Уничтожит ли финансовая система мир?
Да, и быстро
2
Да, постепенно
10
Нет, она единственно возможная
1
Нет, она гибкая-перестроится
10
Мир погибнет от других причин
6
Не знаю
6
Свой ответ
5
Всего голосов: 40
Gawrilla
Удален 3/2/2009, 2:03:32 AM
Да не в деньгах как таковых дело.
Как ни думай, без всеобщего эквивалента в экономике не обойтись (если это не дикое племя в лесу).
Значит, финансовая система обществу необходима. Нет тут спора.
А вот частный случай такой системы - то бишь "пирамида", есть зло. Подлежащее уничтожению.
Ну как бы пояснить мысль...
Рост клеток - это сама жизнь организма. Раковая опухоль - смерть. А это всего лишь рост клеток, только немножко бесконтрольный.
Просто глядя на современный банковский сектор, поражаешься, как он напоминает саркому...
Как ни думай, без всеобщего эквивалента в экономике не обойтись (если это не дикое племя в лесу).
Значит, финансовая система обществу необходима. Нет тут спора.
А вот частный случай такой системы - то бишь "пирамида", есть зло. Подлежащее уничтожению.
Ну как бы пояснить мысль...
Рост клеток - это сама жизнь организма. Раковая опухоль - смерть. А это всего лишь рост клеток, только немножко бесконтрольный.
Просто глядя на современный банковский сектор, поражаешься, как он напоминает саркому...
DELETED
Акула пера
3/2/2009, 2:27:03 AM
Почему то на ум приходит сумасшедшая идея о глобальном списании долгов везде и всем и ...снова можно приниматься за создание глобальной финансовой пирамиды.
Ликер_81
Профессионал
3/2/2009, 2:42:01 AM
(Gawrilla @ 01.03.2009 - время: 23:03) А вот частный случай такой системы - то бишь "пирамида", есть зло. Подлежащее уничтожению.
Gawrilla, чо это Вас на призывы к уничтожению Российской державы потянуло? Это - от весны. Это - пройдет.
Gawrilla, чо это Вас на призывы к уничтожению Российской державы потянуло? Это - от весны. Это - пройдет.
karakorum
Мастер
3/4/2009, 11:02:13 PM
Сегодняшний кризис уничтожит всю сегодняшнюю мировую финансовую систему. Этот кризис очень серьёзный и финалом его станет крушение всей мировой денежной системы. Судя по всему, это будет являться одним из ключевых шагов к скорому объединению мира. Также предполагаю, что не обойтись и без Третьей Мировой, хотя это и не обязательно, а следовательно её всё же может и не быть. Будем надеяться, что разум возобладает....
Но вот что будет после уничтожения этого большого мыльного пузыря под названием "мировая экономика" или "мировая финансовая система", как желаете... Что будет после? Возможны ли отношения безденежные? Что это будет за мироустройство? И не получится ли опять "хотели как лучше, а получилось как всегда"?
Мы живём в крайне интересное время. Все мы.
Но вот что будет после уничтожения этого большого мыльного пузыря под названием "мировая экономика" или "мировая финансовая система", как желаете... Что будет после? Возможны ли отношения безденежные? Что это будет за мироустройство? И не получится ли опять "хотели как лучше, а получилось как всегда"?
Мы живём в крайне интересное время. Все мы.
Lena *
Мастер
3/4/2009, 11:42:35 PM
Не, все будет хорошо, создадут какйю нить очередную международную комиссию, чтоб обозревать мировые финансовые потоки (эту идею поддерживают многие мировые лидеры) И все будет хорошо.
Sorques
Удален 3/5/2009, 12:38:13 AM
(karakorum @ 04.03.2009 - время: 20:02) Сегодняшний кризис уничтожит всю сегодняшнюю мировую финансовую систему. Этот кризис очень серьёзный и финалом его станет крушение всей мировой денежной системы. Судя по всему, это будет являться одним из ключевых шагов к скорому объединению мира. Также предполагаю, что не обойтись и без Третьей Мировой, хотя это и не обязательно, а следовательно её всё же может и не быть. Будем надеяться, что разум возобладает....
Но вот что будет после уничтожения этого большого мыльного пузыря под названием "мировая экономика" или "мировая финансовая система", как желаете... Что будет после? Возможны ли отношения безденежные? Что это будет за мироустройство? И не получится ли опять "хотели как лучше, а получилось как всегда"?
Мы живём в крайне интересное время. Все мы.
Никакой другой финансовой системы, пока быть не может.(есть варианты?) Поэтому ее крушения никто не допустит. Сейчас Кризис, но не Катастрофа.
Если посмотреть на то, что делают правительства всего мира,то речь идет о спасении именно старой системы.
