Уничтожит ли финансовая система мир?
Да, и быстро
2
Да, постепенно
10
Нет, она единственно возможная
1
Нет, она гибкая-перестроится
10
Мир погибнет от других причин
6
Не знаю
6
Свой ответ
5
Всего голосов: 40
Маpвин
Интересующийся
11/25/2009, 12:40:31 AM
И я могу Вам доказать вашу не правоту.Нет.
Что нет? Можете давать полный ответ?
Не виде, незначит не придвидел, да и на счёт "свободного" Вы погорячились.
А вы что думете, что цены высокие потому, что мегакорпорации их повышают?
Что нет? Можете давать полный ответ?
Не виде, незначит не придвидел, да и на счёт "свободного" Вы погорячились.
А вы что думете, что цены высокие потому, что мегакорпорации их повышают?
Rosinka
Мастер
11/27/2009, 10:06:44 AM
мир погибнет так как миры имеют свойство погибать... а то что вы тут говорите это ... я даже не знаю как назвать, наверно переливание из пустого в порожнее
это так сказать моё имхо
это так сказать моё имхо
JFK2006
Акула пера
11/27/2009, 7:00:58 PM
(Rosinka @ 27.11.2009 - время: 07:06) это так сказать моё имхо
А оно чем-нибудь обосновано? Или музыкой навеяло?
А оно чем-нибудь обосновано? Или музыкой навеяло?
Rosinka
Мастер
11/27/2009, 11:46:17 PM
А оно чем-нибудь обосновано? Или музыкой навеяло?
в чём вы видите причину для краха мировой экономики?
я не вижу, а то что люди с громкими именами пишут, так это они пиарятся, может их забывать стали
доллар..... ничего с ним не будет, американцы могут себе позволить сократить закупку нефти и цена на неё рухнет, а именно изза цен на нефть колеблется курс доллара
введение новой мировой валюты.... одни разговоры
если есть ещё причины то приведите, обсудим
я не просто на нефти зациклился, нефть это кровь экономики
в чём вы видите причину для краха мировой экономики?
я не вижу, а то что люди с громкими именами пишут, так это они пиарятся, может их забывать стали
доллар..... ничего с ним не будет, американцы могут себе позволить сократить закупку нефти и цена на неё рухнет, а именно изза цен на нефть колеблется курс доллара
введение новой мировой валюты.... одни разговоры
если есть ещё причины то приведите, обсудим
я не просто на нефти зациклился, нефть это кровь экономики
Herr_swin
Мастер
11/28/2009, 10:46:38 AM
(Rosinka @ 27.11.2009 - время: 20:46) доллар..... ничего с ним не будет, американцы могут себе позволить сократить закупку нефти и цена на неё рухнет... нефть это кровь экономики
Доллар держится на продажах за доллары, в том числе и нефти. Прекратятся продажи за доллары - цена доллара упадёт до нуля. Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта. Потому и захватили Ирак. Борьба с терроризмом не ведётся из танка. Борьба с терроризмом - это предлог. А причина - полный доступ к энергоресурсам.
Доллар держится на продажах за доллары, в том числе и нефти. Прекратятся продажи за доллары - цена доллара упадёт до нуля. Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта. Потому и захватили Ирак. Борьба с терроризмом не ведётся из танка. Борьба с терроризмом - это предлог. А причина - полный доступ к энергоресурсам.
Rosinka
Мастер
11/28/2009, 11:53:01 AM
Доллар держится на продажах за доллары, в том числе и нефти. есть разница между тем кто платит долларами, когда вы что то покупаете у США это хорошо для США, в другом случае мир насыщается долларами, но не думаю что изза этого лопнет, так как никто не станет требовать обмена долларов на что то другое, все прекрасно знают что американцы не способны обеспечить доллары чем то и это патовое состояние всех устраивает
mjo
Удален 11/28/2009, 1:14:31 PM
(Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 07:46) Доллар держится на продажах за доллары, в том числе и нефти. Прекратятся продажи за доллары - цена доллара упадёт до нуля.
Россия продает нефть за доллары, но рубль при этом до нуля не падает. И не упадет, хотя в России больше ничего нет. А в США много чего есть.
Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта.
Полагаю, это ложь.
Россия продает нефть за доллары, но рубль при этом до нуля не падает. И не упадет, хотя в России больше ничего нет. А в США много чего есть.
Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта.
Полагаю, это ложь.
Herr_swin
Мастер
11/28/2009, 4:36:42 PM
(mjo @ 28.11.2009 - время: 10:14) Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта.
Полагаю, это ложь.
Хотелось бы верить, что это ложь, но двойная страховка, полученная арендатором Сильверстоуном не добавляет оптимизма.
Ради прибыли и выших целей махинаторы не остановятся ни перед чем...
Полагаю, это ложь.
Хотелось бы верить, что это ложь, но двойная страховка, полученная арендатором Сильверстоуном не добавляет оптимизма.
Ради прибыли и выших целей махинаторы не остановятся ни перед чем...
Rosinka
Мастер
11/28/2009, 4:39:40 PM
Хотелось бы верить, что это ложь, но двойная страховка, полученная арендатором Сильверстоуном не добавляет оптимизма. тут самое главное не судить о людях по себе,а то можно говорить и о том что Титаник специально утопили так как он был нерентабельным........
