Украина должна обменятся территориями с Россией.

(smm @ 04.07.2008 - время: 18:10) Пока законы ТАКИЕ, как они есть, Крым никуда деться из Украины не может. и Россия, уж извините, не имеет ни малейшего права разевать не него рот.. Будет иная ситуация - тогда и поглядим.


сейчас международные закоы напоминают РЕШЕТО и на своем примере США показали, что в данных сегодняйших реалиях действует только закон силы, а международные законы соблюдаются только до поры до времени и когда они входят в противоречия с собственными интересами, то они спокойно посылаются на 3 всем известные буквы! Так то исходя из этих реалий РФ еще как имеет права разевать роток на много чего......

Обменяться территориями? Что за бред? Это ж не панталонами меняться.

(гектор2 @ 04.07.2008 - время: 21:28) (smm @ 04.07.2008 - время: 18:10) Пока законы ТАКИЕ, как они есть, Крым никуда деться из Украины не может. и Россия, уж извините, не имеет ни малейшего права разевать не него рот.. Будет иная ситуация - тогда и поглядим.


сейчас международные закоы напоминают РЕШЕТО и на своем примере США показали, что в данных сегодняйших реалиях действует только закон силы, а международные законы соблюдаются только до поры до времени и когда они входят в противоречия с собственными интересами, то они спокойно посылаются на 3 всем известные буквы! Так то исходя из этих реалий РФ еще как имеет права разевать роток на много чего......
Даже если исходить из ТАКОЙ логики - аргумент крайне слабый. По силе сейчас РФ - не Штаты (и тем более - не блок НАТО в целом), и даже не Китай. Так что "разевать роток" может, и можно, но и "получить" можно тоже... Нехило..

(smm @ 04.07.2008 - время: 22:25) Даже если исходить из ТАКОЙ логики - аргумент крайне слабый.
Логики никакой тут быть не может, поскольку даже намёк на возможный военный конфликт России и Украины из-за Крыма - верх идиотизма.

Тимошенко подозревают в продаже Крыма Путину
05.07.2008 00:37 | РИА "Новый Регион"
Официальный сайт пропрезидентского блока "Наша Украина - Народная самооборона" сегодня опубликовал заявление депутата Андрея Парубия, который сообщил о "подозрениях" в тайных договоренностях Юлии Тимошенко и Владимира Путина, достигнутых на последних переговорах в Москве.

"Есть подозрения... Говорят, что во время этих переговоров было достигнуто соглашение, что Украина не выведет в 2017 году Черноморский флот и более сдержанно будет вести себя относительно НАТО. Это исключительно предположения. Но если допустить, что Путин и Тимошенко договорились, то оно в чем-то проявится. Например, БЮТ может занять другую позицию по фундаментальным вопросам. Тогда это будет огромной угрозой для украинской державы. Остановка пути к НАТО - это открытие для России всех антиукраинских сценариев", - подчеркнул Парубий.

"Лучшим было бы увеличение в Крыму количества людей, которые считают Украину своей державой и являются патриотами. Согласно с опросами, таких из года в год становится больше. Но Россия пытается навязать свой сценарий - поднять в Крыму движение гражданского неповиновения против Украины. Делают все, чтобы увеличить количество пророссийских организаций, которые будут выступать за отделение полуострова от Украины и за то, чтобы остался там Черноморский флот. Правительство Москвы выделило десятки миллионов долларов на финансирование пророссийских организаций", - отметил депутат.

"СБУ эффективно реагирует на проявления открыто антигосударственных структур. Часть из них запретили за последний год. Правоохранительные органы смогли повлиять на то, чтобы парад к годовщине основания Севастополя был общим с Украиной, а не только парадом российских войск. Также возле Симферополя построена престижная украинская школа. Но нужно делать значительно больше", - призвал Парубий.

Как сообщал "Новый Регион", ранее Евгений Минченко, директор Института Украины, ссылаясь на источники, близкие к переговорам, заявил, что во время беседы с Владимиром Путиным в формате "с глазу на глаз" премьер-министр Украины Юлия Тимошенко взамен на постепенное повышение цен на газ пообещала продлить срок аренды базы Черноморского флота в Крыму, отказаться от интеграции от НАТО, а также предоставить русскому языку особый статус на Востоке Украины.