Время действительно уникальное, если вовремя сориентироваться, то можно очень сильно обогатиться.
Но вот что будет после уничтожения этого большого мыльного пузыря под названием "мировая экономика" или "мировая финансовая система", как желаете... Что будет после? Возможны ли отношения безденежные? Что это будет за мироустройство? И не получится ли опять "хотели как лучше, а получилось как всегда"?
Мы живём в крайне интересное время. Все мы.
Никакой другой финансовой системы, пока быть не может.(есть варианты?) Поэтому ее крушения никто не допустит. Сейчас Кризис, но не Катастрофа.
Если посмотреть на то, что делают правительства всего мира,то речь идет о спасении именно старой системы.
Время действительно уникальное, если вовремя сориентироваться, то можно очень сильно обогатиться.
karakorum
Мастер
3/5/2009, 1:00:26 AM
(Sorques @ 04.03.2009 - время: 21:38) Время действительно уникальное, если вовремя сориентироваться, то можно очень сильно обогатиться.
Обогатиться на чём? Что за возможности такие может дать кризис? Скачки курса валют и ценных бумаг?
Обогатиться на чём? Что за возможности такие может дать кризис? Скачки курса валют и ценных бумаг?
Sorques
Удален 3/5/2009, 1:40:33 AM
(karakorum @ 04.03.2009 - время: 22:00)
Обогатиться на чём? Что за возможности такие может дать кризис? Скачки курса валют и ценных бумаг?
На этом тоже, но после любого кризиса наступает подъем во всех сферах экономики, род деятельности каждый для себя выбирает сам. После кризиса, возможны примерно те же уникальные возможности,что были в начале 90-х в России. Чем глубже будет дно, тем круче подъем.
Обогатиться на чём? Что за возможности такие может дать кризис? Скачки курса валют и ценных бумаг?
На этом тоже, но после любого кризиса наступает подъем во всех сферах экономики, род деятельности каждый для себя выбирает сам. После кризиса, возможны примерно те же уникальные возможности,что были в начале 90-х в России. Чем глубже будет дно, тем круче подъем.
JFK2006
Акула пера
3/5/2009, 2:07:25 AM
(Sorques @ 04.03.2009 - время: 21:38) Никакой другой финансовой системы, пока быть не может.(есть варианты?) Поэтому ее крушения никто не допустит. Сейчас Кризис, но не Катастрофа.
Практически то же самое сегодня сказал Путин про экономику США...
Практически то же самое сегодня сказал Путин про экономику США...
Sorques
Удален 3/5/2009, 3:05:38 AM
(JFK2006 @ 04.03.2009 - время: 23:07)
Практически то же самое сегодня сказал Путин про экономику США...
Я не знал...У меня оказывается государственное мышление.
Так тут другого и сказать, ничего не возможно, кто сейчас будет менять финансовую систему и на что? Мне хотелось бы услышать хотя бы один вариант, новой системы финансовых взаимоотношений.
Практически то же самое сегодня сказал Путин про экономику США...
Я не знал...У меня оказывается государственное мышление.
Так тут другого и сказать, ничего не возможно, кто сейчас будет менять финансовую систему и на что? Мне хотелось бы услышать хотя бы один вариант, новой системы финансовых взаимоотношений.
jakellf
Грандмастер
3/5/2009, 5:18:01 PM
(Sorques @ 05.03.2009 - время: 00:05) (JFK2006 @ 04.03.2009 - время: 23:07)
Практически то же самое сегодня сказал Путин про экономику США...
Я не знал...У меня оказывается государственное мышление.
Так тут другого и сказать, ничего не возможно, кто сейчас будет менять финансовую систему и на что? Мне хотелось бы услышать хотя бы один вариант, новой системы финансовых взаимоотношений.
Герман Стерлигов предлагает бартер(с признаками пирамиды)-на днях интервью читал
Практически то же самое сегодня сказал Путин про экономику США...
Я не знал...У меня оказывается государственное мышление.
Так тут другого и сказать, ничего не возможно, кто сейчас будет менять финансовую систему и на что? Мне хотелось бы услышать хотя бы один вариант, новой системы финансовых взаимоотношений.
Герман Стерлигов предлагает бартер(с признаками пирамиды)-на днях интервью читал
Sorques
Удален 3/5/2009, 5:30:30 PM
(jakellf @ 05.03.2009 - время: 14:18)
Герман Стерлигов предлагает бартер(с признаками пирамиды)-на днях интервью читал
Только если бартер, вместо пластиковых карточек...
Герман Стерлигов предлагает бартер(с признаками пирамиды)-на днях интервью читал
Только если бартер, вместо пластиковых карточек...
