Третья чеченская война не за горами?
palladin777
Мастер
10/12/2006, 4:55:44 AM
Ремизов: Чеченскую витрину "развитого феодализма" пора закрывать
АПН: Каков, по-вашему, главный итог вчерашнего мероприятия ИНС?
Михаил Ремизов, президент Института национальной стратегии:
Целью круглого стола был открытый анализ тех объективных угроз российской государственности, которые связаны с существующим чеченским режимом. Обостренная реакция представителей чеченской диаспоры и госструктур Чечни на такую постановку вопроса подтвердила, что наш алармизм оправдан.
АПН: О каких именно угрозах идет речь?
Михаил Ремизов:
Если следовать той линии, которая преобладала в выступлениях наших экспертов, то речь идет об угрозе «системного сепаратизма». Т.е. о фактическом выведении Чеченской республики из-под российской юрисдикции при сохранении формальной лояльности Центру. О выстраивании полной инфраструктуры независимости (политико-силовой, финансовой, идеологической) под «зонтиком» РФ. Однако на мой взгляд, это лишь часть проблемы.
Всем хорошо понятна заведомая несамодостаточность Чечни как геоэкономического образования. Кроме того, чеченский народ находится в процессе нациегенеза. Этот процесс может быть удачным или неудачным, но он всегда предполагает крайнюю амбициозность. Сопоставив эти два факта, мы получим вполне однозначный вывод: всякий чеченский сепаратизм – системный или не системный, - это, прежде всего, инструмент экспансии. «Пространств» для этой экспансии я вижу всего два.
Один вариант – это включение в мир международного исламизма. Этот вариант, в силу сложившихся обстоятельств – и не в последнюю очередь, в силу настроений самих чеченцев, - закрыт для режима Кадырова.
Другой вариант - политическая, силовая, территориальная экспансия в рамках РФ. Здесь дорога открыта. Поэтому режим Кадырова выстраивается не столько как инфраструктура независимости, сколько как инфраструктура доминирования.
АПН: Не являются ли эти опасения преувеличенными? Ведь силовые возможности Кадырова в масштабах России не так уж значительны, а его лозунгом для собственного населения является послевоенное восстановление сил.
Михаил Ремизов:
Да, это так. Но наши собеседники с чеченской стороны довольно открыто говорили о мирном восстановлении как о передышке… Я полагаю, что мы действительно можем рассчитывать некоторое время на поддержание статус-кво. Но, к сожалению, у статус-кво есть объективные лимиты.
Сегодня оно покоится на двух китах:
- личная уния Владимира Путина с Рамзаном Кадыровым при сохранении Центром относительного контроля над ситуацией в стране,
- нынешнее состояние нефтяного рынка, при котором чеченская нефть является привлекательным активом и позволяет Кадырову «кормить» свою армию, не приводя ее в действие.
Фактор Путина и фактор нефти – это, как мы понимаем, не константы, а переменные. Причем очень шаткие. При изменении этих параметров переход к активной фазе экспансии неизбежен. Поэтому уже сегодня мы должны думать о ее векторах и способах ее нейтрализации.
АПН: Как конкретно может выглядеть экспансия, о которой вы говорите?
Михаил Ремизов:
Попробую выделить несколько ее измерений, очевидных уже сейчас.
Первое. Это экспансия в соседние северо-кавказские регионы. Заявление спикера Абдурахманова о притязаниях на дагестанскую часть каспийского побережья – лишь очередной симптом очевидной для северо-кавказских элит тенденции: Чечня хочет конвертировать свой силовой перевес в региональную гегемонию. Главным инструментом здесь являются силы чеченского МВД с их «контртеррористической» миссией, главной ареной - полиэтничный Дагестан, а главным противовесом – северо-кавказские народы, не готовые принять чеченскую заявку на доминирование. Казалось бы, оптимальная стратегия для Центра в этом случае вполне очевидна: установление баланса сил через поддержку более слабой стороны.
