работают, пашут, жнут, куют...Или ради чего то другого?
Каждый свой выбор делает сам. Кому то Родина, кому то котлета.
Sorques
Удален 3/27/2009, 5:40:02 AM
(Пятачек @ 27.03.2009 - время: 01:56)
Каждый свой выбор делает сам. Кому то Родина, кому то котлета.
Звучит, но так не бывает.
Родины и котлеты не бывает? Эти вещи через ИЛИ не пишутся...так как большинство людей работают за котлету и несут ее домой в семью, на участок земли на котором они живут и родились...Это и есть Родина.
Кто то работает или за Родину или за котлету?
Каждый свой выбор делает сам. Кому то Родина, кому то котлета.
Звучит, но так не бывает.
Родины и котлеты не бывает? Эти вещи через ИЛИ не пишутся...так как большинство людей работают за котлету и несут ее домой в семью, на участок земли на котором они живут и родились...Это и есть Родина.
Кто то работает или за Родину или за котлету?
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2009, 5:49:17 AM
(Sorques @ 27.03.2009 - время: 02:40) (Пятачек @ 27.03.2009 - время: 01:56)
Каждый свой выбор делает сам. Кому то Родина, кому то котлета.
Звучит, но так не бывает.
Родины и котлеты не бывает? Эти вещи через ИЛИ не пишутся...
При коммунистах еще как пишутся. Потому что котлеты при них далеко не всегда и не у всех бывают. А вот болтовни о светлом будущем Родины хоть отбавляй. И выбор каждый сам делает. Живешь честно? Чтоб ты жил на одну зарплату (нищенствовал)! Хочешь котлетку? Иди в холуи партии, будешь накормлен. И даже за границу раз в жизни разрешат съездить. Это великая привилегия - поглазеть на загнивающий запад...
Каждый свой выбор делает сам. Кому то Родина, кому то котлета.
Звучит, но так не бывает.
Родины и котлеты не бывает? Эти вещи через ИЛИ не пишутся...
При коммунистах еще как пишутся. Потому что котлеты при них далеко не всегда и не у всех бывают. А вот болтовни о светлом будущем Родины хоть отбавляй. И выбор каждый сам делает. Живешь честно? Чтоб ты жил на одну зарплату (нищенствовал)! Хочешь котлетку? Иди в холуи партии, будешь накормлен. И даже за границу раз в жизни разрешат съездить. Это великая привилегия - поглазеть на загнивающий запад...
Sorques
Удален 3/27/2009, 6:30:46 AM
Теперь давайте все же вернемся к теме про исчезновение США и возможных последствий.
Sorques
Удален 3/27/2009, 6:37:37 AM
Год назад...Четверг, 13 марта 2008
ПОСЛЕДНЯЯ НОЧНАЯ СЕССИЯ БЫЛА ТОЛЬКО ЧЕТВЁРТОЙ ЗА 176 ЛЕТ КОГДА КОНГРЕСС ЗАКРЫЛ ДВЕРИ ПЕРЕД ПУБЛИКОЙ.
С этой специальной ночной сессии Палаты представителей Соединённых Штатов за закрытыми дверями началась утечка информации. Конгрессмены обсуждали не только новые условия наблюдения, как была заявлено в качестве причины для закрытой сессии, они также обсуждали:
• неизбежный крах американской экономики, который должен произойти к сентябрю 2008,
• неизбежный финансовый крах американского федерального правительства к февралю 2009,
• возможность Гражданской войны в США в результате краха,
• предполагаемые места сбора "повстанческих отрядов из американских граждан" для борьбы против правительства,
• содержание под арестом задержанных повстанцев в лагерях "REX 84", построенных всюду по США,
• возможность актов возмездия против членов Конгресса в течении кризиса,
• местоположение "безопасных средств обслуживания" для членов Конгресса и их семей, где те могли бы проживать в течение ожидаемых массовых гражданских волнений,
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
• выпуск новой валюты - AMERO - для всех трёх наций как предложенное решение приближающегося экономического армагеддона.
