Третья чеченская война не за горами?

(JFK2006 @ 24.11.2006 - время: 00:41) Если Вы смотрите российские каналы, то должны были заметить, что после заявления Путина о том, что в Чечне установлен порядок, оттуда новости идут исключительно положительные. Как говорится, о мёртвых или ничего или только хорошее...
что не удивительно. (смотрю редко, больше интернет)
О том,как телеканалы центральные "строили", наверное слышали. Как Гусинский сел. И т.д. и т.п.в общем и целом.
Однако на сегодняшний день ясно, что все центральные телеканалы в той или иной мере подконтрольны Кремлю.не сомневаюсь. но вопрос не в том а...
если создать какой-нибудь районный телеканал, то, возможно, некоторое время дадут возможность вещать свободно. а вот это интересно, а что через некоторое время? кто? что? как? и с подробностями

(Gladius78 @ 24.11.2006 - время: 01:19) смотрю редко, больше интернет
Интернет разительно отличается от телевидения. Вот пример. Телевидение рассказало о том, как в центре Москвы был убит Байсаров (см. тут), который "оказал вооружённое сопротивление при задержании". А через день в газетах и в сети появились уже совсем иные версии произошедшего. Но по телевизору об этом уже не говорят.

а вот это интересно, а что через некоторое время? кто? что? как? и с подробностями Достаточно быстро. Не успеете окупиться и кредит вернуть.

(JFK2006 @ 24.11.2006 - время: 01:25) Интернет разительно отличается от телевидения. Вот пример. Телевидение рассказало о том, как в центре Москвы был убит Байсаров (см. тут), который "оказал вооружённое сопротивление при задержании". А через день в газетах и в сети появились уже совсем иные версии произошедшего. Но по телевизору об этом уже не говорят.
понимаю что вы хотите сказать: тот кто смотрит только телек, получает не полную информацию(с учётом того, Хто вещает с телека). но достачно купить газетку, напр "Коммерсанта", тагда... А если человек сам лично и добровольно пологается только на телек? кто же ему виноват? Путя?
Для размышлений: В ФРГ в 50-х были созданы два федеральных канала (ARD и ZDF) и десяток региональных (т.н третьи) Эти каналы напрямую контролировались (и до сих пор) федеральными и региональными властями в Бундесе. частных альтернатив не было вплоть до конца 80-х.
а вот это интересно, а что через некоторое время? кто? что? как? и с подробностями Достаточно быстро. Не успеете окупиться и кредит вернуть.И что, прям Путя поможет "не успеть окупиться" или все-таки отсутствие спроса на канал, или плохой манаджмент, да мало ли чего?

На десятилетия загадывать не стоит, но в ближайшее время никакой третьей точно не будет. Херня.

Война будет. Чеченцы ничему не научились и не хотят учится. Они воспринимают данную ситуацию, как поражение России. Русские платят дань.

Посмотрите на российский бюджет! Неужели наступит время, когда дотации Чечне сократятся?
Нет, они будут только рости. Чеченцы размножаются.......Это бездонная бочка.

(антипатр @ 26.11.2006 - время: 16:59) Война будет. Чеченцы ничему не научились и не хотят учится. Они воспринимают данную ситуацию, как поражение России. Русские платят дань.

Посмотрите на российский бюджет! Неужели наступит время, когда дотации Чечне сократятся?
Нет, они будут только рости. Чеченцы размножаются.......Это бездонная бочка.
Лучше не скажешь! У нас в России в настоящее время полагают, что обустроив Чечню (вваливая туда кучу денег, которые разворовываются) чеченцы начнут работать. До войны там в основном работали не чеченцы. Если поток денег иссякнет, то тейпы опять начнут набеги на соседние территории- так уж у них исторически сложилось, кроме этого они мало что умеют. А эта амнистия, которая там сейчас идёт- смотреть смешно (знающие меня поймут)! Так что головняки с чечнёй ещё будут.