В общем все это лишний раз доказывает две и так общеизвестные вещи:

1. Недостатка в идиотах нет нигде - ни в России, ни в Украине, ни, скажем, в Китае или Штатах..

2. Все "патриоты-идиоты" достаточно похожи друг на друга. Мне не раз доводилось ругаться (и вволю издеваться) на американских политсайтах с "их" разновидностью таких же кретинов - один в один как наши...

(БЛ20 @ 05.07.2008 - время: 13:25) (Кыпс @ 04.07.2008 - время: 13:32)
База в Сирии куда более интересна.
Чем интересна эта полуживая слесарка ?


Местом своего расположения.
И я пишу "более", то есть, как сравнение. Средиземное море - бОльшая лужа, чем Чёрное, и интересов там сталкивается больше.

Что такое "полуживая слесарка"?

smm Ссылка на это сообщение 05.07.2008 - время: 12:07
  В общем все это лишний раз доказывает две и так общеизвестные вещи:
1. Недостатка в идиотах нет нигде - ни в России, ни в Украине, ни, скажем, в Китае или Штатах..
2. Все "патриоты-идиоты" достаточно похожи друг на друга. Мне не раз доводилось ругаться (и вволю издеваться) на американских политсайтах с "их" разновидностью таких же кретинов - один в один как наши...
Чертовски дружелюбный стиль общения! Тем более, у адепта. Адепт приходит сюда "ругаться и издеваться"?

(Кыпс @ 05.07.2008 - время: 15:38) smm Ссылка на это сообщение 05.07.2008 - время: 12:07
  В общем все это лишний раз доказывает две и так общеизвестные вещи:
1. Недостатка в идиотах нет нигде - ни в России, ни в Украине, ни, скажем, в Китае или Штатах..
2. Все "патриоты-идиоты" достаточно похожи друг на друга. Мне не раз доводилось ругаться (и вволю издеваться) на американских политсайтах с "их" разновидностью таких же кретинов - один в один как наши...
Чертовски дружелюбный стиль общения! Тем более, у адепта. Адепт приходит сюда "ругаться и издеваться"?
Адепт приходит сюда развлекаться. Иногда - работать, то бишь - модерировать. А иногда - ругаться и издеваться, особенно когда ситуация этого заслуживает..

Кстати, адепт за свое "место" не держится абсолютно - "вышестоящие модераторы" могут подтвердить, что этого "места" я никогда не добивался, скорее уж было наоборот.. Да и вообще, в случае чего без проблем проживу без Форума, как и он без меня..

Я ответил на Ваш вопрос???

Это не вопрос. Это мысли вслух. Странно, что человек, поставленный блюсти правила форума, в частности, "доброжелательное общение", так легко заявляет, что приходит сюда именно для НЕдружелюбного общения - ругаться и издеваться.
Я достаточно пояснил свою мысль?

(Кыпс @ 05.07.2008 - время: 19:20)Это не вопрос. Это мысли вслух. Странно, что человек, поставленный блюсти правила форума, в частности, "доброжелательное общение", так легко заявляет, что приходит сюда именно для НЕдружелюбного общения - ругаться и издеваться.
Я достаточно пояснил свою мысль?
Кыпс, если Вы обсуждаете пользователя smm, то это переход на личности, что запрещено правилами.
Если Вы обсуждаете действия модератора, то в данной теме это также будет нарушением правил, поскольку действия модераторов обсуждаутся в специальной теме.
Кроме того - -размещение текста не по теме есть флуд.
Вы, я вижу, правила читали, знаете. Это хорошо. Осталось только их соблюдать.
Надеюсь на Ваше понимание.

(JFK2006 @ 04.07.2008 - время: 14:58) России ничего не надо. Никаких территорий. Россия - щедрая душа:

"Остров Тарабаров и половина острова Большой Уссурийский на Амуре станут китайскими.

Напомним, что соглашение между Китаем и Россией о передаче этих территорий КНР подписал в октябре 2004 года Владимир Путин во время своего визита в Пекин.

"Пограничные заставы, бывшие на островах, перенесены, сейчас завершается их обустройство, в августе пограничники смогут занять новые рубежи", - рассказал на пресс-конференции начальник регионального пограничного управления ФСБ России по Дальневосточному федеральному округу генерал-полковник Валерий Путов".
Так они и так их оккупировали давно,потом официально подарили,будто с барского плеча.Боится Россия Китая,вот и дарит свою территорию,лишь бы отношения не обострять.