вообще если основная мысль темы что деньги зло и погубят мир то я не согласен с нею
вообще если основная мысль темы что деньги зло и погубят мир то я не согласен с нею
Herr_swin
Мастер
11/28/2009, 4:47:37 PM
(Rosinka @ 28.11.2009 - время: 13:39) главное не судить о людях по себе
Вообще-то суда не было. Независимые расследования проводили американские специалисты, в т.ч. Масачусетского политеха... Стальные балки строений 4, 7 и 8 были срезаны направленным взрывом... (в четвёртое строение никто не врезался - самолёт не долетел).
Не посылайте сообщения через кота. Он голодный и злой. Сообщения не передаёт.
Вообще-то суда не было. Независимые расследования проводили американские специалисты, в т.ч. Масачусетского политеха... Стальные балки строений 4, 7 и 8 были срезаны направленным взрывом... (в четвёртое строение никто не врезался - самолёт не долетел).
Не посылайте сообщения через кота. Он голодный и злой. Сообщения не передаёт.
Rosinka
Мастер
11/28/2009, 4:58:31 PM
Независимые расследования проводили американские специалисты, в т.ч. Масачусетского политеха... за любым независимым расследованием скрывается чей то интерес
Стальные балки строений 4, 7 и 8 были срезаны направленным взрывом... (в четвёртое строение никто не врезался - самолёт не долетел). наверно перевод неудачный, какое четвёртое строение?
Не посылайте сообщения через кота. Он голодный и злой. Сообщения не передаёт. ну небудте таким свином, накормите кота :)
Стальные балки строений 4, 7 и 8 были срезаны направленным взрывом... (в четвёртое строение никто не врезался - самолёт не долетел). наверно перевод неудачный, какое четвёртое строение?
Не посылайте сообщения через кота. Он голодный и злой. Сообщения не передаёт. ну небудте таким свином, накормите кота :)
Herr_swin
Мастер
11/28/2009, 5:22:59 PM
(Rosinka @ 28.11.2009 - время: 13:58) за любым независимым расследованием скрывается чей то интерес
Стальные балки строений 4, 7 и 8 были срезаны направленным взрывом... (в четвёртое строение никто не врезался - самолёт не долетел).
Без коментариев какое четвёртое строение?На самом деле рухнуло три здания. 7 и 8 - "рога Дьявола" и строение 4, в котором находились важные документы. Из строения 4 сотрудники компаний "Энрон" и прочих были эвакуированы до обрушения стр.7 и 8. Есть кадры: телевизионный репортёр в прямом эфире объявляет о том, что рухнули три здания 4, 7и8. За его спиной здание 4 - неразрушено! Оно рухнет через три часа... Передача шла на канале Дискавери. "Происки коммунистов" исключены.
Не посылайте сообщения через кота. Он голодный и злой. Сообщения не передаёт.
Стальные балки строений 4, 7 и 8 были срезаны направленным взрывом... (в четвёртое строение никто не врезался - самолёт не долетел).
Без коментариев какое четвёртое строение?На самом деле рухнуло три здания. 7 и 8 - "рога Дьявола" и строение 4, в котором находились важные документы. Из строения 4 сотрудники компаний "Энрон" и прочих были эвакуированы до обрушения стр.7 и 8. Есть кадры: телевизионный репортёр в прямом эфире объявляет о том, что рухнули три здания 4, 7и8. За его спиной здание 4 - неразрушено! Оно рухнет через три часа... Передача шла на канале Дискавери. "Происки коммунистов" исключены.
Не посылайте сообщения через кота. Он голодный и злой. Сообщения не передаёт.
Rosinka
Мастер
11/28/2009, 10:05:56 PM
Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта. рекомендую глянуть очень внимательно https://rutube.ru/tracks/1819072.html
А причина - полный доступ к энергоресурсам. проще было покупать у Садама нефть чем устраивать войну в регионе тем самым сократив там добычу
А причина - полный доступ к энергоресурсам. проще было покупать у Садама нефть чем устраивать войну в регионе тем самым сократив там добычу
Herr_swin
Мастер
11/28/2009, 11:24:30 PM
(Rosinka @ 28.11.2009 - время: 19:05) Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта. рекомендую глянуть очень внимательно https://rutube.ru/tracks/1819072.html
А причина - полный доступ к энергоресурсам. проще было покупать у Садама нефть чем устраивать войну в регионе тем самым сократив там добычу
Пасиб за ссылку. Внизу в коментах прочитайте:
ВладимирТ90 22 ноября, 14:46 cсылка
Любопытный факт-режиссёра фильма "Загадка 9/11" Смолстома по сфабрикованному обвинению посадили в тюрьму на 25 лет. Фильм запрещён к показу в США и странах-сателлитах.
Покупать нефть проще когда её продают... Если Вам её не продают, то эсминцы, авианосцы и танки сдавайте на металлолом!!!