Инфо несколько устаревшая, но вот напоминает об еще одном конкуренте Кадырова
Политики и эксперты обсудили феномен "кадыровщины"
Круглый стол на тему "Политический смысл "кадыровщины" и угроза распада Российской Федерации" с участием политиков и экспертов, организованный Институтом национальной стратегии, состоялся 14 сентября в Москве. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, в ходе дискуссии прозвучали весьма критические суждения в адрес главы правительства республики Рамзана Кадырова. Так, депутат Госдумы, бывший лидер партии "Родина" Дмитрий Рогозин отметил, что Россия на данный момент сталкивается с проблемой адаптации чеченского народа к российским реалиям, и проблемой "снятия того напряжения, которое всегда существовало в России в связи с Кавказом". По мнению Рогозина, "чеченское руководство сегодня допускает очевидные ошибки, которые находятся не на грани уже, а за гранью новых законодательных актов, в частности, закона "Об экстремизме".

"Лакмусовой бумажкой стали недавние события в Карелии и последовавшие за ними заявления премьера правительства Чеченской республики господина Кадырова", - пояснил Рогозин. "Я уверен, что в той ситуации, в которой находится республика Чечня, чеченский народ в целом, крайне недопустимо делать заявления, которые могут быть прямым образом истолкованы как заявления, выходящие за рамки закона "Об экстремизме", - подчеркнул он.

"Мы все должны понять, что восстановление Чеченской республики, причем не только материальное, а восстановление ее достойного места в составе Российской Федерации, должно происходить под очень тщательным гражданским контролем. Это не может быть дело одной силовой группы, которая находится сегодня у власти в Чеченской Республике", - заявил Рогозин.

Весьма резкую оценку существующему в Чеченской Республике режиму дал экс-мэр Грозного Беслан Гантамиров. По его мнению, "главная задача - наведение конституционного порядка путем восстановления органов государственной власти - не выполнена. Государственная власть Чеченской Республики присвоена группой лиц". "Не надо быть экспертом, чтобы не видеть унизительное состояние президента Чеченской Республики", - заявил он. По его словам, в Чеченской Республике отсутствует судебная власть и часто можно становиться свидетелем случая, когда "приезжает "охранка", избивает федерального судью, и он не может никуда обратиться".

В то же время сенатор от Чеченской Республики, член комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам Муса Умаров призвал участников круглого стола не критиковать премьера Чеченской республики, а "помочь ему, если он что-то делает неправильно". Благодаря Рамзану Кадырову, "сегодня в Грозный ехать не стыдно: строятся мосты, открывается аэропорт", подчеркнул он

Принявший участие в дискуссии экс-министр иностранных дел дудаевской "Ичкерии" Шамиль Бено, со своей стороны, охарактеризовал режим Рамзана Кадырова как "очень востребованную в Чеченской Республике систему управления страной одним человеком" и отметил, что достаточно поехать в Чеченскую Республику, чтобы узнать, что человека, пользующегося большим авторитетом, там нет. "Он прекрасно знает, что такое Кремль, прекрасно знает цену российским элитам", - заметил он, характеризуя чеченского премьера. Бено также добавил, что по его мнению, власть в Чечне принадлежит президенту России Владимиру Путину в лице Рамзана Кадырова.

Вернувшись к проблеме конфликтного потенциала выходцев из Чечни в регионах России, Шамиль Бено предложил рассматривать ее как системную, не сводя к влиянию "кадыровщины". "Чеченская республика будет нормальным субъектом только тогда, когда Россия станет федерацией. Пока будет унитарное государство, где доминирует славянофильство, чеченцы не будут добропорядочными гражданами", - подчеркнул он.

Дискуссия не обошлась без инцидентов. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, после слов одного из участников круглого стола "пятнадцать лет стреляют" некий мужчина среднего возраста, с криком "Это из-за тебя стреляют!" набросился на Беслана Гантамирова, но его быстро оттеснили и вывели из зала.

После окончания дискуссии у входа в здание Центрального Дома Журналиста, где проходил круглый стол, около пятидесяти молодых людей чеченского происхождения встречали выходивших плакатами со словами: "Мы поддерживаем Кадырова", "Кадыров - оплот России", "Рогозин, не надейся - третьей чеченской войны не будет", "Рогозин - провокатор", "Кадыров - мир и процветание".