(smm @ 04.07.2008 - время: 16:31) Да не боюсь я 6-го флота, как не боюсь и США в целом. Великолепно знаю эту страну, бывал сам, имею там массу друзей и определенное количество родственников, многое (не все, но многое) в ней просто люблю... Ну, может хватит Америкой запугивать? Меня уж - точно.... Повторяю, как к ГОСУДАРСТВУ (не как к стране) я к Штатам отношусь превосходно, лучше, по крайней мере, чем к "государству Российскому", ибо большинству СВОИХ граждан это государство обеспечило (или, хотя бы - помогло создать) неплохие условия для жизни. Хотел бы я сказать то же про наше государство и наших политических лидеров, но, извините, никак не получается... Хотя, видит Бог - старался..
Меня удивляет такое безразличие к своей стране.
Зачем хаять её?Если не любишь,есть право выбора.

(smm @ 04.07.2008 - время: 15:03) Дык, то Китай, а то - Украина. Перед Украиной можно распустить павлиньи перышки, и поиграть в "крутых", а перед Китаем как-то боязно - а ну как "в морду". С силой в миллиард триста миллионов кулачных сил...    
глупость однако Вы сказали....РВСН еще никто не отменял. и даже одна ракетка с мощностью под 10 мегатонн в тротиловом эквиваленте (на Хиросиму скинули только 0,02 мегатонны- то есть 500 Хиросим) посильней будет, чем любое количество кулачных..... так то не несите охинею - Китай РФ не боится, а видит в нем относительно добрососедское гос-во которое может покупать наши ресурсы по устраиваемым нам ценами, а не ныть как Украина обвиняя нас во всех грехах и пытаясь залезть во врождебный нам блок.....

(smm @ 04.07.2008 - время: 17:39)Штаты для СВОИХ граждан сделали немало.. А когда государству нет дела до меня, как у нас, когда оно играет роль "первого халявщика и первого наперсточника" во всей стране - с чего я должен восхищаться ТАКИМ государством???? Я же не мазохист, чтобы заявлять - "ты, государство, такое-сякое, но я тебя, заразу, все равно люблю.."!!!

По моему - все достаточно логично..)))
Я как то иначе представляю ценности к своей родине.Государство состоит не только из продажных политиков и корыстных чиновников,которые думают только о своём счёте,но и из обычных людей,не имеющих отношения к политике.
Лично я патриот и готов умереть за свою отчизну,воюя с той же твоей хвалённой Америкой(не дай Бог,конечно).

(smm @ 04.07.2008 - время: 18:10) Интересно, если большинство завтра меня расстрелять решит - я должен молча встать к стене??  Не волнуйтесь, буду отстреливаться, и неплохо..))
Думаю врядли.Многие до 17 года прошлого столетия так думали,но в итоге оказались в Америке.

(rvdrvd @ 04.07.2008 - время: 17:57) (smm @ 04.07.2008 - время: 13:53)
А вот без эмоций и демагогии, на чистой логике можете объяснить - на фиг это надо??? Бывал я в Крыму, и особо больше отдыхать туда не рвусь. Если сильно захочется - лучше махну в Швейцарию или Францию, а подкопив денег - может и свою мечту исполню и в Новой Зеландии
1. Ну уважаемый, я пологаю 90% россиянам пофиг до этой Швейцарии или франции и они отдыхать предпочитают на чёрном море, да и дорого всё это!
2. Крым это российская земля, а Севастополь город русских моряков!
Солидарен!
С..а Хрущёв,присоединивщий Крым к Украине!

(Фрейдоман @ 05.07.2008 - время: 22:55) очень неплохая статья про нынешнюю хахляцкую оранжевобандеровскую демшизу (правда, написанная с умеренно-оранжевых позиций):

https://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/3/28/73706.htm
Предупреждение за нарушение правил форума:
2.5. Унижение достоинства человека по признаку его национальной принадлежности;
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