ПОСЛЕДНЯЯ НОЧНАЯ СЕССИЯ БЫЛА ТОЛЬКО ЧЕТВЁРТОЙ ЗА 176 ЛЕТ КОГДА КОНГРЕСС ЗАКРЫЛ ДВЕРИ ПЕРЕД ПУБЛИКОЙ.
С этой специальной ночной сессии Палаты представителей Соединённых Штатов за закрытыми дверями началась утечка информации. Конгрессмены обсуждали не только новые условия наблюдения, как была заявлено в качестве причины для закрытой сессии, они также обсуждали:
• неизбежный крах американской экономики, который должен произойти к сентябрю 2008,
• неизбежный финансовый крах американского федерального правительства к февралю 2009,
• возможность Гражданской войны в США в результате краха,
• предполагаемые места сбора "повстанческих отрядов из американских граждан" для борьбы против правительства,
• содержание под арестом задержанных повстанцев в лагерях "REX 84", построенных всюду по США,
• возможность актов возмездия против членов Конгресса в течении кризиса,
• местоположение "безопасных средств обслуживания" для членов Конгресса и их семей, где те могли бы проживать в течение ожидаемых массовых гражданских волнений,
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
• выпуск новой валюты - AMERO - для всех трёх наций как предложенное решение приближающегося экономического армагеддона.
Vit.
Мастер
3/27/2009, 2:32:46 PM
(Пятачек @ 27.03.2009 - время: 01:51)
с такими незамутнеными представлениями Вас по ходу самого учить надо.
Спасибо, не надо. Ваши предшественники уже пытались. Не знаю, почему промывание мозгов Вы называете обучением, но - спасибо, не надо.
Демократия как общественный строй была придумана в рабовлачельческой Греции и усовершенствована в рабовладельческих США.
И что с того? Если Вы не поняли прочитанного, или поленились прочесть мои ссылки, то демократия существовала еще в древней Руси. Вот только к рабовладению она никакого отношения не имеет.Ну не помогает она управлять рабами, так же как не помогает управлять машиной.
Причем именно демократия привела к освобождению рабов в США, в отличии от России, где это делалось через кровь, и революции.
обычную выгоду, в долларовом эквиваленте. В капиталистическом обществе основным приоритетом является прибыль. И ей все подчинено. А Вы все о каких то высоких материях.
Перестаньте судить о капиталистическом обществе, по трудам дедушки Карла.
Капиталистическом мире живут точно такие же люди, как и в социалистическом. Это я Вам как представитель капиталистического мира говорю. И благотворительность и бескорыстная помощь тут на очень высоком уровне.
А прибыль является приоритетом только на производстве.
Ну Вы же тут агитируете за победное шествие демократии по всему миру.
Опять Вы путаете - победные шествия устраивали только фашисты и сталинисты.
Да, безусловно я считаю, что демократия - наиболее прогрессивное устройство общества, и да надеюсь, что демократия установится во всем цивилизованном мире. Причем именно демократическим путем.
а это не сказка, это объективная реальность.
Это объективная реальность для тех, кто верит в коммунистические сказки. Поскольку я в них никогда не верил, то вижу вещи под другим углом. А именно - СССР нагло вторгся на территорию Венгрии и Чехословакии и танками задавил народное волеизъявление. Ну не хотел народ Венгрии быть нищей марионеткой Кремля, а хотел быть богатой марионеткой Вашингтона. Ну, бывает так. Не все хотят быть равнобедными. У некоторых еще мозги остались.
А кто у меня кумир?
Вы же сами себя сталинистом назвали.
Ну во первых не давили танками, а востанавливали народное правительство, свергнутое американскими марионетками.
Вы не устали?
в том что кремлевская строит общество социальной справедливости, а американская является наймитом заокеанских финансовых воротил.