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/705294.html
19:59 14.09.2006

Ну вот, что и следовало доказать!

Тут некоторые высказывают недовольство по поводу федеральных вливаний в Чечню. Вы либо дураки, либо провокаторы! Чеченцев нужно прикормить, тогда они станут оплотом России на Кавказе. Мы их до сих пор только истребляли, вот они и затаили обиду. Скоро Грузия вторгнется в Абхазию и Осетию, вот там то кадыровцы себя и проявят.

(idiot @ 12.12.2006 - время: 01:04) Тут некоторые высказывают недовольство по поводу федеральных вливаний в Чечню. Вы либо дураки, либо провокаторы! Чеченцев нужно прикормить, тогда они станут оплотом России на Кавказе. Мы их до сих пор только истребляли, вот они и затаили обиду. Скоро Грузия вторгнется в Абхазию и Осетию, вот там то кадыровцы себя и проявят.
Блестящая мысль!
Скажите только, сколько за последние 10 лет влито денег в Чечню, и на сколько уже "прикорлены" чечены? И сколько ещё нужно средств туда влить, чтобы они стали "оплотом России"? Не считали?

И кто вам сказал, что Грузия вторгнется в Абхазию?! (на этот вопрос можете не отвечать - другая тема есть). Вас обманули.

Мое мнение, третьей чеченской войны не будет. Просто путем спецмероприятий будут "удалены от власти" наиболее одиозные личности.
Кстати, чтобы была возможность начаться "третьей войне", должна хотя бы закончиться "вторая". А она закончилась только в новостях официальных СМИ. Боестолкновения и терракты происходят с пугающим постоянством.

(JFK2006 @ 12.12.2006 - время: 01:36) (idiot @ 12.12.2006 - время: 01:04) Тут некоторые высказывают недовольство по поводу федеральных вливаний в Чечню. Вы либо дураки, либо провокаторы! Чеченцев нужно прикормить, тогда они станут оплотом России на Кавказе. Мы их до сих пор только истребляли, вот они и затаили обиду. Скоро Грузия вторгнется в Абхазию и Осетию, вот там то кадыровцы себя и проявят.
Блестящая мысль!
Скажите только, сколько за последние 10 лет влито денег в Чечню, и на сколько уже "прикорлены" чечены? И сколько ещё нужно средств туда влить, чтобы они стали "оплотом России"? Не считали?

И кто вам сказал, что Грузия вторгнется в Абхазию?! (на этот вопрос можете не отвечать - другая тема есть). Вас обманули.
Чеченский народ войны больше не хочет, сопротивление оказывает кучка ваххабитов-фанатиков среди которых много нечеченцев. Если же мы прекоратим финансовые вливания, молодежь могут деньгами заманить в горы. А вы по видимому надеетесь на худшее. Не дождедесь!

(idiot @ 12.12.2006 - время: 02:03) Чеченский народ войны больше не хочет, сопротивление оказывает кучка ваххабитов-фанатиков среди которых много нечеченцев. Если же мы прекоратим финансовые вливания, молодежь могут деньгами заманить в горы. А вы по видимому надеетесь на худшее. Не дождедесь!
Дай Бог, чтобы не хотел! Дай-то Бог!

Только вот уже который год "мочим" мы эту самую "кучку ваххабитов-фанатиков" уже который год, а конца и края пока этой кучке не видно. Хуже того, эта "кучка" начинает расползаться по всему Северному Кавказу. То в Дагестане очередного чиновника убили, то в Кабардино-Балкарии маленькое побоеще, с применением тяжелой техники...
Да и сильно я сомневаюсь, что так уж много там "нечеченцев". Это же горы, где без местных, знающих эти места, как свои пять пальцев, шагу ступить тяжело, а то и просто смертельно опасно. Да и сами местные, хорошо знающие, например, пару ущелий в Чечне, мало что могут уже в Дагестане, скажем, где необходимы свои знатоки.