Однако, судя по всему, для Кремля здесь существует очень опасный соблазн. Он состоит в том, чтобы привлечь силы Кадырова к решению проблемы исламистского подполья в республиках Северного Кавказа и, в первую очередь, в Дагестане. С точки зрения диверсионно-террористической угрозы это подполье представляет несомненную угрозу. Однако попытка решать проблему через «антитеррористических» чеченцев многократно усилит социальную поддержку исламистов местным населением и фактически вызовет мобилизацию северо-кавказских народов на антироссийской основе. Этого нельзя допустить.
Второе. Это экспансия в российских городах, борьба за куски собственности и власти, ведущаяся при взаимной поддержке чеченской диаспоры и Чеченской республики. Понятно, что наличие собственного территориально-силового «домена» - важный фактор «конкурентоспособности» для бизнес-групп широкого профиля. Чечня Кадырова имеет все шансы превратиться в общероссийскую «крышу». Как мы помним, сам Путин, по словам Рамзана, поручил ему «работать по бандитам» по всей России. А что это значит в наших условиях, мы знаем.
Не думаю, что федеральный центр даже в его существующем виде заинтересован в подобном развитии событий. Но, во-первых, он часто неэффективен в работе «на местах». Во-вторых, любой серьезный кризис власти (а его неизбежность вшита в существующую систему) открывает дорогу этно-криминальной войне. Единственным шансом избежать ее является создание на местах встречной силы, относительно автономной от государства. Такой силой мог бы стать трехсторонний альянс комитетов прямого местного самоуправления, парамилитарных ветеранских организаций и представителей среднего и мелкого бизнеса. Госаппарат не должен мешать формированию такой встречной силы, поскольку всем хорошо известно, что сам он в обозримой перспективе не является незыблемым гарантом безопасности для страны и ее граждан. России нужен «ремень безопасности», страховочный механизм на случай коллапса систем управления.
В связке «чеченской диаспоры» с «Чеченской республикой» есть еще один важный момент, который отчасти сближает интересы Москвы и Грозного. Это требование максимального вовлечения ресурсов диаспоры в восстановление и строительство народного хозяйства Чечни. Для того, чтобы это происходило, необходимы усилия с обеих сторон. Со стороны Москвы – разумное и последовательное принуждение диаспоры к «инвестициям в Родину», со стороны Грозного – обеспечение твердых гарантий прав собственности на местах. А это требует определенной готовности «делиться властью» с системными инвесторами. В феодальном обществе приобретать собственность, не приобретая «кусочек власти», скорее всего, никто не будет.
АПН: Но вам не кажется, что альтернативы Рамзану Кадырову как авторитарному лидеру пока не просматривается?
Михаил Ремизов:
Возможно. Хотя благодаря своеобразной информационной политике мы мало знаем о реальном отношении чеченского общества к своим властям. Эффект «безальтернативного лидерства» - это во многом следствие текущей медиа-политики.
Информационное пространство – это третье измерение экспансии Чечни, о котором я хотел бы сказать. Рамзан, как ни странно, - это лидер современного типа, создаваемый на базе медиа-технологий. Российские СМИ так бережно и так упорно выстраивают его образ, что невольно возникает вопрос - зачем? Что, рулевые московской медиа-машины хотят видеть в нем лидера популистского ислама, кумира кавказского юношества, защитника кавказцев от «шовинизма» местного населения?
Я думаю, первое и самое простое, что можно сделать для профилактики экспансии Чечни в Россию – это прекратить «разрастание» Кадырова в российском информационном поле. Темы, которые так или иначе объединяют кавказцев, объединяют мусульман, в российских СМИ ему нельзя доверять категорически. Витрину «развитого феодализма» пора закрывать. Имя Чечни и ее лидеров должно увязнуть в бесконечной борьбе северо-кавказских элит и этносов.
Разделяй, чтобы властвовать. Этой аксиомы имперской политики никто не отменял.
АПН: Каков, по-вашему, главный итог вчерашнего мероприятия ИНС?
Михаил Ремизов, президент Института национальной стратегии:
Целью круглого стола был открытый анализ тех объективных угроз российской государственности, которые связаны с существующим чеченским режимом. Обостренная реакция представителей чеченской диаспоры и госструктур Чечни на такую постановку вопроса подтвердила, что наш алармизм оправдан.
АПН: О каких именно угрозах идет речь?
