Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
SunLight757
Грандмастер
1/26/2009, 2:38:56 AM
(Парутчик Ржевский @ 23.01.2009 - время: 23:40) 1. Как-как... каком кверху. Как каждый год прикладывали ежегодное Дополнение и Тех. соглашение, так и будут. И в конце 2009-го года будут подписывать новое Дополнение с определением объемов, тарифных ставок, направлений транзита на 2010-й, и в 2013-м, а вот в 2014-м не будут.
А Контракт на поставку(точнее Контракт купли-продажи) в 2009-2019 гг - это не Контракт об объемах и условиях транзита, это две большие разницы. И совершенно спокойно они будут действовать параллельно. Или Вы как обычно не разобрались в сути вопроса, но уже имеете готовые возражения по всем аспектам? Ну, как т. Шариков: "не согласен я с ними"?(с)
Да ну. И откуда у вас такое богатое воображение.
То есть заявление ряда официальных лиц (как украинских так и российских) о том, что подписан договор на транзит газа через Украину на срок 2009-2019 год вы в расчет не берете. И продолжаете упрямо настраивать, что контракт остался старым и закончится в 2013 году не имея на это никаких оснований =) Сильно.
2. Специально для тех, кто в бронепоезде: транзит обеспечивает "Нафтогаз"(Исполнитель). "РосУкрЭнерго"(Заказчик) заключает с ним контракт, подобный контракту от 2002 г. между "Газпромом" и "Нафтогазом". Само "РосУкрЭнерго", если и может транзитировать газ, то только в надутых презервативах, и то, если в это время не будут проводить учения украинские зенитчикиДля тех, кто в тяжелой коме, прошу разъяснить понятие - транзит. Заодно разъясните клиентам РосУкрЭнерго то, что компания им лжет
Они вас внимательно послушают.
Еще вот это интервью c председателем правления национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" прочитайте пожалуйста (так, для общего развития):
https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=534986&print=true
— Почему "Нафтогаз Украины" согласился сменить оператора по транзиту туркменского газа с Eural Trans Gas (ЕТG) на АО "Росукрэнерго"?
— "Нафтогаз" всегда платил за транзит сторонним организациям. "Итера" оставляла себе в качестве платы за транзит 41% от объема покупаемого нами газа в Туркмении. ETG брал 38%, а "Росукрэнерго" ограничится 37,5%. Схема действует следующим образом. Оператор поставляет 36 млрд кубометров в год на границу России и Украины. Цена на основную часть поставок, законтрактованных в Туркмении, составляет $44 за тысячу кубометров, а свою долю оператор продает по более высокой цене.
Юморист? Сам шучу, сам смеюсь? Лишний раз убеждаюсь, что ТВ разжижает мозг.
Самого контракта на транзит, как я уже говорил ранее, у меня нет. Но есть Дополнение к нему на период 2005-2030 гг, аналогичное по сути и стилю Дополнениям к Контракту "ГП"-"НГ" от 2002 г. Только не ежегодное, как уже понятно из дат :)Угу, дополнения к контракту это сила. В них вся сермяжная соль.
А Контракт на поставку(точнее Контракт купли-продажи) в 2009-2019 гг - это не Контракт об объемах и условиях транзита, это две большие разницы. И совершенно спокойно они будут действовать параллельно. Или Вы как обычно не разобрались в сути вопроса, но уже имеете готовые возражения по всем аспектам? Ну, как т. Шариков: "не согласен я с ними"?(с)
Да ну. И откуда у вас такое богатое воображение.
То есть заявление ряда официальных лиц (как украинских так и российских) о том, что подписан договор на транзит газа через Украину на срок 2009-2019 год вы в расчет не берете. И продолжаете упрямо настраивать, что контракт остался старым и закончится в 2013 году не имея на это никаких оснований =) Сильно.
2. Специально для тех, кто в бронепоезде: транзит обеспечивает "Нафтогаз"(Исполнитель). "РосУкрЭнерго"(Заказчик) заключает с ним контракт, подобный контракту от 2002 г. между "Газпромом" и "Нафтогазом". Само "РосУкрЭнерго", если и может транзитировать газ, то только в надутых презервативах, и то, если в это время не будут проводить учения украинские зенитчикиДля тех, кто в тяжелой коме, прошу разъяснить понятие - транзит. Заодно разъясните клиентам РосУкрЭнерго то, что компания им лжет
Они вас внимательно послушают.