(idiot @ 12.12.2006 - время: 01:04 )Тут некоторые высказывают недовольство по поводу федеральных вливаний в Чечню. Вы либо дураки, либо провокаторы! Чеченцев нужно прикормить, тогда они станут оплотом России на Кавказе. Мы их до сих пор только истребляли, вот они и затаили обиду. Скоро Грузия вторгнется в Абхазию и Осетию, вот там то кадыровцы себя и проявят.

А вот это уже очень опасное мнение. Не дай Бог, если оно сидит в головах тех, кто принимает решение.
1) Нельзя формировать у чеченцев комплекс издивенчества. "Удочкой научить пользоваться" это еще куда ни шло, но просто "прикормить" - это значит поддерживать их исторически сложившиеся представления о мироустройстве. Да, это удобно, но только первое время.
2) Деньги рано или поздно заканчиваются. Причем, как показывает практика, заканчиваются они всегда не вовремя. А что дальше? У кого то есть гарантия. что мы чеченцев успеем "прикормить" до такой степени, что когда у нас деньги закончаться, они снова в горы не пойдут или, того хуже, махнут сразу на Москву, например.

(idiot @ 12.12.2006 - время: 02:03)
Чеченский народ войны больше не хочет, сопротивление оказывает кучка ваххабитов-фанатиков среди которых много нечеченцев. Если же мы прекоратим финансовые вливания, молодежь могут деньгами заманить в горы. А вы по видимому надеетесь на худшее. Не дождедесь!
Старый такой аргументик "народ не хочет". Сколь помню официоз народ "не хотел" Дудаева, "хотел" Доку Завгаева (помните этого клоуна?) потом целых 2 раза "хотел" ковровых бомбардировок. Неувязка в том, что в течении 1-ой и начале 2-й кампаний из "хотевших-нехотевших" была собрана вполне многочисленная и боеспособная армия к-рая ну совсем не кидалась размахивать белым флагом при виде военно-полевой кухни федералов.
Да и сейчас не так давно в поцессе уничтожения "кучки вакхабитов" (по официальной версии всего 100-300 чел по всей Чечне) сравняли с землей пол-села. Видимо эти вакхабиты столь крупны, что для их уничтожения годится только авиация ибо пули их видимо не берут

(idiot @ 12.12.2006 - время: 02:03) (JFK2006 @ 12.12.2006 - время: 01:36) (idiot @ 12.12.2006 - время: 01:04) Тут некоторые высказывают недовольство по поводу федеральных вливаний в Чечню. Вы либо дураки, либо провокаторы! Чеченцев нужно прикормить, тогда они станут оплотом России на Кавказе. Мы их до сих пор только истребляли, вот они и затаили обиду. Скоро Грузия вторгнется в Абхазию и Осетию, вот там то кадыровцы себя и проявят.
Блестящая мысль!
Скажите только, сколько за последние 10 лет влито денег в Чечню, и на сколько уже "прикорлены" чечены? И сколько ещё нужно средств туда влить, чтобы они стали "оплотом России"? Не считали?

И кто вам сказал, что Грузия вторгнется в Абхазию?! (на этот вопрос можете не отвечать - другая тема есть). Вас обманули.
Чеченский народ войны больше не хочет, сопротивление оказывает кучка ваххабитов-фанатиков среди которых много нечеченцев. Если же мы прекоратим финансовые вливания, молодежь могут деньгами заманить в горы. А вы по видимому надеетесь на худшее. Не дождедесь!
А на вопрос Вы так и не ответили... Болтовня одна.

Если уж на то пошло, то необходимо создание рабочих мест, дабы чечены могли не разбоем, а честным трудом зарабатывать себе на жизнь. Такую позицию ещё можно понять.
А "вливание денег"?! Бред, простите.

(palladin777 @ 13.12.2006 - время: 00:21)
Да и сейчас не так давно в поцессе уничтожения "кучки вакхабитов" (по официальной версии всего 100-300 чел по всей Чечне) сравняли с землей пол-села. Видимо эти вакхабиты столь крупны, что для их уничтожения годится только авиация ибо пули их видимо не берут 
Будьте добры уточнить название села. Которое наполовину сравняли с землей.