JFK2006
Акула пера
3/5/2009, 5:42:39 PM
(jakellf @ 05.03.2009 - время: 14:18) Герман Стерлигов предлагает бартер(с признаками пирамиды)-на днях интервью читал
В начале 90-х он на этом немало заработал. Но как только бартер закончился, закончился и Стерлигов...
В начале 90-х он на этом немало заработал. Но как только бартер закончился, закончился и Стерлигов...
JFK2006
Акула пера
3/5/2009, 5:43:29 PM
(Sorques @ 05.03.2009 - время: 00:05) Я не знал...У меня оказывается государственное мышление.
Точнее сказать, у нашего премьера иногда в голове появляются здравые мысли.
Точнее сказать, у нашего премьера иногда в голове появляются здравые мысли.
SunLight757
Грандмастер
3/5/2009, 5:46:48 PM
(Sorques @ 04.03.2009 - время: 22:40)
Обогатиться на чём? Что за возможности такие может дать кризис? Скачки курса валют и ценных бумаг?
На этом тоже, но после любого кризиса наступает подъем во всех сферах экономики, род деятельности каждый для себя выбирает сам. После кризиса, возможны примерно те же уникальные возможности,что были в начале 90-х в России. Чем глубже будет дно, тем круче подъем.
Не факт. Дно может быть довольно долгим и не все дождуться его конца Это во-первых. Во-вторых, сейчас в нашей стране уже сложился класс собственников в отличие от 90-ых годов. Нажиться на приватизации нереально. Все давно уже куплено и если и будет перетекать от разоряющихся Дерипасок, то не к нам с вами, а к таким же Дерипаскам, но только у которых остался кэш (Прохоров, Богданов и т.д.) либо к чиновникам. Фондовый рынок, несмотря на то что сильно перепродан, все-равно отражает уже вполне реальную стоимость активов. Завод за пару бубликов уже не купишь. Времена Стерлиговых, которые ничего кроме тупой перепродажи подержаных компьютеров или джинсов не умеют, давно прошли.
Возможности-то конечно есть, но они гораздо уже чем в 90-ые.
Обогатиться на чём? Что за возможности такие может дать кризис? Скачки курса валют и ценных бумаг?
На этом тоже, но после любого кризиса наступает подъем во всех сферах экономики, род деятельности каждый для себя выбирает сам. После кризиса, возможны примерно те же уникальные возможности,что были в начале 90-х в России. Чем глубже будет дно, тем круче подъем.
Не факт. Дно может быть довольно долгим и не все дождуться его конца Это во-первых. Во-вторых, сейчас в нашей стране уже сложился класс собственников в отличие от 90-ых годов. Нажиться на приватизации нереально. Все давно уже куплено и если и будет перетекать от разоряющихся Дерипасок, то не к нам с вами, а к таким же Дерипаскам, но только у которых остался кэш (Прохоров, Богданов и т.д.) либо к чиновникам. Фондовый рынок, несмотря на то что сильно перепродан, все-равно отражает уже вполне реальную стоимость активов. Завод за пару бубликов уже не купишь. Времена Стерлиговых, которые ничего кроме тупой перепродажи подержаных компьютеров или джинсов не умеют, давно прошли.
Возможности-то конечно есть, но они гораздо уже чем в 90-ые.
Sorques
Удален 3/5/2009, 6:16:20 PM
(SunLight757 @ 05.03.2009 - время: 14:46)
Не факт. Дно может быть довольно долгим и не все дождуться его конца Это во-первых. Во-вторых, сейчас в нашей стране уже сложился класс собственников в отличие от 90-ых годов. Нажиться на приватизации нереально. Все давно уже куплено и если и будет перетекать от разоряющихся Дерипасок, то не к нам с вами, а к таким же Дерипаскам, но только у которых остался кэш (Прохоров, Богданов и т.д.) либо к чиновникам. Фондовый рынок, несмотря на то что сильно перепродан, все-равно отражает уже вполне реальную стоимость активов. Завод за пару бубликов уже не купишь. Времена Стерлиговых, которые ничего кроме тупой перепродажи подержаных компьютеров или джинсов не умеют, давно прошли.
Возможности-то конечно есть, но они гораздо уже чем в 90-ые.
Во многих видах деятельности,компании сейчас окажутся слабо рентабельными или не востребованные вовсе, но при некой "экономической весне" в их "продукте" опять появиться необходимость. Я имел ввиду мелкий и средний бизнес.