Михаил Ремизов:
Если следовать той линии, которая преобладала в выступлениях наших экспертов, то речь идет об угрозе «системного сепаратизма». Т.е. о фактическом выведении Чеченской республики из-под российской юрисдикции при сохранении формальной лояльности Центру. О выстраивании полной инфраструктуры независимости (политико-силовой, финансовой, идеологической) под «зонтиком» РФ. Однако на мой взгляд, это лишь часть проблемы.
Всем хорошо понятна заведомая несамодостаточность Чечни как геоэкономического образования. Кроме того, чеченский народ находится в процессе нациегенеза. Этот процесс может быть удачным или неудачным, но он всегда предполагает крайнюю амбициозность. Сопоставив эти два факта, мы получим вполне однозначный вывод: всякий чеченский сепаратизм – системный или не системный, - это, прежде всего, инструмент экспансии. «Пространств» для этой экспансии я вижу всего два.
Один вариант – это включение в мир международного исламизма. Этот вариант, в силу сложившихся обстоятельств – и не в последнюю очередь, в силу настроений самих чеченцев, - закрыт для режима Кадырова.
Другой вариант - политическая, силовая, территориальная экспансия в рамках РФ. Здесь дорога открыта. Поэтому режим Кадырова выстраивается не столько как инфраструктура независимости, сколько как инфраструктура доминирования.
АПН: Не являются ли эти опасения преувеличенными? Ведь силовые возможности Кадырова в масштабах России не так уж значительны, а его лозунгом для собственного населения является послевоенное восстановление сил.
Михаил Ремизов:
Да, это так. Но наши собеседники с чеченской стороны довольно открыто говорили о мирном восстановлении как о передышке… Я полагаю, что мы действительно можем рассчитывать некоторое время на поддержание статус-кво. Но, к сожалению, у статус-кво есть объективные лимиты.
Сегодня оно покоится на двух китах:
- личная уния Владимира Путина с Рамзаном Кадыровым при сохранении Центром относительного контроля над ситуацией в стране,
- нынешнее состояние нефтяного рынка, при котором чеченская нефть является привлекательным активом и позволяет Кадырову «кормить» свою армию, не приводя ее в действие.
Фактор Путина и фактор нефти – это, как мы понимаем, не константы, а переменные. Причем очень шаткие. При изменении этих параметров переход к активной фазе экспансии неизбежен. Поэтому уже сегодня мы должны думать о ее векторах и способах ее нейтрализации.
АПН: Как конкретно может выглядеть экспансия, о которой вы говорите?
Михаил Ремизов:
Попробую выделить несколько ее измерений, очевидных уже сейчас.
Первое. Это экспансия в соседние северо-кавказские регионы. Заявление спикера Абдурахманова о притязаниях на дагестанскую часть каспийского побережья – лишь очередной симптом очевидной для северо-кавказских элит тенденции: Чечня хочет конвертировать свой силовой перевес в региональную гегемонию. Главным инструментом здесь являются силы чеченского МВД с их «контртеррористической» миссией, главной ареной - полиэтничный Дагестан, а главным противовесом – северо-кавказские народы, не готовые принять чеченскую заявку на доминирование. Казалось бы, оптимальная стратегия для Центра в этом случае вполне очевидна: установление баланса сил через поддержку более слабой стороны.
Однако, судя по всему, для Кремля здесь существует очень опасный соблазн. Он состоит в том, чтобы привлечь силы Кадырова к решению проблемы исламистского подполья в республиках Северного Кавказа и, в первую очередь, в Дагестане. С точки зрения диверсионно-террористической угрозы это подполье представляет несомненную угрозу. Однако попытка решать проблему через «антитеррористических» чеченцев многократно усилит социальную поддержку исламистов местным населением и фактически вызовет мобилизацию северо-кавказских народов на антироссийской основе. Этого нельзя допустить.
Второе. Это экспансия в российских городах, борьба за куски собственности и власти, ведущаяся при взаимной поддержке чеченской диаспоры и Чеченской республики. Понятно, что наличие собственного территориально-силового «домена» - важный фактор «конкурентоспособности» для бизнес-групп широкого профиля. Чечня Кадырова имеет все шансы превратиться в общероссийскую «крышу». Как мы помним, сам Путин, по словам Рамзана, поручил ему «работать по бандитам» по всей России. А что это значит в наших условиях, мы знаем.