Еще вот это интервью c председателем правления национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" прочитайте пожалуйста (так, для общего развития):
https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=534986&print=true
— Почему "Нафтогаз Украины" согласился сменить оператора по транзиту туркменского газа с Eural Trans Gas (ЕТG) на АО "Росукрэнерго"?
— "Нафтогаз" всегда платил за транзит сторонним организациям. "Итера" оставляла себе в качестве платы за транзит 41% от объема покупаемого нами газа в Туркмении. ETG брал 38%, а "Росукрэнерго" ограничится 37,5%. Схема действует следующим образом. Оператор поставляет 36 млрд кубометров в год на границу России и Украины. Цена на основную часть поставок, законтрактованных в Туркмении, составляет $44 за тысячу кубометров, а свою долю оператор продает по более высокой цене.
Юморист? Сам шучу, сам смеюсь? Лишний раз убеждаюсь, что ТВ разжижает мозг.
Самого контракта на транзит, как я уже говорил ранее, у меня нет. Но есть Дополнение к нему на период 2005-2030 гг, аналогичное по сути и стилю Дополнениям к Контракту "ГП"-"НГ" от 2002 г. Только не ежегодное, как уже понятно из дат :)Угу, дополнения к контракту это сила. В них вся сермяжная соль.
Kyigor
Акула пера
1/26/2009, 10:27:09 PM
Польша по-прежнему получает через Украину лишь половину положенного российского газа, сообщила РИА Новости в понедельник пресс-секретарь Польского нефтегазового предприятия (PGNiG) Йоанна Васицка-Закжевска.
"В течение последних суток поставки российского газа в пункте Дроздовичи на польско-украинской границе составляют 7 миллионов кубометров (в сутки - ред.)", - сказала официальный представитель PGNiG, добавив, что эти поставки должны составлять 14 миллионов кубометров в сутки.
"Это означает, что контракт с RosUkrEnergo не выполняется", - подчеркнула Васицка-Закжевска.
"В течение последних суток поставки российского газа в пункте Дроздовичи на польско-украинской границе составляют 7 миллионов кубометров (в сутки - ред.)", - сказала официальный представитель PGNiG, добавив, что эти поставки должны составлять 14 миллионов кубометров в сутки.
"Это означает, что контракт с RosUkrEnergo не выполняется", - подчеркнула Васицка-Закжевска.
JFK2006
Акула пера
1/26/2009, 11:51:17 PM
Пора подводить итого газовой войны?
Как картель ляжет
Международный газовый союз создается вовсе не на тех условиях, на которые рассчитывала Россия
Один из главных итогов российско-украинской газовой войны: Европа форсирует разработку проектов трубопроводов в обход России, Москва — создание полноценного газового картеля, который установит монополию на квоты добычи «голубого топлива» и ценообразование. Кто первым придет к цели?
За неделю до Нового года, накануне решающей схватки с «воровкой» Украиной за умы и сердца европейских потребителей российского газа Владимир Путин заявил представителям прессы: как бы ни сложилась в ближайшее время мировая конъюнктура, очевидно, что эпоха дешевого газа подходит к концу. Наша власть демонстрировала мировому сообществу уверенность за себя и «Газпром». Однако журналисты, попытавшиеся заглянуть в глаза российскому премьеру, не могли не уловить в них разочарования. И неспроста. По итогам голосования на 7-й ежегодной встрече в рамках Форума стран — экспортеров газа (ФСЭГ) 23 декабря в Москве местом штаб-квартиры организации была выбрана столица Катара Доха, а не Санкт-Петербург, на что очень надеялась российская сторона.