А причина - полный доступ к энергоресурсам. проще было покупать у Садама нефть чем устраивать войну в регионе тем самым сократив там добычу
Пасиб за ссылку. Внизу в коментах прочитайте:
ВладимирТ90 22 ноября, 14:46 cсылка
Любопытный факт-режиссёра фильма "Загадка 9/11" Смолстома по сфабрикованному обвинению посадили в тюрьму на 25 лет. Фильм запрещён к показу в США и странах-сателлитах.
Покупать нефть проще когда её продают... Если Вам её не продают, то эсминцы, авианосцы и танки сдавайте на металлолом!!!
Rosinka
Мастер
11/29/2009, 1:14:43 AM
Покупать нефть проще когда её продают. а куда бы делся Саддам? нефть менял на продовольствие, а уж за живые деньги тем более поменялся бы Любопытный факт-режиссёра фильма "Загадка 9/11" Смолстома по сфабрикованному обвинению посадили в тюрьму на 25 лет.сам по себе коммент не аргумент, думаю подробности процеса если он имел место узнать всё таки можно, но придётся отдельную тему создавать
Herr_swin
Мастер
11/29/2009, 1:26:14 AM
(Rosinka @ 28.11.2009 - время: 22:14) а куда бы делся Саддам?
А куда делся Саддам? режиссёра фильма "Загадка 9/11" Смолстома по сфабрикованному обвинению посадили в тюрьму на 25 лет.подробности процеса узнать всё таки можноПроцесс процессом, но Вы обратили как аккуратно обрушались небоскрёбы? Кто научился ездить на велосипеде - не разучится. Кто научился сносить здания, тому и самолёты не помеха.
А куда делся Саддам? режиссёра фильма "Загадка 9/11" Смолстома по сфабрикованному обвинению посадили в тюрьму на 25 лет.подробности процеса узнать всё таки можноПроцесс процессом, но Вы обратили как аккуратно обрушались небоскрёбы? Кто научился ездить на велосипеде - не разучится. Кто научился сносить здания, тому и самолёты не помеха.
Rosinka
Мастер
11/29/2009, 3:02:48 AM
А куда делся Саддам?если интересуют подробности то вроде как повесили за шею и висел пока не задохнулся
но Вы обратили как аккуратно обрушались небоскрёбы? есть в этом своя страшная завараживающая красота
Кто научился сносить здания, тому и самолёты не помеха. сложно это расчитать, слишком много факторов влияют, количество топлива сила и вектор удара, слишком фантастично
но Вы обратили как аккуратно обрушались небоскрёбы? есть в этом своя страшная завараживающая красота
Кто научился сносить здания, тому и самолёты не помеха. сложно это расчитать, слишком много факторов влияют, количество топлива сила и вектор удара, слишком фантастично
Gawrilla
Удален 11/29/2009, 4:41:13 AM
(Rosinka @ 29.11.2009 - время: 00:02)
Кто научился сносить здания, тому и самолёты не помеха. сложно это расчитать, слишком много факторов влияют, количество топлива сила и вектор удара, слишком фантастично
Тоже мне, бином Ньютона (с)
Здания на удар самолета рассчитаны изначально и упасть от этого не должны.
Потому заранее и подготовлены специалистами по сносу зданий.
Кто научился сносить здания, тому и самолёты не помеха. сложно это расчитать, слишком много факторов влияют, количество топлива сила и вектор удара, слишком фантастично
Тоже мне, бином Ньютона (с)
Здания на удар самолета рассчитаны изначально и упасть от этого не должны.
Потому заранее и подготовлены специалистами по сносу зданий.
Яромир
Удален 11/29/2009, 8:44:29 PM
Счетчик национального долга США
Онлайн-счетчик можно посмотреть здесь. Долг растет в среднем на $3,86 млрд в день
https://www.flb.ru/info/45391.html
The Gross National Debt:
Трансляция с сайта zfacts.com
От ред. FLB: Это зрелище завораживает. Сотня тысяч долларов мелькает перед глазами. За день набегает под 4 миллиарда долларов долга. Спасибо, что это не наша ноша, а заокеанского соседа. Хотя понятно, что расплачиваемся мы за все это всем миром. В прямом смысле этого слова.
Изобретение Сеймура Дюрста
«Счетчик национального долга» был установлен в Нью-Йорке в районе Times Square по инициативе бизнесмена Сеймура Дюрста. Он хотел таким образом привлечь внимание общественности к огромному госдолгу США. На тот момент долг составлял $2,7 трлн. Сегодня обязательства США перевалили за 10 триллионов.
Как сообщили «Известия», госдолг США растет с такой силой, что зашкаливает даже техника. На "Счетчике" попросту закончились индикаторы цифр. В следующем году, правда, аппарат обещают усовершенствовать, добавив две цифры. Тогда "Счетчик" будет в состоянии демонстрировать долг США, даже исчисляемый квадриллионами долларов. Дойдет ли до этого? Трудно сказать. На сайте, где размещена виртуальная версия "Счетчика", есть такая предостерегающая надпись: «С 28 сентября 2007 года национальный долг продолжает расти в среднем на $3,86 млрд в день. Обеспокоены? Обращайтесь в конгресс или Белый дом».