Не думаю, что федеральный центр даже в его существующем виде заинтересован в подобном развитии событий. Но, во-первых, он часто неэффективен в работе «на местах». Во-вторых, любой серьезный кризис власти (а его неизбежность вшита в существующую систему) открывает дорогу этно-криминальной войне. Единственным шансом избежать ее является создание на местах встречной силы, относительно автономной от государства. Такой силой мог бы стать трехсторонний альянс комитетов прямого местного самоуправления, парамилитарных ветеранских организаций и представителей среднего и мелкого бизнеса. Госаппарат не должен мешать формированию такой встречной силы, поскольку всем хорошо известно, что сам он в обозримой перспективе не является незыблемым гарантом безопасности для страны и ее граждан. России нужен «ремень безопасности», страховочный механизм на случай коллапса систем управления.
В связке «чеченской диаспоры» с «Чеченской республикой» есть еще один важный момент, который отчасти сближает интересы Москвы и Грозного. Это требование максимального вовлечения ресурсов диаспоры в восстановление и строительство народного хозяйства Чечни. Для того, чтобы это происходило, необходимы усилия с обеих сторон. Со стороны Москвы – разумное и последовательное принуждение диаспоры к «инвестициям в Родину», со стороны Грозного – обеспечение твердых гарантий прав собственности на местах. А это требует определенной готовности «делиться властью» с системными инвесторами. В феодальном обществе приобретать собственность, не приобретая «кусочек власти», скорее всего, никто не будет.
АПН: Но вам не кажется, что альтернативы Рамзану Кадырову как авторитарному лидеру пока не просматривается?
Михаил Ремизов:
Возможно. Хотя благодаря своеобразной информационной политике мы мало знаем о реальном отношении чеченского общества к своим властям. Эффект «безальтернативного лидерства» - это во многом следствие текущей медиа-политики.
Информационное пространство – это третье измерение экспансии Чечни, о котором я хотел бы сказать. Рамзан, как ни странно, - это лидер современного типа, создаваемый на базе медиа-технологий. Российские СМИ так бережно и так упорно выстраивают его образ, что невольно возникает вопрос - зачем? Что, рулевые московской медиа-машины хотят видеть в нем лидера популистского ислама, кумира кавказского юношества, защитника кавказцев от «шовинизма» местного населения?
Я думаю, первое и самое простое, что можно сделать для профилактики экспансии Чечни в Россию – это прекратить «разрастание» Кадырова в российском информационном поле. Темы, которые так или иначе объединяют кавказцев, объединяют мусульман, в российских СМИ ему нельзя доверять категорически. Витрину «развитого феодализма» пора закрывать. Имя Чечни и ее лидеров должно увязнуть в бесконечной борьбе северо-кавказских элит и этносов.
Разделяй, чтобы властвовать. Этой аксиомы имперской политики никто не отменял.
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 4:20:33 PM
А чего в Литве так волнуются за Чечню??
Вы свои проблеммы все уже решили?
Вы свои проблеммы все уже решили?
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 4:34:13 PM
Я все же думаю, что проблем в Литве заметно поменьше, чем в Чечне..
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 6:39:24 PM
Моё мнение о данной статье таково:
статья направлена персонально против Кадырова, а вся её наукообразность, "алармизм", "системный сепаратизм" и тому подобное - лишь способ представить картину, как "научно обоснованную".
статья направлена персонально против Кадырова, а вся её наукообразность, "алармизм", "системный сепаратизм" и тому подобное - лишь способ представить картину, как "научно обоснованную".
igore
Мастер
10/13/2006, 8:45:03 AM
(Xona @ 12.10.2006 - время: 14:39) Моё мнение о данной статье таково:
статья направлена персонально против Кадырова, а вся её наукообразность, "алармизм", "системный сепаратизм" и тому подобное - лишь способ представить картину, как "научно обоснованную".
Пожалуй, точнее не скажешь.