Я не стану в сотый раз объяснять Вам, что равнобедность и нищета не называются социальной справедливостью.
Повторяю - справедливо, это когда каждый получает то, что заслуживает.
ну особенно расцвели они после.
Не, после они просто перешли на легальное положение.
ах оставьте. Практически все крупные корпорации используют элементы плановой экономики. Потому как более перспективна.
ах, оставьте. Крупные корпорации используют элементы плановой экономики, причем использовали их до появления плановой экономики как таковой.
Хотите сказать что в СССР народ поголовно вымирал, а как комуняк скинули начал процветать?
Хочу сказать, что как коммуняк скинули - народ получил возможность процветать. Кто как этой возможностью воспользовался - это отдельный разговор.
а в плановой экономике научно технического прогресса стало быть нету?
А он ей не нужен. Ей не с кем конкурировать. Народ будет есть то, что продают, и носить то, что сшито, и ездить в том, что собрано. Альтернативы - нету. Поэтому можно спокойно штамповать третий сорт, правда при этом летать в космос.
Для того что бы выжить нужно получать больше прибыли и прогресс тут играет далеко не самую важную роль.
Повторю - не судите по трудам дедушки Карла!
Ну во всяком случае развивалась не обращая внимания на всю эту мышиную спекулятивную возню под названием кризис.
То есть Вам важен процесс, а не результат?
Ну сырьевой придаток уже стал после коммунистов.
Перестаньте сказать. Если Вы это поняли только после ухода коммунистов - это не значит, что при коммунистах было что-то другое.
Ну да, а покупать земли за "огненную воду" и менять золотые слитки за стеклянные бусы а потом грабить колонии это не стремление к халяве?
Так, приехали. Теперь историю США мы учим по фильмам с Гойко Митичем?
капиталистический принцип это прежде всего продать подороже, а заплатить подешевле, разницу положить себе в карман.
Это принцип любой торговли. Если будешь покупать дорого, а продавать - дешево - обанкротишься.
секретаря горкома в любой момент могут спросить "А на какие такие шиши твой сын ...." и сделать оргвыводы.
Вот только не надо этих сказок. Кто спрашивать то будет?
А у олигарха который украл эти деньги уже не спросишь. Разница прежде всего в этом.
Если украл, то еще как спросишь! Вот только докажи, что украл. А вот с секретаря горкома - не спросишь, даже если сто раз докажешь. Потому как советский суд - самый гуманный суд а мире к секретарям горкома.
"Хрен редьки..." (РНП)
Ошибаетесь, но вам простительно.
Не, не ошибаюсь.
Ну вам же нравиться капитализм, нравяться США. Или вы уже отказываетесь от своих убеждений?
В отличии от коммунистов я от своих убеждений никогда не отказывался. Вот только причем тут империалисты? Главным империалистом был Ваш кумир.
Ну скорее всего выгодных прежде всего для себя. Прибавочная стоимость сантиментов не терпит.
Не понимаю, почему Вам так хочется, чтоб кто-то, что-то делал с ущербом для себя?
а еще быть жестче, сильнее, подлее. и уничтожать конкурентов любыми доступными способами.
Вы насмотрелись гангстерских боевиков.
а тут и фантазировать не надо, пример СССР. как только захотели стать белыми и пушистыми прям тут же и сожрали.
Вы не поняли вопрос, я на это и не рассчитывал.
Попробуем повторить - представьте себе, что классовая борьба - закончилась. Нету больше классов. Ради чего жить будете?
Я сейчас расплачусь. Прямо так и представляю картину. Летит Б-52 в ночи а под ним бомбы подвешены . А на одной самой маленькой написано "За юзверя Пятачка" а на другой "За пользователя Gawrilla". А командир корабля всматривается в экран радара и думает: "а какого бы еще разбомбить чтобы Пятачку с Гаврилой жилось хорошо".