Кому и сколько должны Соединенные Штаты
Основными кредиторами Соединенных Штатов являются Япония и Китай (на них приходится 40% госдолга США). Первому - Америка должна $583 млрд, второму - $503 млрд (без учета долгов перед Гонконгом и Макао). Россия занимает восьмое место в списке кредиторов США. На 30 июня 2008 года доля американского государственного долга перед Россией составляла $65,3 млрд, или 2,5%.
ЗАКАТ АМЕРИКАНСКОГО МОГУЩЕСТВА
От ред. FLB: Профессор истории и директор Центра по изучению проблем международной безопасности Йельского университета Пол Кеннеди опубликовал в газете The Wall Street Journal (США, 14 января 2009) статью «Закат американского могущества». Симптоматично, что образованный профессор поминает при этом Чехова. Диагноз профессора Америке прост - «имперское перенапряжение сил»:
«Сегодня, когда мир, пошатываясь, оставил позади действительно ужасный 2008 г. и делает первые шаги в новом, 2009 г., - который уже выглядит весьма пугающе - у противников Америки на первый взгляд есть немало оснований полагать, что по мировой державе номер один кризис ударит сильнее, чем по всем остальным. Ниже я изложу эти основания. Но для начала давайте отметим одну любопытную черту человеческого характера: страдая сами, мы, похоже, находим утешение в том, что другим достается еще сильнее. (Так и представляешь себе, как какой-нибудь чеховский персонаж-дворянин, со вздохом констатирует: 'В моем поместье дела, конечно, идут неважно, Василий, но ты-то вообще на грани банкротства!')
Поэтому, хотя сегодня Россия, Китай, Япония, страны Латинской Америки и Ближнего Востока тоже несут экономические потери, главным проигравшим считается Дядя Сэм. Такое вот утешение для всех остальных! По каким причинам, однако, Америка в ближайшие годы должна понести больший ущерб, чем другие - помимо расплывчатого принципа 'чем выше взлетел, тем больнее падать'?
Первая из этих причин, несомненно, связана с действительно гигантским бюджетным и внешнеторговым дефицитом США. В абсолютных цифрах такого дефицита нет ни у одной страны мира; если же пересчитать его в процентах по отношению к объему ВВП, полученная цифра напоминает показатели Исландии или какого-нибудь государства Третьего мира с абсолютно некомпетентным правительством. Лично меня прогнозы бюджетного дефицита США на 2009 и последующие годы просто пугают, и меня крайне удивляет, что лишь очень немногие из конгрессменов, выстроившихся в очередь к двери с табличкой 'финансовые стимулы', осознают этот факт.
Этот будущий дисбаланс вызывает тревогу по трем причинам. Во-первых, совокупные цифры прогнозов очень быстро меняются - и всякий раз в худшую сторону. За все сорок лет, что я изучаю экономические проблемы великих держав, я не видел, чтобы прогнозы пересматривались так часто, и в таких масштабах. Кое-кто явно убежден, что Вашингтон - это просто огромный печатный станок.
Другое основание для опасений - в том, что никто, похоже, не может сказать, какую пользу принесут эти ассигнования, и не будут ли они растрачены впустую. Я желаю администрации Обамы всего самого лучшего, но меня пугает вероятность, что под давлением чрезвычайных условий президент и его команда будут вынуждены распределять эти деньги без необходимых мер предосторожности, и немалая часть средств попадет не в те руки. Когда на прошлой неделе в прессе появились сообщения, что в Вашингтон стекаются лоббисты, 'проталкивая' финансовую помощь тем предприятиям, групповым интересам или секторам услуг, что их наняли, у меня екнуло сердце. Масштабная эмиссия необеспеченных денег - уже плохо. Но раздавать их по принципу 'всем сестрам по серьгам' - еще хуже.
В-третьих, меня пугает то, что в стране может просто не найтись свободных денег для приобретения казначейских облигаций, которые будут выпускаться - на десятки миллиардов ежемесячно - в ближайшие годы. Конечно, некоторые инвестиционные компании, обжегшись на безудержной скупке акций и сырьевых фьючерсов, купят какую-то часть этих облигаций, даже если доходность по ним будет до нелепости низка, или вовсе равна нулю. Но этого будет недостаточно, чтобы профинансировать бюджетный дефицит, который в 2009 г. должен составить, по оценкам, 1,2 триллиона долларов.
Мне возражают: велика беда - облигации с радостью расхватают иностранцы. Но это предположение вызывает у меня ряд вопросов. Начнем с того, что сам этот процесс (о чем скромно умалчивают сторонники подобного финансирования) - ужасающее свидетельство относительного упадка, переживаемого Соединенными Штатами. Если вы видели горький фильм Клинта Иствуда о Второй мировой войне 'Флаги наших отцов' ("Flags of Our Fathers") - вас, как и меня, наверняка задели за живое эпизоды, где троих ошеломленных ветеранов битвы за Иводзиму возят по стране, заставляя призывать восторженные толпы встречающих: 'Покупайте облигации государственного займа!' Впечатление, конечно, это оставляет неприятное, но у происходившего тогда была и обратная сторона. Власти США, полностью обратившиеся в кейнсианскую веру, убеждали граждан своими сбережениями поддержать военные усилия страны. В конце концов, кто еще тогда мог купить эти облигации? Британская империя, оказавшаяся на грани банкротства? Разоренный войной Китай? Страны Оси? Советский Союз? К счастью за годы второй мировой войны ВВП США увеличился вдвое, и американцам было чем поддержать государство.