Паладин.
Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса
Скорее, робкая надежда, которую высказывают в пол голоса, не особо надеясь на то, что мечта о новой беде в России все же сбудется...
статья направлена персонально против Кадырова, а вся её наукообразность, "алармизм", "системный сепаратизм" и тому подобное - лишь способ представить картину, как "научно обоснованную".
Пожалуй, точнее не скажешь.
Паладин.
Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса
Скорее, робкая надежда, которую высказывают в пол голоса, не особо надеясь на то, что мечта о новой беде в России все же сбудется...
proteus
Мастер
10/14/2006, 12:35:42 AM
Сомневаюсь в обоснованности статьи. Несмотря на то, что Кадыров у меня вызывает только отвращение... Вряд ли российские власти в третий раз наступят на одни и те же грабли.
palladin777
Мастер
10/14/2006, 3:54:55 AM
(igore @ 13.10.2006 - время: 04:45)
Паладин.
Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса
Скорее, робкая надежда, которую высказывают в пол голоса, не особо надеясь на то, что мечта о новой беде в России все же сбудется...
Ну сколь мне память не изменяет более всего на беды соседей надеятся как раз н-крые горячо влюбленные в СэСэСэсРэ граждане...Как что не так то вот вопль поднимается "а вот при сРэ такого бы не было, что вы можете без сРэ". К несчастью наибольшая популяция таковых осталась в России.
А насколько правдива статья поговорим этак через года 2. Как раз момент будет переломный.
Паладин.
Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса
Скорее, робкая надежда, которую высказывают в пол голоса, не особо надеясь на то, что мечта о новой беде в России все же сбудется...
Ну сколь мне память не изменяет более всего на беды соседей надеятся как раз н-крые горячо влюбленные в СэСэСэсРэ граждане...Как что не так то вот вопль поднимается "а вот при сРэ такого бы не было, что вы можете без сРэ". К несчастью наибольшая популяция таковых осталась в России.
А насколько правдива статья поговорим этак через года 2. Как раз момент будет переломный.
ValentinaValentine
Грандмастер
10/21/2006, 6:18:00 AM
Чечня Кадырова имеет все шансы превратиться в общероссийскую «крышу». Как мы помним, сам Путин, по словам Рамзана, поручил ему «работать по бандитам» по всей России. А что это значит в наших условиях, мы знаем.
Не думаю, что федеральный центр даже в его существующем виде заинтересован в подобном развитии событий. Но, во-первых, он часто неэффективен в работе «на местах». Во-вторых, любой серьезный кризис власти (а его неизбежность вшита в существующую систему) открывает дорогу этно-криминальной войне. Единственным шансом избежать ее является создание на местах встречной силы, относительно автономной от государства. Такой силой мог бы стать трехсторонний альянс комитетов прямого местного самоуправления, парамилитарных ветеранских организаций и представителей среднего и мелкого бизнеса. Госаппарат не должен мешать формированию такой встречной силы, поскольку всем хорошо известно, что сам он в обозримой перспективе не является незыблемым гарантом безопасности для страны и ее граждан.Нельзя допускать создания местных национальных армий.Это приведёт к ещё большему беззаконию и сепаратизму.Для поддержания порядка есть милиция,а от вторжения крупных банд должны защищать войска МВД и армии РФ
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=4199917
Не думаю, что федеральный центр даже в его существующем виде заинтересован в подобном развитии событий. Но, во-первых, он часто неэффективен в работе «на местах». Во-вторых, любой серьезный кризис власти (а его неизбежность вшита в существующую систему) открывает дорогу этно-криминальной войне. Единственным шансом избежать ее является создание на местах встречной силы, относительно автономной от государства. Такой силой мог бы стать трехсторонний альянс комитетов прямого местного самоуправления, парамилитарных ветеранских организаций и представителей среднего и мелкого бизнеса. Госаппарат не должен мешать формированию такой встречной силы, поскольку всем хорошо известно, что сам он в обозримой перспективе не является незыблемым гарантом безопасности для страны и ее граждан.Нельзя допускать создания местных национальных армий.Это приведёт к ещё большему беззаконию и сепаратизму.Для поддержания порядка есть милиция,а от вторжения крупных банд должны защищать войска МВД и армии РФ
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=4199917
palladin777
Мастер
10/21/2006, 2:35:44 PM
(ValentinaValentine @ 21.10.2006 - время: 02:18) Нельзя допускать создания местных национальных армий.Это приведёт к ещё большему беззаконию и сепаратизму.Для поддержания порядка есть милиция,а от вторжения крупных банд должны защищать войска МВД и армии РФ
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=4199917
Особенно если эта армия (батальон "Восток") контролируется даже не коллегиальным органом а по сути одним человеком.