Ваша ирония - не уместна. 405 399 солдат армии США отдали свою жизнь, в том числе и за то, чтоб Вы сейчас имели возможность поливать их дерьмом.
Sorques
Теперь давайте все же вернемся к теме про исчезновение США и возможных последствий.
Извини, не мог не ответить....
с такими незамутнеными представлениями Вас по ходу самого учить надо.
Спасибо, не надо. Ваши предшественники уже пытались. Не знаю, почему промывание мозгов Вы называете обучением, но - спасибо, не надо.
Демократия как общественный строй была придумана в рабовлачельческой Греции и усовершенствована в рабовладельческих США.
И что с того? Если Вы не поняли прочитанного, или поленились прочесть мои ссылки, то демократия существовала еще в древней Руси. Вот только к рабовладению она никакого отношения не имеет.Ну не помогает она управлять рабами, так же как не помогает управлять машиной.
Причем именно демократия привела к освобождению рабов в США, в отличии от России, где это делалось через кровь, и революции.
обычную выгоду, в долларовом эквиваленте. В капиталистическом обществе основным приоритетом является прибыль. И ей все подчинено. А Вы все о каких то высоких материях.
Перестаньте судить о капиталистическом обществе, по трудам дедушки Карла.
Капиталистическом мире живут точно такие же люди, как и в социалистическом. Это я Вам как представитель капиталистического мира говорю. И благотворительность и бескорыстная помощь тут на очень высоком уровне.
А прибыль является приоритетом только на производстве.
Ну Вы же тут агитируете за победное шествие демократии по всему миру.
Опять Вы путаете - победные шествия устраивали только фашисты и сталинисты.
Да, безусловно я считаю, что демократия - наиболее прогрессивное устройство общества, и да надеюсь, что демократия установится во всем цивилизованном мире. Причем именно демократическим путем.
а это не сказка, это объективная реальность.
Это объективная реальность для тех, кто верит в коммунистические сказки. Поскольку я в них никогда не верил, то вижу вещи под другим углом. А именно - СССР нагло вторгся на территорию Венгрии и Чехословакии и танками задавил народное волеизъявление. Ну не хотел народ Венгрии быть нищей марионеткой Кремля, а хотел быть богатой марионеткой Вашингтона. Ну, бывает так. Не все хотят быть равнобедными. У некоторых еще мозги остались.
А кто у меня кумир?
Вы же сами себя сталинистом назвали.
Ну во первых не давили танками, а востанавливали народное правительство, свергнутое американскими марионетками.
Вы не устали?
в том что кремлевская строит общество социальной справедливости, а американская является наймитом заокеанских финансовых воротил.
Я не стану в сотый раз объяснять Вам, что равнобедность и нищета не называются социальной справедливостью.
Повторяю - справедливо, это когда каждый получает то, что заслуживает.
ну особенно расцвели они после.
Не, после они просто перешли на легальное положение.
ах оставьте. Практически все крупные корпорации используют элементы плановой экономики. Потому как более перспективна.
ах, оставьте. Крупные корпорации используют элементы плановой экономики, причем использовали их до появления плановой экономики как таковой.
Хотите сказать что в СССР народ поголовно вымирал, а как комуняк скинули начал процветать?
Хочу сказать, что как коммуняк скинули - народ получил возможность процветать. Кто как этой возможностью воспользовался - это отдельный разговор.
а в плановой экономике научно технического прогресса стало быть нету?
А он ей не нужен. Ей не с кем конкурировать. Народ будет есть то, что продают, и носить то, что сшито, и ездить в том, что собрано. Альтернативы - нету. Поэтому можно спокойно штамповать третий сорт, правда при этом летать в космос.
Для того что бы выжить нужно получать больше прибыли и прогресс тут играет далеко не самую важную роль.
Повторю - не судите по трудам дедушки Карла!
Ну во всяком случае развивалась не обращая внимания на всю эту мышиную спекулятивную возню под названием кризис.
