Умер Ельцин.

(sorques @ 24.04.2007 - время: 05:03) (Chezare @ 23.04.2007 - время: 23:55)
Это предатели. И ни каких допущений.
Есть еще одна состовляющая в разложении спец.служб, массовая погоня за деньгами, началось переманивания целых управлений на сторону тех или иных полит.деятелей разных убеждений, предложение услуг по крышеванию, коммерческим структурам. Уходы на высокооплачиваемые работы в службы безопасности. Причем людей нельзя было удержать ничем...
Что бы закончить этот оффтоп скажу следующее.
КГБ это была единственная в Союзе структура, где "не брали" и "кентовались". Они были закрытой кастой и работали за идею. Так вот именно эти кадры выдавливались из структуры в 90-х теперешними "путиноидами". А дальше начали решать деньги...

интересно,куда из темы уплыл здраствующий Горбатый со своей "перестройкой"??? Одназначно надо судить

(Хагги @ 23.04.2007 - время: 23:01) (Brokman @ 23.04.2007 - время: 21:40)Период правления Ельцина для России - самый "чёрный" период. Эпоха феодально-бандитских отношений, когда власть в стране держат воры. А сам Б.Н. никаких заслуг  перед Россией не имеет. У него в друзьях были только Билы да Колли!
Типичный секретарь обкома, сделал себе карьеру на волне перестройки. Причём "кинул" всех! Даже тех, кто его поддерживал в период организованной горбачёвской травли.
А сейчас ,что --"светлый"? .Всю власть в стране держит корпрация, с которой хош не хош,а надо делиться. Причём по всей верикали -- снизу до верху. Иначе,себе дороже выйдет.
Хагги, Вас Путин в детском саду обидел? Пасочку вашу разломал или игрушку отобрал? Чего вы всё на него сворачивате? Не забывайте, кто его вытащил на свет и продемонстрировал обществу. Так что нефиг тут руки картинно заламывать. Всевеликий Вождь всех Подданных - это последняя "шалость" первого царя РФ, которая перевесила чашу негативных достижений ЕБН.

Николай II, Ленин и Ко, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв - вот основные правители России за последние 100 лет. Из них, пожалуй, только Горбачёв не "хуже" Ельцина.
О чём шумите, господа-товарищи?

Ельцин стал-быть во всём виноват... Хорошо. А вы-то, где всё это время были? Когда он страну разворовывал-разорял, народ морил и т.д. и т.п.

Эх...

Сейчас передачу показывают, где вся семья говорит, что лучше всего они запомнили именно Путч, буквально поминутно, что они тогда делали. Видимо они тогда хорошенько обгадились все от страха, как нашкодившие крысы, попавшие в крысоловку.

(qwertun @ 24.04.2007 - время: 00:32) Сейчас передачу показывают, где вся семья говорит, что лучше всего они запомнили именно Путч, буквально поминутно, что они тогда делали. Видимо они тогда хорошенько обгадились все от страха, как нашкодившие крысы, попавшие в крысоловку.
Странно было бы ожидать другое,они люди,а не терминаторы или от ваших родных можно было б ожидать другой реакции???Откуда "это " все???Пляски на костях...?????

(Chezare @ 24.04.2007 - время: 00:22) Что бы закончить этот оффтоп скажу следующее.
КГБ это была единственная в Союзе структура, где "не брали" и "кентовались". Они были закрытой кастой и работали за идею. Так вот именно эти кадры выдавливались из структуры в 90-х теперешними "путиноидами". А дальше начали решать деньги...
Не совсем согласен. Как раз при Путине кастовость и стала возвращатся, к тому же начальство старой, еще кагебешной закалки и блюдет традиции и преемственность поколений.

(Chezare @ 24.04.2007 - время: 00:22)
Что бы закончить этот оффтоп скажу следующее.
КГБ это была единственная в Союзе структура, где "не брали" и "кентовались". Они были закрытой кастой и работали за идею. Так вот именно эти кадры выдавливались из структуры в 90-х теперешними "путиноидами". А дальше начали решать деньги...
Наверное это не такой уж офтфтоп, разложение началось не в 91, а в 88-91 годах, когда появились совместные предприятия, которые начали курировать спец.службы. Да эти предприяния зачастую и организовывались при их участии, а это когда уже начали крутиться нормальные деньги, а люди есть люди у всех жены, дети которых надо кормить...
Я лично наблюдал за подобными превращениями в те годы, банкир Лебедев это только один из многих, хотя он вполне порядочный человек если исходить из того, что о нем говорят.
Хотя были и действительно не подкупные, верные долгу люди, но таких везде мало.
К 91 году центральный аппарат находящийся в Москве был уже далеко не тот что в 84 году.

(Идеалист Я! @ 23.04.2007 - время: 23:22) интересно,куда из темы уплыл здраствующий Горбатый со своей "перестройкой"??? Одназначно надо судить
Поскольку тема называется "Умер Ельцин.", а выше указанная Вами личность всё ещё здравствует, то, пользуясь Вашей терминологией, - он в эту тему ещё не приплыл.