Поруганные амбиции
Амбиции и тщеславие Москвы оказались тем более задеты, что именно благодаря ее усилиям ФСЭГ стал наконец субъектом международного права. «Объективно говоря, мы разочарованы», — без обиняков прокомментировал результаты голосования директор департамента внешнеэкономической деятельности «Газпрома» Станислав Цыганков. Разочарование вполне объяснимое. Географический выбор, сделанный большинством членов ФСЭГ, означает тактический проигрыш России, сколь бы великими ни казались ее лоббистские возможности. По слухам, от поддержки кандидатуры Питера в последний момент отказались Ливия и Египет. Якобы обиделись на Россию за «несогласованное решение» провозгласить вместе с Ираном и Катаром на ноябрьской встрече в Тегеране лидирующую «газовую тройку». Да и сам Иран, до этого предлагавший кандидатуру своей столицы, говорят, был больше склонен к принятию соломонова решения в пользу третьей страны.
Так или иначе, важнейшие решения на глобальном рынке энергоносителей по-прежнему будут приниматься в регионе Персидского залива, где, несмотря на иранский фактор, куда больше, чем у России, рычагов влияния сохраняют США. Между тем основная ставка Москвы в большой игре под названием «Газовая ОПЕК» — реально влиять, а по возможности и согласованно формировать мировые цены на газ. То, что отныне рутинная выработка решений по ценообразованию будет происходить в Дохе, нашпигованной американскими агентами, а не в Питере, — главная головная боль Москвы.
Игра на сжижение
Аналитики-скептики уже приклеили к ФСЭГ ярлык «бутафорской политической организации», не имеющей реальных механизмов влияния на рынок газа, которым в основном торгуют по долгосрочным контрактам. Но есть и другие, не менее весомые оценки. Дело в том, что участников ФСЭГ больше волнует не газ, поставляемый по трубопроводам, а сжиженный природный газ (СПГ), который можно доставлять танкерами в любой уголок планеты. Именно СПГ, как полагают многие эксперты, способен произвести революцию на рынке сбыта. Опять же именно в этой перспективе Россия, уставшая от необходимости постоянно наполнять трубопроводы, ведущие в неблагодарную Европу, увидела для себя новые шансы. Но в силу большей «мобильности» и доступности СПГ больше подвержен и ценовым скачкам. Отсюда и желание производителей задуматься о создании картеля.
Ведь если раньше весь СПГ сбывался по прямым долгосрочным контрактам между поставщиком и покупателем, то к 2005 году уже 12,4 процента СПГ поставлялось по краткосрочным — часто меньше чем на два года! — контрактам на спот-рынке, где сделки производятся за наличные деньги, а товар отгружается немедленно. К 2020 году доля краткосрочных контрактов, как ожидается, возрастет до 30 процентов. Но для того, чтобы уверенно себя чувствовать на такого рода рынке, поставщики газа должны в ближайшее десятилетие реинвестировать более 135 миллиардов долларов в производственные объекты и танкерный флот. «Без сильной и согласованно функционирующей мировой организации основных поставщиков газа России в ее нынешнем экономическом состоянии эта задача не под силу», — утверждает аналитик французской компании Total Доминик Лезьер. Он же напоминает, что Россия, чьи основные газовые месторождения находятся в фазе истощения, в отличие, к примеру, от Алжира, до сих пор не обладает и технологией сжижения газа. Стремлением Москвы ею обзавестись и был вызван позапрошлогодний контракт «Газпрома» с алжирской компанией Sonatrach.
Иранская формула
Россия поставляет в Европу более четверти всего потребляемого европейцами газа. Однако в глазах ЕС до сих пор выглядит недостаточно надежным партнером. Во многом потому, что до сих пор отказывается подписать Энергетическую хартию. Вроде бы парадокс: осознавая реальные преимущества энерготранзитной страны, Россия всеми силами стремится избежать связанного с этим юридического статуса — того самого, за который «страдает» сейчас Украина. Но в том-то и дело, что хартия подразумевает недискриминационный доступ к газотранспортной системе России центральноазиатских производителей газа — Туркмении, Казахстана, Узбекистана. И тогда уже они, а не Россия будут играть главную роль на региональном рынке газа, включая цены. Но вместо того чтобы признать новую реальность и по-новому взаимодействовать с партнерами по СНГ, Москва упорно цепляется за старые преимущества. И тем самым фактически сама поощряет Ашхабад, Баку и Астану к поиску обходных путей для сбыта своего газа. Проекты трубопроводов в обход России — включая Nabucco и Транскаспийский — это в большей степени отражение чаяний центральноазиатских и закавказских столиц, нежели результат геополитических игрищ США и их союзников, как это часто преподносит наша пропаганда.