То есть Вам важен процесс, а не результат?
Ну сырьевой придаток уже стал после коммунистов.
Перестаньте сказать. Если Вы это поняли только после ухода коммунистов - это не значит, что при коммунистах было что-то другое.
Ну да, а покупать земли за "огненную воду" и менять золотые слитки за стеклянные бусы а потом грабить колонии это не стремление к халяве?
Так, приехали. Теперь историю США мы учим по фильмам с Гойко Митичем?
капиталистический принцип это прежде всего продать подороже, а заплатить подешевле, разницу положить себе в карман.
Это принцип любой торговли. Если будешь покупать дорого, а продавать - дешево - обанкротишься.
секретаря горкома в любой момент могут спросить "А на какие такие шиши твой сын ...." и сделать оргвыводы.
Вот только не надо этих сказок. Кто спрашивать то будет?
А у олигарха который украл эти деньги уже не спросишь. Разница прежде всего в этом.
Если украл, то еще как спросишь! Вот только докажи, что украл. А вот с секретаря горкома - не спросишь, даже если сто раз докажешь. Потому как советский суд - самый гуманный суд а мире к секретарям горкома.
"Хрен редьки..." (РНП)
Ошибаетесь, но вам простительно.
Не, не ошибаюсь.
Ну вам же нравиться капитализм, нравяться США. Или вы уже отказываетесь от своих убеждений?
В отличии от коммунистов я от своих убеждений никогда не отказывался. Вот только причем тут империалисты? Главным империалистом был Ваш кумир.
Ну скорее всего выгодных прежде всего для себя. Прибавочная стоимость сантиментов не терпит.
Не понимаю, почему Вам так хочется, чтоб кто-то, что-то делал с ущербом для себя?
а еще быть жестче, сильнее, подлее. и уничтожать конкурентов любыми доступными способами.
Вы насмотрелись гангстерских боевиков.
а тут и фантазировать не надо, пример СССР. как только захотели стать белыми и пушистыми прям тут же и сожрали.
Вы не поняли вопрос, я на это и не рассчитывал.
Попробуем повторить - представьте себе, что классовая борьба - закончилась. Нету больше классов. Ради чего жить будете?
Я сейчас расплачусь. Прямо так и представляю картину. Летит Б-52 в ночи а под ним бомбы подвешены . А на одной самой маленькой написано "За юзверя Пятачка" а на другой "За пользователя Gawrilla". А командир корабля всматривается в экран радара и думает: "а какого бы еще разбомбить чтобы Пятачку с Гаврилой жилось хорошо".
Ваша ирония - не уместна. 405 399 солдат армии США отдали свою жизнь, в том числе и за то, чтоб Вы сейчас имели возможность поливать их дерьмом.
Sorques
Теперь давайте все же вернемся к теме про исчезновение США и возможных последствий.
Извини, не мог не ответить....
Ufl
Удален 3/27/2009, 3:43:59 PM
(Vit. @ 27.03.2009 - время: 11:32) Причем именно демократия привела к освобождению рабов в США,
Прости, а к установлению рабства в США, что привело? Монархия? Тоталитарный режим?
Прости, а к установлению рабства в США, что привело? Монархия? Тоталитарный режим?
Vit.
Мастер
3/27/2009, 5:38:31 PM
(Ufl @ 27.03.2009 - время: 12:43)
Прости, а к установлению рабства в США, что привело? Монархия? Тоталитарный режим?
История. Ведь если ты помнишь - рабство было не только в США. Оно было по всему миру. Помнишь уроки истории в пятом классе - первобытнообщинный, рабовладельческий, феодальный....
Прости, а к установлению рабства в США, что привело? Монархия? Тоталитарный режим?
История. Ведь если ты помнишь - рабство было не только в США. Оно было по всему миру. Помнишь уроки истории в пятом классе - первобытнообщинный, рабовладельческий, феодальный....