Сегодня, однако, наша зависимость от иностранных инвесторов все больше будет напоминать ситуацию, которую мы, историки, обычно ассоциируем с гигантской внешней задолженностью Испании при Филиппе II и Франции при Людовике XIV - поначалу такой способ финансирования расходов выглядел многообещающе, но затем постепенно утратил привлекательность.
Не исключено, что первые продажи облигаций в этом году пройдут неплохо, поскольку охваченные паникой инвесторы, возможно, предпочтут ценные бумаги, не приносящие дохода, акциям частных компаний, которые могут вообще обанкротиться. Но некоторые прозорливые эксперты по проблемам этого рынка уже намекают, что спрос на 'обамовки' отнюдь не безграничен.
Неужели кто-то действительно считает, что Китай может приобретать наши облигации до бесконечности в ситуации, когда его инвестиции в нашей стране уже обернулись убытками, а Пекин отлично осознает необходимость гигантских капиталовложений в собственную экономику? Но даже если случится чудо, и Китай действительно профинансирует большую часть нашего дефицита в 1,2 триллиона, то стоит задуматься, в какую серьезную зависимость от него мы попадем. Подобное изменение финансового баланса на международной арене можно сравнить разве что с перераспределением ролей между Соединенными Штатами и Британской империей в 1941-45 гг. Вряд ли такой вариант всех устроит. Если же иностранцы не проявят интереса к нашим государственным облигациям, нам уже вскоре придется повышать процентные ставки.
Я столь подробно остановился на финансовых затруднениях Америки только потому, что, на мой взгляд, из-за их глубины и серьезности именно эти проблемы в ближайшие два года потребуют первостепенного внимания нашего политического руководства, и тем самым другие важные проблемы автоматически отодвинутся на второй план.
Конечно, экономика Британии, Греции, Италии и еще десятка развитых государств страдает ненамного меньше нашей, а многие африканские и некоторые латиноамериканские страны попросту катятся в пропасть. Кроме того, резкое падение цен на энергоносители нанесло сильный удар таким малоприятным режимам, как путинский в России, чавесовский в Венесуэле и ахмадинежадовский в Иране, в результате чего, будем надеяться, у них останется меньше возможностей строить козни на международной арене.
С другой стороны, имеющиеся на сегодняшний день данные говорят о том, что в Китае и Индии продолжается экономический рост (замедлились только его темпы), в то время как в Америке по совокупным показателям наблюдается спад. Когда пыль от этого тревожного и, возможно, затяжного экономического кризиса уляжется, доли отдельных стран в общемировом ВВП, конечно, не останутся такими же, как, скажем, в 2005 г. Возможно, Дяде Сэму придется потесниться.
Более того, ни у одной из крупных держав - и даже у десятка в совокупности - нет такого гигантского числа обязательств военного характера и размещенных за рубежом воинских контингентов, как у Соединенных Штатов, а они тяжелым бременем ложатся на плечи Дяди Сэма. И это, как ни прискорбно, возвращает нас к тезису об «имперском перенапряжении сил», с которым я выступил еще лет двадцать назад.
Тогда я высказал предположение, что сильный человек с гармонично развитой мускулатурой способен в течение долгого времени идти в гору даже с весьма увесистым рюкзаком на плечах. Но если сил у этого человека становится все меньше (экономические проблемы), а груз остается прежним или даже увеличивается (доктрина Буша), и двигаться надо по сильно пересеченной местности (появление на арене новых великих держав, международный терроризм, проблема несостоятельных государств), наш энергичный пешеход начинает замедлять шаг и даже спотыкаться. Именно тогда более проворные, меньше нагруженные люди могут сначала сократить отставание, затем поравняться с ним, и, возможно, даже обогнать.
Если изложенное выше справедливо хотя бы наполовину, неизбежно приходишь к малоприятному выводу: в ближайшие несколько лет экономические и политические затруднения заставят сильно урезать многие из обещаний, прозвучавших в ходе предвыборной кампании Обамы; стране придется принимать кое-какие весьма трудные внешнеполитические решения; и, несмотря на резко улучшившееся отношение к Америке в мире, не стоит ожидать, что у нас появится больше возможностей действовать на международной арене решительно и последовательно. У Белого дома скоро появится чудесный, харизматичный и очень умный обитатель, но, увы, работать ему придется в таких тяжелых условиях, с которыми Америка не сталкивалась с 1933 или 1945 г.
Когда внимание придется сосредоточивать на хроническом бюджетном дефиците и перенапряжении сил в военной сфере, некоторые позитивные показатели, свидетельствующие том, что США еще сильны, уходят в тень (возможно, на них мы подробно остановимся в другой раз). Наша страна обладает огромными преимуществами по сравнению с другими великими державами с точки зрения демографической ситуации, соотношения между размером территории и численностью населения, сырьевых богатств, потенциала научных учреждений и лабораторий, гибкости трудовых ресурсов и др. Все эти сильные стороны Америки почти десять лет затушевывались политической безответственностью Вашингтона, безудержной алчностью Уолл-стрита и иже с ним, и военными авантюрами за рубежом.