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=4199917
Особенно если эта армия (батальон "Восток") контролируется даже не коллегиальным органом а по сути одним человеком.
palladin777
Мастер
11/19/2006, 4:28:49 AM
https://www.newsru.com/russia/18nov2006/gorets.html
И после этого кто-то возьмется утверждать, что все "в шоколаде" и Чечня под руководством верного и мудрого Р.Кадырова "с Россией вовек". Нет, коллеги, в Чечне просто перекладывается пасьянс заного. Ну а когда перелодат,то ...одному Аллаху известно что будет.
И после этого кто-то возьмется утверждать, что все "в шоколаде" и Чечня под руководством верного и мудрого Р.Кадырова "с Россией вовек". Нет, коллеги, в Чечне просто перекладывается пасьянс заного. Ну а когда перелодат,то ...одному Аллаху известно что будет.
fon Rommel
Мастер
11/19/2006, 4:41:30 AM
(proteus @ 13.10.2006 - время: 19:35) Вряд ли российские власти в третий раз наступят на одни и те же грабли.
Хождение по граблям давно является любимым спортом для российской власти. И не только современной. Только, почему-то лбы разбиваются, при этом, не властные, а простонародные... Вот парадокс.
Хождение по граблям давно является любимым спортом для российской власти. И не только современной. Только, почему-то лбы разбиваются, при этом, не властные, а простонародные... Вот парадокс.
Kofix
Профессионал
11/19/2006, 1:20:21 PM
Война будет, как только деньги рекой в чечню идти перестанут. Сейчас смысла нет, а завтра - пожалуста.
Кудесник-Воскресший
Профессионал
11/19/2006, 3:05:11 PM
Прибалтам какое до этого дело, вы что шпроты свои в Чечне забыли??? Ни один здравомыслящий чеченец не пойдёт на третью войну- в противном случае придётся заселять землю там заново. То что сейчас там эти ботальёны: Кавказ, хреномаз и т.д. - это кинули кость переделаным бандитам, проще и выгоднее перевоспитать чем продолжать войну. Так они сами с гор спустятся и поиграют в милицию и по домам разойдутся. Этот факт идёт во всю. О какой войне речь???... Ну что за детство у ждущих её, в ж..пе за играло?!?!
fon Rommel и palladin777 -вас в войнушку поиграть потянуло? Вы какие то боломуты.
palladin777, я вас раньше считал весёлым человеком, смеющимся над глупостью людей живущих Холодной войной. Сейчас я вижу вы сами живёте в ней. Ищите как бы задеть про-ок-клят-ты-ых ок-куп-панто-о-в? Холодная война окончилась, люди строят новую жизнь, успокойтесь. Оставь те своё русофобство.
fon Rommel и palladin777 -вас в войнушку поиграть потянуло? Вы какие то боломуты.
palladin777, я вас раньше считал весёлым человеком, смеющимся над глупостью людей живущих Холодной войной. Сейчас я вижу вы сами живёте в ней. Ищите как бы задеть про-ок-клят-ты-ых ок-куп-панто-о-в? Холодная война окончилась, люди строят новую жизнь, успокойтесь. Оставь те своё русофобство.
JFK2006
Акула пера
11/19/2006, 10:35:49 PM
(Кудесник-Воскресший @ 19.11.2006 - время: 12:05) Ни один здравомыслящий чеченец не пойдёт на третью войну- в противном случае придётся заселять землю там заново.
Скажи сто разслово "сахар", во рту слаще не станет.