Ufl
Удален 3/27/2009, 5:46:05 PM
(Vit. @ 27.03.2009 - время: 14:38) История. Ведь если ты помнишь - рабство было не только в США. Оно было по всему миру.
Ну ты даёшь. Установило рабство история, а отмене способствовала демократия.
Ты не очень расстроишься, если узнаешь, что бОльшая часть России рабства вообще не знала? А в Китае рабство вообще имело очень странные формы и исчезло не смотря то, что Китай демократию видел только на картинке.
В той же древней Греции или Риме до империи, не смотря на демократию оное прекрасно себя чувствовало. Странно да?
Помнишь уроки истории в пятом классе - первобытнообщинный, рабовладельческий, феодальный....
Ну ты тогда уж и уроки восьмого признавай. Призрак бродит, призрак.
Ну ты даёшь. Установило рабство история, а отмене способствовала демократия.
Ты не очень расстроишься, если узнаешь, что бОльшая часть России рабства вообще не знала? А в Китае рабство вообще имело очень странные формы и исчезло не смотря то, что Китай демократию видел только на картинке.
В той же древней Греции или Риме до империи, не смотря на демократию оное прекрасно себя чувствовало. Странно да?
Помнишь уроки истории в пятом классе - первобытнообщинный, рабовладельческий, феодальный....
Ну ты тогда уж и уроки восьмого признавай. Призрак бродит, призрак.
Vit.
Мастер
3/27/2009, 6:06:42 PM
(Ufl @ 27.03.2009 - время: 14:46)
Ну ты даёшь. Установило рабство история, а отмене способствовала демократия.
Ты не очень расстроишься, если узнаешь, что бОльшая часть России рабства вообще не знала? А в Китае рабство вообще имело очень странные формы и исчезло не смотря то, что Китай демократию видел только на картинке.
В той же древней Греции или Риме до империи, не смотря на демократию оное прекрасно себя чувствовало. Странно да?
Это на тебя так кризис подействовал, или у вас там магнитные бури?
Рабство было везде в разных формах. И исчезало оно везде по разным причинам. В США - благодаря демократии, в России - благодаря революциям и т.д....
Ну ты даёшь. Установило рабство история, а отмене способствовала демократия.
Ты не очень расстроишься, если узнаешь, что бОльшая часть России рабства вообще не знала? А в Китае рабство вообще имело очень странные формы и исчезло не смотря то, что Китай демократию видел только на картинке.
В той же древней Греции или Риме до империи, не смотря на демократию оное прекрасно себя чувствовало. Странно да?
Это на тебя так кризис подействовал, или у вас там магнитные бури?
Рабство было везде в разных формах. И исчезало оно везде по разным причинам. В США - благодаря демократии, в России - благодаря революциям и т.д....
Ufl
Удален 3/27/2009, 6:25:03 PM
(Vit. @ 27.03.2009 - время: 15:06) Это на тебя так кризис подействовал, или у вас там магнитные бури?
Рабство было везде в разных формах. И исчезало оно везде по разным причинам. В США - благодаря демократии,
Vit., прости, но ещё одно сокровенное знание. Израиль тоже входит в мировую экономическую систему и значит кризис действует и на тебя. Про равное действие магнитных бурь на всех ты бы мог и без меня догадаться.
Причина исчезновения рабства везде ОДНА. Экономика. И демократия тут ни разу ни при чём.
в России - благодаря революциям и т.д....
Какая революция в России в 1861 году?
Рабство было везде в разных формах. И исчезало оно везде по разным причинам. В США - благодаря демократии,
Vit., прости, но ещё одно сокровенное знание. Израиль тоже входит в мировую экономическую систему и значит кризис действует и на тебя. Про равное действие магнитных бурь на всех ты бы мог и без меня догадаться.
Причина исчезновения рабства везде ОДНА. Экономика. И демократия тут ни разу ни при чём.
в России - благодаря революциям и т.д....
Какая революция в России в 1861 году?