Не факт. Дно может быть довольно долгим и не все дождуться его конца Это во-первых. Во-вторых, сейчас в нашей стране уже сложился класс собственников в отличие от 90-ых годов. Нажиться на приватизации нереально. Все давно уже куплено и если и будет перетекать от разоряющихся Дерипасок, то не к нам с вами, а к таким же Дерипаскам, но только у которых остался кэш (Прохоров, Богданов и т.д.) либо к чиновникам. Фондовый рынок, несмотря на то что сильно перепродан, все-равно отражает уже вполне реальную стоимость активов. Завод за пару бубликов уже не купишь. Времена Стерлиговых, которые ничего кроме тупой перепродажи подержаных компьютеров или джинсов не умеют, давно прошли.
Возможности-то конечно есть, но они гораздо уже чем в 90-ые.
Во многих видах деятельности,компании сейчас окажутся слабо рентабельными или не востребованные вовсе, но при некой "экономической весне" в их "продукте" опять появиться необходимость. Я имел ввиду мелкий и средний бизнес.
SunLight757
Грандмастер
3/5/2009, 6:46:19 PM
(Sorques @ 05.03.2009 - время: 15:16) Во многих видах деятельности,компании сейчас окажутся слабо рентабельными или не востребованные вовсе, но при некой "экономической весне" в их "продукте" опять появиться необходимость. Я имел ввиду мелкий и средний бизнес.
Для мелкого бизнеса действительно может появиться глоток свежего воздуха, та же аренда уже в два раза дешевле стоит, плюс рабочая сила практически дармовая. Если еще административные барьеры слегка сгладят и налоги урежут как обещают.
Для мелкого бизнеса действительно может появиться глоток свежего воздуха, та же аренда уже в два раза дешевле стоит, плюс рабочая сила практически дармовая. Если еще административные барьеры слегка сгладят и налоги урежут как обещают.
triplex44
Профессионал
3/5/2009, 7:19:23 PM
Возможности, конечно, есть и будут, и всегда были, и всегда будут. Тут вопрос везения или инсайдерской информации. Вот, акции Сбера упали, а сколько у Сбера долгов? А когда пойдут навозвраты кредитов, выданных по указке государства, не заберет ли государство акции у миноритариев в обмен на оплату долгов Сбера? Ведь не только мажоритарные акционеры отвечают за компанию, но и миноритарные тоже. А допэмиссии акций, выручка от которых пойдет на оплату долгов, а не на рост банка, и размоет доли акционеров? Сейчас непонятно, что покупать, чтобы потом получить прибыль, а не столкнуться с необходимостью еще добавить денег, чтобы вытащить компанию, акциями которой ты владеешь, из той задницы, в которую ее затащили без твоего ведома. Ведь все наши "фонды," на которые мы все уповаем, как Америка на Бога, это чуть больше, чем по тысяче долларов на человека!!! Курам на смех! Вот возможность для финансистов и иже с ними. Нельзя, конечно, напечатать денег и стать безумно богатыми, но, если, печатая деньги, придержать валютный курс на одном уровне за счет ЗВР и административных методов, то отдельным людям в отдельно взятой стране очень даже можно. Для нормальной работы финансовой системы необходимы реальные курсы валют, но кто же на это пойдет. Есть способ обуздать спекулянтов - сделать их риски слишком высокими, а для этого надо сделать деньги "дорогими," то есть загнать учетные ставки под облака. Тогда придорогих кредитных ресурсах спекуляция станет слишком рискованной, но о последствиях такого шага для реальной экономики рассказывать не буду, все мы это прекрасно понимаем. Но, думается, после выхода из кризиса поднять существенно учетные ставки неизбежно придется, если не под облака, то все же достаточно высоко.
SunLight757
Грандмастер
3/5/2009, 7:56:00 PM
Да у нас сейчас и так учетная ставка высока как никогда. Если деньги будут дорогими, то, как мне кажется, в первую очередь пострадают не спекулянты, а мелкие и средние производители, которые не смогут развиваться за счет доступных кредитов.
А спекулянты все-равно найдут деньги в тех же Штатах или Японии где учетные ставки близки к нулю.
А спекулянты все-равно найдут деньги в тех же Штатах или Японии где учетные ставки близки к нулю.
jakellf
Грандмастер
3/12/2009, 9:05:08 PM
(Варан Тугу @ 01.03.2009 - время: 23:27) Почему то на ум приходит сумасшедшая идея о глобальном списании долгов везде и всем и ...снова можно приниматься за создание глобальной финансовой пирамиды.
Круто! Но это автоматический крах всей банков! А большинство населения и предприятий в развитых странах имеет только некоторое количество электронных символов в компьютерах этих банков в качестве оборотного капитала и сбережений. Рухнет банковская система-рухнет и реальный сектор. И....?
Круто! Но это автоматический крах всей банков! А большинство населения и предприятий в развитых странах имеет только некоторое количество электронных символов в компьютерах этих банков в качестве оборотного капитала и сбережений. Рухнет банковская система-рухнет и реальный сектор. И....?