Что касается кучки ваххабитов. Их персональные габариты особого значения не имеют. Во всяком случае - не имеют особого значения для прицелов боевых самолетов или для прицелов стрелкового оружия. Проблема отнюдь не в тех, кто все еще отсиживается в горах или кто все еще связан с остатками ваххабитских джамаатов.
Сознательно или нет, но вы упускаете из виду совершенно очевидный факт - в Чечне произошла внешняя агрессия против России. Внешняя агрессия, оплаченная из зарубежных ваххабитских центров. Главным образом - из Саудовского королевства, разумеется. Ведь именно там ваххабизм процветает.

Что касается заголовка топика. Разумеется, никакой 'третьей войны' не будет.
Упущено время. Примите мои глубокие соболезнования.

---

P.S. Не вполне искренние соболезнования, честно говоря.
Уж извините. Не хватает универсального человеколюбия.

---

(russificator @ 13.12.2006 - время: 06:55) (palladin777 @ 13.12.2006 - время: 00:21)
Да и сейчас не так давно в поцессе уничтожения "кучки вакхабитов" (по официальной версии всего 100-300 чел по всей Чечне) сравняли с землей пол-села. Видимо эти вакхабиты столь крупны, что для их уничтожения годится только авиация ибо пули их видимо не берут 
Будьте добры уточнить название села. Которое наполовину сравняли с землей.

Что касается кучки ваххабитов. Их персональные габариты особого значения не имеют. Во всяком случае - не имеют особого значения для прицелов боевых самолетов или для прицелов стрелкового оружия. Проблема отнюдь не в тех, кто все еще отсиживается в горах или кто все еще связан с остатками ваххабитских джамаатов.
Сознательно или нет, но вы упускаете из виду совершенно очевидный факт - в Чечне произошла внешняя агрессия против России. Внешняя агрессия, оплаченная из зарубежных ваххабитских центров. Главным образом - из Саудовского королевства, разумеется. Ведь именно там ваххабизм процветает.

Что касается заголовка топика. Разумеется, никакой 'третьей войны' не будет.
Упущено время. Примите мои глубокие соболезнования.

---

P.S. Не вполне искренние соболезнования, честно говоря.
Уж извините. Не хватает универсального человеколюбия.

---
https://www.prima-news.ru/dosier/?search.x=1&theme=27

Архив новостей о "мирной жизни".

(palladin777 @ 13.12.2006 - время: 20:28)Архив новостей о "мирной жизни".
Агентство ПРИМА создано в феврале 2000 года на базе правозащитной газеты "Экспресс-Хроника", издающейся в Москве с 1987 года.
Спонсорскую поддержку агентству в настоящее время оказывают C. S. Mott Foundation, IDEE, John D. and Catherine T. Macarthur Foundation, Ms. Barbara D. Bryant (USA).
Главный редактор агентства ПРИМА — Александр Подрабинек, бывший политический заключенный и главный редактор газеты "Экспресс-Хроника".

Так это и есть тот источник информации, которому вы отдаете предпочтение. Составляя свое мнение о положении в Чечне.
Могу вам порекомендовать 'кавказ-центр'. Или как он сейчас называется.
Там вам расскажут не только о селах, которые сравнивают с землей, но и об очередных (и весьма многочисленных - чуть ли не по разу каждые полчаса) славных победах моджахедов над кяфирами и мунафиками.
Александр Подрабинек вряд ли может быть назван сколько-нибудь объективным источником информации. Мягко говоря.
После того, как он выступал в защиту Ахмеда Закаева, после его мутноватой роли в ввозе книги Литвиненко (или Березовского?) в Россию и так далее.