(zal7777 @ 05.07.2008 - время: 20:10) Меня удивляет такое безразличие к своей стране.
Зачем хаять её?Если не любишь,есть право выбора.
Очередной раз приходится указывать на разницу между понятиями "государство" и "страна". Страна для меня - это конкретные люди, многих из которых я искренне люблю, это определенная история, культурные и прочие традиции и т.д.. Вот ЭТО я искренне люблю. А вот государство и система власти - это совсем другое, и да, я открыто говорю, что российскую систему власти, и ее отношение к гражданам я искренне и крайне последовательно ненавижу. Сильно, с яростью, и ЭТО - НИКОГДА не изменится.. А что касается права выбора - тоже писал не раз: если бы мой выбор затрагивал ТОЛЬКО меня - я бы его сделал 15-18 лет назад, Давно бы был "там", и, уж поверьте, НИКОГДА бы об этом не пожалел. Я не раз бывал на Западе и каждый раз убеждался, что чувствую себя там не просто комфортно, а более, чем комфортно. Но наш выбор затрагивает не только нас, а и наших близких. В моем случае он затрагивал близких мне людей ТАК, что я "наступил на горло" самому себе и собственным планам ради них. Не ради государства - чихать я на него хотел, и гори оно синим пламенем, а ради конкретных, дорогих мне людей, которые "там" бы, в отличие от меня самого, просто не прижились бы. Сколько раз надо ЭТО повторять, чтобы наконец стало понятно? Что, специальную тему лично о себе заводить???? Что-нибудь типа "почему smm не уехал в Америку"???? Уж не из патриотических соображений. поверьте. Сугубо личных. Как говорится - "фишка так легла"

И, кстати, если "патриотизм" у некоторых меряется только тем "готов ли ты умереть, воюя с Америкой?" - это уже не патриотизм. Это мания. Пополам с довольно диким фанатизмом..

(гектор2 @ 05.07.2008 - время: 20:18) глупость однако Вы сказали....РВСН еще никто не отменял. и даже одна ракетка с мощностью под 10 мегатонн в тротиловом эквиваленте (на Хиросиму скинули только 0,02 мегатонны- то есть 500 Хиросим)  посильней будет, чем любое количество кулачных..... так то не несите охинею - Китай РФ не боится, а видит в нем относительно добрососедское гос-во которое может покупать наши ресурсы по устраиваемым нам ценами, а не ныть как Украина обвиняя нас во всех грехах и пытаясь залезть во врождебный нам блок.....
Глупость говорю как раз не я, а кое-кто другой. Не буду уточнять кто - из контекста, мне кажется, это и так очевидно. И, кстати, будьте любезны перестать тыкать мне в нос Вашими РВСН, которые никто, никогда, ни при каких обстоятельствах применять не будет. Ибо их применение эквивалентно глобальному самоубийству, а единственная положительная черта, которую я вижу в наших "власть предержащих" - они, в той же степени как и остальные, банально хотят жить. Тем более, что у них есть возможность не просто жить, а жить шикарно, а это - дорогого стоит. Поэтому, Ваши рассуждения касательно "дружественного Китая" и РВСН, которыми, по Вашему разумению, мы будем "грозить" НАТО в целом, Америке в частности, и Украине, видимо, в особенности, разевая рот на Крым, убеждают меня не больше, чем ... ну, Вы поняли, одним словом..)))

Ну, а "мудрейшую сентенцию" насчет "враждебного нам блока" и комментировать нечего: ВАМ - это еще не всем. Мне лично блок НАТО не враждебен, руководству России, если судить по официальным документам, кодифицирующим отношения Россия - НАТО, тоже. А судить по чьим-то бредням - извините, не стану..

(smm @ 06.07.2008 - время: 20:53) единственная положительная черта, которую я вижу в наших "власть предержащих" - они, в той же степени как и остальные, банально хотят жить. Тем более, что у них есть возможность не просто жить, а жить шикарно
И что самое удивительное - зачастую именно на том самом Западе, который они усиленно хаят.

З.Ы. Мне кажется, что мы несколько отклонились от темы...

В Симферополе прошел пикет под лозунгом «Украина, вон из Крыма!
Несмотря на противодействие городских властей Симферополя, активистам Народного Фронта «Севастополь – Крым – Россия» и правозащитной организации «Вера» удалось сегодня провести пикет, посвященный Дню Госуда
https://www.nr2.ru/crimea/192558.html(ФОТО)

(White99 @ 22.08.2008 - время: 15:31) В Симферополе прошел пикет под лозунгом «Украина, вон из Крыма!
Ты этот пикет видел? Кучка полоумных, а вони-на пол-Интернета.

Правозащитнички...... Надо СБУ быть более жестким к таким придуркам.