Ни один здравомыслящий чеченец на третью войну не пойдёт. А сколько там здравомыслящих? И не просто здравомыслящих, а имеющих нормальную "гражданскую" работу и зарплату?
То что сейчас там эти ботальёны: Кавказ, хреномаз и т.д. - это кинули кость переделаным бандитам, проще и выгоднее перевоспитать чем продолжать войну. Так они сами с гор спустятся и поиграют в милицию и по домам разойдутся. Этот факт идёт во всю. О какой войне речь???... Ну что за детство у ждущих её, в ж..пе за играло?!?!
Перевоспитывать, кто будет? Вы? И каким образом? Расскажите, пожалуйста.
"По домам разойдуться"... И что они там делать будут? Цветоводством займуться? Люди, которые 12 лет только и делали, что с оружием по горам бегали... Вы сами их бандитами называете. Много видели "перевоспитавшихся" бандитов?
Чечня ещё долго будет создавать проблемы...
Скажи сто разслово "сахар", во рту слаще не станет.
Ни один здравомыслящий чеченец на третью войну не пойдёт. А сколько там здравомыслящих? И не просто здравомыслящих, а имеющих нормальную "гражданскую" работу и зарплату?
То что сейчас там эти ботальёны: Кавказ, хреномаз и т.д. - это кинули кость переделаным бандитам, проще и выгоднее перевоспитать чем продолжать войну. Так они сами с гор спустятся и поиграют в милицию и по домам разойдутся. Этот факт идёт во всю. О какой войне речь???... Ну что за детство у ждущих её, в ж..пе за играло?!?!
Перевоспитывать, кто будет? Вы? И каким образом? Расскажите, пожалуйста.
"По домам разойдуться"... И что они там делать будут? Цветоводством займуться? Люди, которые 12 лет только и делали, что с оружием по горам бегали... Вы сами их бандитами называете. Много видели "перевоспитавшихся" бандитов?
Чечня ещё долго будет создавать проблемы...
Gladius78
Мастер
11/20/2006, 12:06:33 AM
palladin777, я одно не пойму, почему вы постоянно мусолите тему Чечни? Вы Чеченец? Странно также и то, что Вы стараетесь изложить всё, что косается РФ и Чечни в заведомо негативном свете. Как будто Вы ждёте недаждётесь третьей войны на Кавказе. Что у Вас чешится?
JFK2006
Акула пера
11/20/2006, 1:18:38 AM
(Gladius78 @ 19.11.2006 - время: 21:06) Странно также и то, что Вы стараетесь изложить всё, что косается РФ и Чечни в заведомо негативном свете.
А вы изложите что-нибудь, что касается Чечни, в позитивном свете. Чего зря на зеркало пенять?
А вы изложите что-нибудь, что касается Чечни, в позитивном свете. Чего зря на зеркало пенять?
Gladius78
Мастер
11/20/2006, 1:54:06 AM
(JFK2006 @ 19.11.2006 - время: 22:18) (Gladius78 @ 19.11.2006 - время: 21:06) Странно также и то, что Вы стараетесь изложить всё, что косается РФ и Чечни в заведомо негативном свете.
А вы изложите что-нибудь, что касается Чечни, в позитивном свете. Чего зря на зеркало пенять?
"плохой мир лучше хорошей войны" (с) разве не так? Естественно ситуация в Чечне не самая оптимальная, но балтавнёй вроде "Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса" её не улучшишь.
А вы изложите что-нибудь, что касается Чечни, в позитивном свете. Чего зря на зеркало пенять?
"плохой мир лучше хорошей войны" (с) разве не так? Естественно ситуация в Чечне не самая оптимальная, но балтавнёй вроде "Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса" её не улучшишь.
srg2003
supermoderator
11/20/2006, 2:11:18 AM
(JFK2006 @ 19.11.2006 - время: 19:35) Перевоспитывать, кто будет? Вы? И каким образом? Расскажите, пожалуйста.
"По домам разойдуться"... И что они там делать будут? Цветоводством займуться? Люди, которые 12 лет только и делали, что с оружием по горам бегали... Вы сами их бандитами называете. Много видели "перевоспитавшихся" бандитов?
Чечня ещё долго будет создавать проблемы...