Я понимаю, что идеал г-на Подрабинека (и ему подобных) - Ичкерия образца 99-го года.
С шариатскими судами, с сотнями (если не тысячами) заложников и рабов из России и с прочими прелестями мирной ваххабитской эмирщины.
То есть, Чечня - в качестве плацдарма для дальнейшей дестабилизации российского Кавказа.
Но такая Чечня сегодня не нужна самим чеченцам, вообще-то. В первую очередь. Во всяком случае - тому большинству чеченцев, которому просто-напросто надоела война. Любая. Третья, четвертая, пятая или десятая. Или о какой там могут мечтать былые спонсоры амира Абдаллаха Шамиля Абу Идриса (aka Басаева Шамиля Салмановича).

---

(russificator @ 13.12.2006 - время: 21:22) Так это и есть тот источник информации, которому вы отдаете предпочтение. Составляя свое мнение о положении в Чечне.
Могу вам порекомендовать 'кавказ-центр'. Или как он сейчас называется.
Там вам расскажут не только о селах, которые сравнивают с землей, но и об очередных (и весьма многочисленных - чуть ли не по разу каждые полчаса) славных победах моджахедов над кяфирами и мунафиками.
Александр Подрабинек вряд ли может быть назван сколько-нибудь объективным источником информации. Мягко говоря.
После того, как он выступал в защиту Ахмеда Закаева, после его мутноватой роли в ввозе книги Литвиненко (или Березовского?) в Россию и так далее.

Я понимаю, что идеал г-на Подрабинека (и ему подобных) - Ичкерия образца 99-го года.
С шариатскими судами, с сотнями (если не тысячами) заложников и рабов из России и с прочими прелестями мирной ваххабитской эмирщины.
То есть, Чечня - в качестве плацдарма для дальнейшей дестабилизации российского Кавказа.
Но такая Чечня сегодня не нужна самим чеченцам, вообще-то. В первую очередь. Во всяком случае - тому большинству чеченцев, которому просто-напросто надоела война. Любая. Третья, четвертая, пятая или десятая. Или о какой там могут мечтать былые спонсоры амира Абдаллаха Шамиля Абу Идриса (aka Басаева Шамиля Салмановича).

---
Т.е. Вы утверждаете что это фальшивка? О.К. укажите что именно Вас не устраивает а мы после поишем подтверждения по другим СМИ.

Вы неправильно расставляете субъектно-объектные обязанности.
Это г-ну Подрабинеку нужно убедить меня, что его 'экспресс-хроника' - не фальшивка. А учитывая тот бэкграунд, который имеется у г-на Подрабинека - сделать это будет невероятно трудно.
Примерно так же трудно, как заставить меня поверить Борису Абрамовичу Березовскому или Сергею Адамовичу Ковалеву, к примеру. В том, что касается ситуации в Чечне, по крайней мере.

Если вы хотите убедить меня в том, что в Чечне происходят теракты, то в этом нет необходимости. Происходят. Есть заказчики, есть тариф и находятся исполнители, готовые выполнить работу такого рода.
Если же вы мне скажете, что это проявления 'борьбы ичкерийского народа за независимость' - я вам не поверю, разумеется.
Вопрос о независимости был снят - раз и навсегда - после вторжения отрядов Басаева и Хаттаба в Россию - из независимой на то время Чечни.
Происходят ли в Чечне операции по задержанию людей. Да, происходят. Но позвольте мне не верить на слово г-ну Подрабинеку, когда он утверждает, что задерживают невинных селян. Особенно с учетом его известного мнения о 'невинности' Ахмеда Закаева.

Что я считаю более важным. Вне зависимости от предложенной вами хроники.
В Чечне несколько лет был хаос. Там долгие годы правил не закон. Там рулили сомнительные персонажи с ваххабитскими цитатниками и автоматами. И это были времена, когда все (без исключения) нынешние 'правозащитники', вроде того же Подрабинека - скромно помалкивали. Принципиально, очевидно, не обращая внимания на реставрацию самого дикого средневековья в Чечне. Такие уж у них, видимо, принципы.
Интересно, что теперь - когда на территории Чечни снова действует Конституция России - тут-то и включился хор подрабинеков.

В общем - в Чечне сейчас полно проблем. Но это уже проблемы мирного времени.
Проблемы оперативно-тактического руководства войсками заменяются сугубо хозяйственными проблемами. Непростыми, да, но - абсолютно невоенными.

---