Что касается Ирана, то это один из главных потенциальных партнеров ЕС в рамках проекта Nabucco, где основная ставка делается на центральноазиатский и иранский газ. Это дает основания полагать, что антииранская риторика (в связи с иранской ядерной программой) в устах ведущих политиков Запада уже в самое ближайшее время уступит место мягким увещеваниям. В этой связи задача Москвы — сохранить приоритетные связи с Тегераном на сырьевом рынке, в том числе в рамках ФСЭГ. Но кто Москве даст гарантию, что, во-первых, Иран не откажется от собственной ценовой формулы в сырьевых взаимоотношениях с Европой, а во-вторых, что эта формула уютно ляжет в прокрустово ложе российской сырьевой стратегии. И в этом — еще одна серьезная головная боль для кабинета Путина.
«Великий газовый союз»?
Как это ни парадоксально, в большой газовой игре преимуществом для России могут обернуться застарелые стереотипы западного геополитического мышления. Ведь часто бывало так, что именно они брали в итоге верх над экономическим прагматизмом. На днях один из патриархов американской дипломатии, Генри Киссинджер, так сформулировал главные вызовы XXI века: либо действительно новый альтруистический мировой порядок (а именно за него на словах ратует Россия), либо эгоистичная национальная политика, ведущая к регионализации и меркантилизму, с неизбежным последующим сползанием к реалиям XIX столетия. Проблема в том, что сырьевая, да и в целом внешнеэкономическая стратегия России подразумевает как раз неподконтрольную Западу «регионализацию» и «меркантилизм». Чего больше всего Запад и боится.
Сегодня под контролем России более четверти мирового объема разведанных запасов природного газа. В потенциальном «газовом картеле» уже оформилась неформальная тройка лидеров — Россия, Иран и Катар. Вместе они будут контролировать более 56% всех известных запасов газа и 27% его добычи. У ЕС и США такая перспектива энтузиазма не вызывает. Здесь помнят слова духовного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи, произнесенные во время приема в Тегеране экс-секретаря Совбеза Игоря Иванова три года назад: «Не пора ли нам объединиться и создать великий газовый союз? Это придаст нам дополнительных сил для свершения великих дел по воле Аллаха».
Проблема еще и в том, что «великие дела» главных партнеров России в газовых игрищах — Ирана, Венесуэлы, Ливии и некоторых других стран — участниц ФСЭГ уже довольно хорошо известны мировому сообществу, и далеко не всей его частью принимаются на ура. Что, в свою очередь, подогревает страхи перед «газовым картелем», среди стран-участниц которого нет ни одной стопроцентно демократической страны.
Борис Юнанов,
специально для «Новой»
25.01.2009
Как картель ляжет
Международный газовый союз создается вовсе не на тех условиях, на которые рассчитывала Россия
Один из главных итогов российско-украинской газовой войны: Европа форсирует разработку проектов трубопроводов в обход России, Москва — создание полноценного газового картеля, который установит монополию на квоты добычи «голубого топлива» и ценообразование. Кто первым придет к цели?
За неделю до Нового года, накануне решающей схватки с «воровкой» Украиной за умы и сердца европейских потребителей российского газа Владимир Путин заявил представителям прессы: как бы ни сложилась в ближайшее время мировая конъюнктура, очевидно, что эпоха дешевого газа подходит к концу. Наша власть демонстрировала мировому сообществу уверенность за себя и «Газпром». Однако журналисты, попытавшиеся заглянуть в глаза российскому премьеру, не могли не уловить в них разочарования. И неспроста. По итогам голосования на 7-й ежегодной встрече в рамках Форума стран — экспортеров газа (ФСЭГ) 23 декабря в Москве местом штаб-квартиры организации была выбрана столица Катара Доха, а не Санкт-Петербург, на что очень надеялась российская сторона.