чеченцы народ с низким уровнем общей культуры, но с высоким уровнем оружейной культуры, наверно самым высоким на Кавказе, поэтому их можно и нужно использовать верно,например, в составе миротворческих сил за пределами России
"По домам разойдуться"... И что они там делать будут? Цветоводством займуться? Люди, которые 12 лет только и делали, что с оружием по горам бегали... Вы сами их бандитами называете. Много видели "перевоспитавшихся" бандитов?
Чечня ещё долго будет создавать проблемы...
чеченцы народ с низким уровнем общей культуры, но с высоким уровнем оружейной культуры, наверно самым высоким на Кавказе, поэтому их можно и нужно использовать верно,например, в составе миротворческих сил за пределами России
JFK2006
Акула пера
11/20/2006, 2:16:24 AM
(Gladius78 @ 19.11.2006 - время: 22:54) (JFK2006 @ 19.11.2006 - время: 22:18) (Gladius78 @ 19.11.2006 - время: 21:06) Странно также и то, что Вы стараетесь изложить всё, что косается РФ и Чечни в заведомо негативном свете.
А вы изложите что-нибудь, что касается Чечни, в позитивном свете. Чего зря на зеркало пенять?
"плохой мир лучше хорошей войны" (с) разве не так? Естественно ситуация в Чечне не самая оптимальная, но балтавнёй вроде "Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса" её не улучшишь.
Стал быть позитивной информации о Чечне у Вас нету...
А что касается "болтовни", так вряд ли высказывание частных мнений может существенно повлиять на ситуацию на Кавказе. Или Вы считаете, что "во всём виноваты журналисты", которые не то и не так пишут? Очерняют!
Или если проблему замалчивать, то она и существовать перестанет?
А вы изложите что-нибудь, что касается Чечни, в позитивном свете. Чего зря на зеркало пенять?
"плохой мир лучше хорошей войны" (с) разве не так? Естественно ситуация в Чечне не самая оптимальная, но балтавнёй вроде "Третья чеченская война не за горами?, Вопрос к-рый задают вполголоса" её не улучшишь.
Стал быть позитивной информации о Чечне у Вас нету...
А что касается "болтовни", так вряд ли высказывание частных мнений может существенно повлиять на ситуацию на Кавказе. Или Вы считаете, что "во всём виноваты журналисты", которые не то и не так пишут? Очерняют!
Или если проблему замалчивать, то она и существовать перестанет?
Gladius78
Мастер
11/20/2006, 2:42:45 AM
(JFK2006 @ 19.11.2006 - время: 23:16) Стал быть позитивной информации о Чечне у Вас нету...
А что касается "болтовни", так вряд ли высказывание частных мнений может существенно повлиять на ситуацию на Кавказе. Или Вы считаете, что "во всём виноваты журналисты", которые не то и не так пишут? Очерняют!
Или если проблему замалчивать, то она и существовать перестанет?
Война вроде прекратилось, боевики здаются, вот и Басаева недавно грохнули... вроде хорошие новости.
против прессы я ничего не имею.
единственно, что я сказал "Странно также и то, что Вы (palladin777) стараетесь изложить всё, что косается РФ и Чечни в заведомо негативном свете." поясню. те или иные факты или события можно интерпретировать по разному. palladin777 предоставляет всё в заведомо негативной форме. конечно он имеет на это право, но я считаю, что это оч. предвзято. вот и всё
А что касается "болтовни", так вряд ли высказывание частных мнений может существенно повлиять на ситуацию на Кавказе. Или Вы считаете, что "во всём виноваты журналисты", которые не то и не так пишут? Очерняют!
Или если проблему замалчивать, то она и существовать перестанет?
Война вроде прекратилось, боевики здаются, вот и Басаева недавно грохнули... вроде хорошие новости.
против прессы я ничего не имею.
единственно, что я сказал "Странно также и то, что Вы (palladin777) стараетесь изложить всё, что косается РФ и Чечни в заведомо негативном свете." поясню. те или иные факты или события можно интерпретировать по разному. palladin777 предоставляет всё в заведомо негативной форме. конечно он имеет на это право, но я считаю, что это оч. предвзято. вот и всё