Все еще может сложиться не так плохо, хотя это не означает, что Америка вернет себе то преобладание на мировой арене, которым она пользовалась, например, во времена президента Дуайта Эйзенхауэра. Тектонический сдвиг международного влияния в сторону Азии и сравнительное ослабление Запада, пожалуй, трудно остановить. Однако разумный политический курс, согласованный между Конгрессом и Белым домом, несомненно, способствовал бы тому, чтобы эти поистине исторические преобразования проходили более гладко, не так бурно и неприятно. А это уже неплохо, даже с точки зрения человека вроде меня, считающего, что упадок нашего могущества неизбежен.
Пол Кеннеди - профессор истории и директор Центра по изучению проблем международной безопасности Йельского университета, автор или редактор 19 книг, в том числе 'Восхода и заката великих держав' (The Rise and Fall of the Great Powers).
От ред. FLB: Конечно, москвичам и гостям столицы не приходится расчитывать на то, что где-нибудь в районе Красной площади поставят "Счетчик национального долга России". А еще лучше - "Честный счетчик". Впрочем, самый правдивый счетчик у нас там давно уже стоит - это "Нулевой километр". Не убавить не прибавить. В отличие от национального долга."
_________________
Онлайн-счетчик можно посмотреть здесь. Долг растет в среднем на $3,86 млрд в день
https://www.flb.ru/info/45391.html
The Gross National Debt:
Трансляция с сайта zfacts.com
От ред. FLB: Это зрелище завораживает. Сотня тысяч долларов мелькает перед глазами. За день набегает под 4 миллиарда долларов долга. Спасибо, что это не наша ноша, а заокеанского соседа. Хотя понятно, что расплачиваемся мы за все это всем миром. В прямом смысле этого слова.
Изобретение Сеймура Дюрста
«Счетчик национального долга» был установлен в Нью-Йорке в районе Times Square по инициативе бизнесмена Сеймура Дюрста. Он хотел таким образом привлечь внимание общественности к огромному госдолгу США. На тот момент долг составлял $2,7 трлн. Сегодня обязательства США перевалили за 10 триллионов.
Как сообщили «Известия», госдолг США растет с такой силой, что зашкаливает даже техника. На "Счетчике" попросту закончились индикаторы цифр. В следующем году, правда, аппарат обещают усовершенствовать, добавив две цифры. Тогда "Счетчик" будет в состоянии демонстрировать долг США, даже исчисляемый квадриллионами долларов. Дойдет ли до этого? Трудно сказать. На сайте, где размещена виртуальная версия "Счетчика", есть такая предостерегающая надпись: «С 28 сентября 2007 года национальный долг продолжает расти в среднем на $3,86 млрд в день. Обеспокоены? Обращайтесь в конгресс или Белый дом».
Кому и сколько должны Соединенные Штаты
Основными кредиторами Соединенных Штатов являются Япония и Китай (на них приходится 40% госдолга США). Первому - Америка должна $583 млрд, второму - $503 млрд (без учета долгов перед Гонконгом и Макао). Россия занимает восьмое место в списке кредиторов США. На 30 июня 2008 года доля американского государственного долга перед Россией составляла $65,3 млрд, или 2,5%.
ЗАКАТ АМЕРИКАНСКОГО МОГУЩЕСТВА
От ред. FLB: Профессор истории и директор Центра по изучению проблем международной безопасности Йельского университета Пол Кеннеди опубликовал в газете The Wall Street Journal (США, 14 января 2009) статью «Закат американского могущества». Симптоматично, что образованный профессор поминает при этом Чехова. Диагноз профессора Америке прост - «имперское перенапряжение сил»:
«Сегодня, когда мир, пошатываясь, оставил позади действительно ужасный 2008 г. и делает первые шаги в новом, 2009 г., - который уже выглядит весьма пугающе - у противников Америки на первый взгляд есть немало оснований полагать, что по мировой державе номер один кризис ударит сильнее, чем по всем остальным. Ниже я изложу эти основания. Но для начала давайте отметим одну любопытную черту человеческого характера: страдая сами, мы, похоже, находим утешение в том, что другим достается еще сильнее. (Так и представляешь себе, как какой-нибудь чеховский персонаж-дворянин, со вздохом констатирует: 'В моем поместье дела, конечно, идут неважно, Василий, но ты-то вообще на грани банкротства!')
Поэтому, хотя сегодня Россия, Китай, Япония, страны Латинской Америки и Ближнего Востока тоже несут экономические потери, главным проигравшим считается Дядя Сэм. Такое вот утешение для всех остальных! По каким причинам, однако, Америка в ближайшие годы должна понести больший ущерб, чем другие - помимо расплывчатого принципа 'чем выше взлетел, тем больнее падать'?