(Vit @ 24.04.2007 - время: 00:38)
Поскольку тема называется "Умер Ельцин.", а выше указанная Вами личность всё ещё здравствует, то, пользуясь Вашей терминологией, - он в эту тему ещё не приплыл.
И? офф-топ?Ну так,че теряться адептам?
Имею мнение,высказал-в свете данной темы))
А рамки темы "Умер Ельцин"-не определены в рамках первого поста,ежли ЧЕ

(sorques @ 24.04.2007 - время: 00:37) (Chezare @ 24.04.2007 - время: 00:22)
Что бы закончить этот оффтоп скажу следующее.
КГБ это была единственная в Союзе структура, где "не брали" и "кентовались". Они были закрытой кастой и работали за идею. Так вот именно эти кадры выдавливались из структуры в 90-х теперешними "путиноидами". А дальше начали решать деньги...
Наверное это не такой уж офтфтоп, разложение началось не в 91, а в 88-91 годах, когда появились совместные предприятия, которые начали курировать спец.службы.
Да вот именно в 91 году все и началось....до этого была постоянная борьба мужду КГБ и МВД и в 91 году к правлению КГБ пришел тов. Бакатин (в свое время он был Министром ВД) и начал капитальный погром.

Развал СССР небыл неизбежен, как сейчас пытаются представить,
с одной стороны это последствие отсутствия политической воли Горбачева, с другой стремление любой ценой зацепится за власть Ельцина. Фамилии здесь олицетваряют те политические и финансовые круги, которых представляли данные лидеры.
Растрелял парламент, говорят, что победителей не судят, но данные действия были незаконными и антиконституционными.
Пытаясь удержаться у власти опирался на региональный сепаратизм, политика "берите свободы, сколько можете" и привела к войне в чечне.
Политика, проводимая Ельциным привела к наиболее тяжелым последствиям
для страны, по всем показателям начиная от утраты важнейших геополитических позиций до вымирания населения.

(HIDDEN251 @ 24.04.2007 - время: 00:10) Жаль конечно, что до суда не дожил....... Пусть теперь ТАМ отвечает за содеянное
Жаль,что он не захлебнулся,когда с моста в реку свалился.Тогда не за что судить было бы.При нём слова демократия и демократ стали бранными.

(Идеалист Я! @ 23.04.2007 - время: 23:42) (Vit @ 24.04.2007 - время: 00:38)
Поскольку тема называется "Умер Ельцин.", а выше указанная Вами личность всё ещё здравствует, то, пользуясь Вашей терминологией, - он в эту тему ещё не приплыл.
И? офф-топ?Ну так,че теряться адептам?
Имею мнение,высказал-в свете данной темы))
А рамки темы "Умер Ельцин"-не определены в рамках первого поста,ежли ЧЕ
Пришлите мне в ПМ подробное изложение на тему - "Какое отношение Горбачёв имеет к смерти Ельцина". Если убедите - Ваша правда. Нет - флуд и пререкания Вам обеспечены.
Есть третий вариант - Вы удаляете свой последний пост, а я - этот, и разойдёмся по мирному....
Выбор за Вами...

(Гамадрил @ 24.04.2007 - время: 00:47)
Да вот именно в 91 году все и началось....до этого была постоянная борьба мужду КГБ и МВД и в 91 году к правлению КГБ пришел тов. Бакатин (в свое время он был Министром ВД) и начал капитальный погром.
Мы наверное о разных вещах говорим, я говорю что погром в душах многих сотрудников начался в 88-90 когда стали открываться совместные предприятия с иностранцами, вы спросите у бизнесменов, как в те годы решались вопросы с таможней, с кредитами в банках, с разрешениями на вывоз и ввоз товаров. Без органов многие вещи не возможно было бы сделать, не все, но многие уже тогда резко сменили курс деятельности.
Вы что хотите сказать, что все негативное началось с приходом Б.Н.Ельцина?

(sorques @ 23.04.2007 - время: 23:16) (Red Ass @ 23.04.2007 - время: 22:56)
Уже больше...Если посчитать голоса после моего поста, количество негативно оценивающих ЕБН превысит число позитивно оценивающих.

Мне кажется, соотношение примерно такое:

треть позитивно оценивает, треть - негативно. Остальным - по барабану.
Мне интересно, кто из всех постящих на данной теме жил и работал при коммунистах в СССР. Тем кому сейчас 20-30 и даже 35 лет, реально мало могут что сами сказать о том "счастливом времени", инфа весьма предвзятая либо из СМИ, либо от родителей...а сами мало что попробывали тогда.
Оценивать деятельность, нужно в сравнении с чем то...
Я работал в 89-ом году, учился на вечернем и работал лаборантом. Зарплата у меня была 120 руб., при том что мама после техникума экономистом получала 160 руб., папа инженером с высшим 220 руб., а бабушка имела пенсию 89 руб. Кто жил тогда, тот знает, что означают эти суммы, комментировать не хочется. На них можно было кормить семью. Я после школы ничего не умеющий 17-тилетний мальчишка получал такие деньги! Так что не надо ля-ля про то, что тут никто ничего не знает! Пришел в НИИ, в который брали всех с улицы на должность лаборанта, пожалуйста и сразу положили такие деньги, никакого блата, ничего. Год назад на ярмарке вакансий видел предложение инженеру на завод с зарплатой в 4500 руб., рабочим с высокими разрядами предлагают 6000 руб. На эти зарплаты по нынешним деньгам и ценам только водку пить можно! Вот и спивается Россия. Поэтому там одни старики и остались, вся страна занимается торговлей западным товаром. И в других областях, попробуй найди что-нибудь приличное по зарплате. Так что плавали, знаем, не надо тут болтать, что "по рассказам взрослых". И рассказываем молодежи обязательно, что за воровской, стяжательский капитализм нам построили с мизерными зарплатами и баснословными доходами "владельцев заводов, газет, пароходов". В России сейчас больше всего в мире "самых дорогих иномарок" ездит по дорогам, наши туристы зарубежом снимают в отелях номера для царских особ, чего себе не позволяют самые богатые западные бизнесмены, у которых бизнес передается из поколения в поколение, число миллионеров и миллиардеров растет как на дрожжах, опережаем все другие страны по скорости роста. Конечно - легкие деньги - украденные деньги, деньги недоплаченные в зарплату сотрудникам, ими можно сорить направо и налево, кутить и проматывать, не жалко!

Знаете что я вам скажу, все действительно началось в 1917 году, а то что произошло в 1990 и далее до 1998 это ПОСЛЕДСТВИЯ. Ни один человек кто бы он не был не смог бы сделать так "что бы всем стало сразу хорошо, и что бы за это ничего не было"© неважно кто бы был у власти, всё равно во всех несчастьях винили его. Как винили в 90-х как винят сейчас. Ельцин просто понял что ему досталась эта роль и решил забить на маскировку и прикрытия того, что было на самом деле. По поводу Путина: некотрые заверяют что это Ельцин его поставил на свой пост, практически против воли народа, дак какого черта это самый "обиженный народ" избрал его на второй срок? И я уверен избрал бы и на третий, но самому Путину это не надо.

В заключение: Оставьте Ельцина в покое пусть отдыхает с миром, если он что-то заслужил то на том свете он это получит. Поверьте ему глубоко до лампочки то что происходит в этой теме.

(ValentinaValentine @ 24.04.2007 - время: 00:58)
Жаль,что он не захлебнулся,когда с моста в реку свалился.Тогда не за что судить было бы.При нём слова демократия и демократ стали бранными.
А вы уверены, что тогда многие ваши интересы, вкусы, убеждения вы могли бы осуществить и вам за это ничего не было?
Я думаю, что сейчас интернет бы был, только для членов ЦК КПСС, как Сев.Корее, все забывают что если бы не Ельцин, то в 91 году был бы конкретный разворот и закручивание гаек.

(Vit @ 24.04.2007 - время: 00:59)
Пришлите мне в ПМ подробное изложение на тему - "Какое отношение Горбачёв имеет к смерти Ельцина". Если убедите - Ваша правда. Нет - флуд и пререкания Вам обеспечены.
Есть третий вариант - Вы удаляете свой последний пост, а я - этот, и разойдёмся по мирному....
Выбор за Вами...
ПМ - не привык,что есть,то есть..Горбачев имеет пряое и косвенное отношение к смерти ЕБН,начиная с 91 года,когда 2 политикана,начали делить власть...Первый(ГМС),в силу отсутствия силы воли,проспал распад СССР,второй (ЕБН),в силу амбиций стать первым презедентом России,перешагнул через людей...ЕБН,как известно умер от сердечной недостаточночти,которую ГМС,ему устраивал переодически(Нервные окончания не восстанавливаются,налицо косвенная причина,как нервного раздражителя...Прочтите первый пост,гляньте рамки...все или ни чего(но все же)...Грани не определены...
Посты свои я редко удаляю,да и то,когда сильно просят,в пм...
Я выбрал...обсуждаю не ваши действия,(предупреждений вы мне не выносили),а рамки топика...
Ежли,чего,то бан-маяк,ваше право

(Chezare @ 24.04.2007 - время: 00:22) (sorques @ 24.04.2007 - время: 05:03) (Chezare @ 23.04.2007 - время: 23:55)
Это предатели. И ни каких допущений.
Есть еще одна состовляющая в разложении спец.служб, массовая погоня за деньгами, началось переманивания целых управлений на сторону тех или иных полит.деятелей разных убеждений, предложение услуг по крышеванию, коммерческим структурам. Уходы на высокооплачиваемые работы в службы безопасности. Причем людей нельзя было удержать ничем...
Что бы закончить этот оффтоп скажу следующее.
КГБ это была единственная в Союзе структура, где "не брали" и "кентовались". Они были закрытой кастой и работали за идею. Так вот именно эти кадры выдавливались из структуры в 90-х теперешними "путиноидами". А дальше начали решать деньги...
А не БАБ ли там постарался?