Первая из этих причин, несомненно, связана с действительно гигантским бюджетным и внешнеторговым дефицитом США. В абсолютных цифрах такого дефицита нет ни у одной страны мира; если же пересчитать его в процентах по отношению к объему ВВП, полученная цифра напоминает показатели Исландии или какого-нибудь государства Третьего мира с абсолютно некомпетентным правительством. Лично меня прогнозы бюджетного дефицита США на 2009 и последующие годы просто пугают, и меня крайне удивляет, что лишь очень немногие из конгрессменов, выстроившихся в очередь к двери с табличкой 'финансовые стимулы', осознают этот факт.
Этот будущий дисбаланс вызывает тревогу по трем причинам. Во-первых, совокупные цифры прогнозов очень быстро меняются - и всякий раз в худшую сторону. За все сорок лет, что я изучаю экономические проблемы великих держав, я не видел, чтобы прогнозы пересматривались так часто, и в таких масштабах. Кое-кто явно убежден, что Вашингтон - это просто огромный печатный станок.
Другое основание для опасений - в том, что никто, похоже, не может сказать, какую пользу принесут эти ассигнования, и не будут ли они растрачены впустую. Я желаю администрации Обамы всего самого лучшего, но меня пугает вероятность, что под давлением чрезвычайных условий президент и его команда будут вынуждены распределять эти деньги без необходимых мер предосторожности, и немалая часть средств попадет не в те руки. Когда на прошлой неделе в прессе появились сообщения, что в Вашингтон стекаются лоббисты, 'проталкивая' финансовую помощь тем предприятиям, групповым интересам или секторам услуг, что их наняли, у меня екнуло сердце. Масштабная эмиссия необеспеченных денег - уже плохо. Но раздавать их по принципу 'всем сестрам по серьгам' - еще хуже.
В-третьих, меня пугает то, что в стране может просто не найтись свободных денег для приобретения казначейских облигаций, которые будут выпускаться - на десятки миллиардов ежемесячно - в ближайшие годы. Конечно, некоторые инвестиционные компании, обжегшись на безудержной скупке акций и сырьевых фьючерсов, купят какую-то часть этих облигаций, даже если доходность по ним будет до нелепости низка, или вовсе равна нулю. Но этого будет недостаточно, чтобы профинансировать бюджетный дефицит, который в 2009 г. должен составить, по оценкам, 1,2 триллиона долларов.
Мне возражают: велика беда - облигации с радостью расхватают иностранцы. Но это предположение вызывает у меня ряд вопросов. Начнем с того, что сам этот процесс (о чем скромно умалчивают сторонники подобного финансирования) - ужасающее свидетельство относительного упадка, переживаемого Соединенными Штатами. Если вы видели горький фильм Клинта Иствуда о Второй мировой войне 'Флаги наших отцов' ("Flags of Our Fathers") - вас, как и меня, наверняка задели за живое эпизоды, где троих ошеломленных ветеранов битвы за Иводзиму возят по стране, заставляя призывать восторженные толпы встречающих: 'Покупайте облигации государственного займа!' Впечатление, конечно, это оставляет неприятное, но у происходившего тогда была и обратная сторона. Власти США, полностью обратившиеся в кейнсианскую веру, убеждали граждан своими сбережениями поддержать военные усилия страны. В конце концов, кто еще тогда мог купить эти облигации? Британская империя, оказавшаяся на грани банкротства? Разоренный войной Китай? Страны Оси? Советский Союз? К счастью за годы второй мировой войны ВВП США увеличился вдвое, и американцам было чем поддержать государство.
Сегодня, однако, наша зависимость от иностранных инвесторов все больше будет напоминать ситуацию, которую мы, историки, обычно ассоциируем с гигантской внешней задолженностью Испании при Филиппе II и Франции при Людовике XIV - поначалу такой способ финансирования расходов выглядел многообещающе, но затем постепенно утратил привлекательность.
Не исключено, что первые продажи облигаций в этом году пройдут неплохо, поскольку охваченные паникой инвесторы, возможно, предпочтут ценные бумаги, не приносящие дохода, акциям частных компаний, которые могут вообще обанкротиться. Но некоторые прозорливые эксперты по проблемам этого рынка уже намекают, что спрос на 'обамовки' отнюдь не безграничен.
Неужели кто-то действительно считает, что Китай может приобретать наши облигации до бесконечности в ситуации, когда его инвестиции в нашей стране уже обернулись убытками, а Пекин отлично осознает необходимость гигантских капиталовложений в собственную экономику? Но даже если случится чудо, и Китай действительно профинансирует большую часть нашего дефицита в 1,2 триллиона, то стоит задуматься, в какую серьезную зависимость от него мы попадем. Подобное изменение финансового баланса на международной арене можно сравнить разве что с перераспределением ролей между Соединенными Штатами и Британской империей в 1941-45 гг. Вряд ли такой вариант всех устроит. Если же иностранцы не проявят интереса к нашим государственным облигациям, нам уже вскоре придется повышать процентные ставки.
Я столь подробно остановился на финансовых затруднениях Америки только потому, что, на мой взгляд, из-за их глубины и серьезности именно эти проблемы в ближайшие два года потребуют первостепенного внимания нашего политического руководства, и тем самым другие важные проблемы автоматически отодвинутся на второй план.
Конечно, экономика Британии, Греции, Италии и еще десятка развитых государств страдает ненамного меньше нашей, а многие африканские и некоторые латиноамериканские страны попросту катятся в пропасть. Кроме того, резкое падение цен на энергоносители нанесло сильный удар таким малоприятным режимам, как путинский в России, чавесовский в Венесуэле и ахмадинежадовский в Иране, в результате чего, будем надеяться, у них останется меньше возможностей строить козни на международной арене.
С другой стороны, имеющиеся на сегодняшний день данные говорят о том, что в Китае и Индии продолжается экономический рост (замедлились только его темпы), в то время как в Америке по совокупным показателям наблюдается спад. Когда пыль от этого тревожного и, возможно, затяжного экономического кризиса уляжется, доли отдельных стран в общемировом ВВП, конечно, не останутся такими же, как, скажем, в 2005 г. Возможно, Дяде Сэму придется потесниться.
Более того, ни у одной из крупных держав - и даже у десятка в совокупности - нет такого гигантского числа обязательств военного характера и размещенных за рубежом воинских контингентов, как у Соединенных Штатов, а они тяжелым бременем ложатся на плечи Дяди Сэма. И это, как ни прискорбно, возвращает нас к тезису об «имперском перенапряжении сил», с которым я выступил еще лет двадцать назад.
Тогда я высказал предположение, что сильный человек с гармонично развитой мускулатурой способен в течение долгого времени идти в гору даже с весьма увесистым рюкзаком на плечах. Но если сил у этого человека становится все меньше (экономические проблемы), а груз остается прежним или даже увеличивается (доктрина Буша), и двигаться надо по сильно пересеченной местности (появление на арене новых великих держав, международный терроризм, проблема несостоятельных государств), наш энергичный пешеход начинает замедлять шаг и даже спотыкаться. Именно тогда более проворные, меньше нагруженные люди могут сначала сократить отставание, затем поравняться с ним, и, возможно, даже обогнать.
Если изложенное выше справедливо хотя бы наполовину, неизбежно приходишь к малоприятному выводу: в ближайшие несколько лет экономические и политические затруднения заставят сильно урезать многие из обещаний, прозвучавших в ходе предвыборной кампании Обамы; стране придется принимать кое-какие весьма трудные внешнеполитические решения; и, несмотря на резко улучшившееся отношение к Америке в мире, не стоит ожидать, что у нас появится больше возможностей действовать на международной арене решительно и последовательно. У Белого дома скоро появится чудесный, харизматичный и очень умный обитатель, но, увы, работать ему придется в таких тяжелых условиях, с которыми Америка не сталкивалась с 1933 или 1945 г.
Когда внимание придется сосредоточивать на хроническом бюджетном дефиците и перенапряжении сил в военной сфере, некоторые позитивные показатели, свидетельствующие том, что США еще сильны, уходят в тень (возможно, на них мы подробно остановимся в другой раз). Наша страна обладает огромными преимуществами по сравнению с другими великими державами с точки зрения демографической ситуации, соотношения между размером территории и численностью населения, сырьевых богатств, потенциала научных учреждений и лабораторий, гибкости трудовых ресурсов и др. Все эти сильные стороны Америки почти десять лет затушевывались политической безответственностью Вашингтона, безудержной алчностью Уолл-стрита и иже с ним, и военными авантюрами за рубежом.
Все еще может сложиться не так плохо, хотя это не означает, что Америка вернет себе то преобладание на мировой арене, которым она пользовалась, например, во времена президента Дуайта Эйзенхауэра. Тектонический сдвиг международного влияния в сторону Азии и сравнительное ослабление Запада, пожалуй, трудно остановить. Однако разумный политический курс, согласованный между Конгрессом и Белым домом, несомненно, способствовал бы тому, чтобы эти поистине исторические преобразования проходили более гладко, не так бурно и неприятно. А это уже неплохо, даже с точки зрения человека вроде меня, считающего, что упадок нашего могущества неизбежен.
Пол Кеннеди - профессор истории и директор Центра по изучению проблем международной безопасности Йельского университета, автор или редактор 19 книг, в том числе 'Восхода и заката великих держав' (The Rise and Fall of the Great Powers).
От ред. FLB: Конечно, москвичам и гостям столицы не приходится расчитывать на то, что где-нибудь в районе Красной площади поставят "Счетчик национального долга России". А еще лучше - "Честный счетчик". Впрочем, самый правдивый счетчик у нас там давно уже стоит - это "Нулевой километр". Не убавить не прибавить. В отличие от национального долга."
_________________
Rosinka
Мастер
11/30/2009, 9:43:00 AM
Основными кредиторами Соединенных Штатов являются Япония и Китай (на них приходится 40% госдолга США). Первому - Америка должна $583 млрд, второму - $503 млрд (без учета долгов перед Гонконгом и Макао). Россия занимает восьмое место в списке кредиторов США. На 30 июня 2008 года доля американского государственного долга перед Россией составляла $65,3 млрд, или 2,5%. не думаю что эти две страны будут требовать возврата долгов, да и вообще кто то будет требовать так как США отдают проценты без задержек