Поруганные амбиции
Амбиции и тщеславие Москвы оказались тем более задеты, что именно благодаря ее усилиям ФСЭГ стал наконец субъектом международного права. «Объективно говоря, мы разочарованы», — без обиняков прокомментировал результаты голосования директор департамента внешнеэкономической деятельности «Газпрома» Станислав Цыганков. Разочарование вполне объяснимое. Географический выбор, сделанный большинством членов ФСЭГ, означает тактический проигрыш России, сколь бы великими ни казались ее лоббистские возможности. По слухам, от поддержки кандидатуры Питера в последний момент отказались Ливия и Египет. Якобы обиделись на Россию за «несогласованное решение» провозгласить вместе с Ираном и Катаром на ноябрьской встрече в Тегеране лидирующую «газовую тройку». Да и сам Иран, до этого предлагавший кандидатуру своей столицы, говорят, был больше склонен к принятию соломонова решения в пользу третьей страны.
Так или иначе, важнейшие решения на глобальном рынке энергоносителей по-прежнему будут приниматься в регионе Персидского залива, где, несмотря на иранский фактор, куда больше, чем у России, рычагов влияния сохраняют США. Между тем основная ставка Москвы в большой игре под названием «Газовая ОПЕК» — реально влиять, а по возможности и согласованно формировать мировые цены на газ. То, что отныне рутинная выработка решений по ценообразованию будет происходить в Дохе, нашпигованной американскими агентами, а не в Питере, — главная головная боль Москвы.
Игра на сжижение
Аналитики-скептики уже приклеили к ФСЭГ ярлык «бутафорской политической организации», не имеющей реальных механизмов влияния на рынок газа, которым в основном торгуют по долгосрочным контрактам. Но есть и другие, не менее весомые оценки. Дело в том, что участников ФСЭГ больше волнует не газ, поставляемый по трубопроводам, а сжиженный природный газ (СПГ), который можно доставлять танкерами в любой уголок планеты. Именно СПГ, как полагают многие эксперты, способен произвести революцию на рынке сбыта. Опять же именно в этой перспективе Россия, уставшая от необходимости постоянно наполнять трубопроводы, ведущие в неблагодарную Европу, увидела для себя новые шансы. Но в силу большей «мобильности» и доступности СПГ больше подвержен и ценовым скачкам. Отсюда и желание производителей задуматься о создании картеля.
Ведь если раньше весь СПГ сбывался по прямым долгосрочным контрактам между поставщиком и покупателем, то к 2005 году уже 12,4 процента СПГ поставлялось по краткосрочным — часто меньше чем на два года! — контрактам на спот-рынке, где сделки производятся за наличные деньги, а товар отгружается немедленно. К 2020 году доля краткосрочных контрактов, как ожидается, возрастет до 30 процентов. Но для того, чтобы уверенно себя чувствовать на такого рода рынке, поставщики газа должны в ближайшее десятилетие реинвестировать более 135 миллиардов долларов в производственные объекты и танкерный флот. «Без сильной и согласованно функционирующей мировой организации основных поставщиков газа России в ее нынешнем экономическом состоянии эта задача не под силу», — утверждает аналитик французской компании Total Доминик Лезьер. Он же напоминает, что Россия, чьи основные газовые месторождения находятся в фазе истощения, в отличие, к примеру, от Алжира, до сих пор не обладает и технологией сжижения газа. Стремлением Москвы ею обзавестись и был вызван позапрошлогодний контракт «Газпрома» с алжирской компанией Sonatrach.
Иранская формула
Россия поставляет в Европу более четверти всего потребляемого европейцами газа. Однако в глазах ЕС до сих пор выглядит недостаточно надежным партнером. Во многом потому, что до сих пор отказывается подписать Энергетическую хартию. Вроде бы парадокс: осознавая реальные преимущества энерготранзитной страны, Россия всеми силами стремится избежать связанного с этим юридического статуса — того самого, за который «страдает» сейчас Украина. Но в том-то и дело, что хартия подразумевает недискриминационный доступ к газотранспортной системе России центральноазиатских производителей газа — Туркмении, Казахстана, Узбекистана. И тогда уже они, а не Россия будут играть главную роль на региональном рынке газа, включая цены. Но вместо того чтобы признать новую реальность и по-новому взаимодействовать с партнерами по СНГ, Москва упорно цепляется за старые преимущества. И тем самым фактически сама поощряет Ашхабад, Баку и Астану к поиску обходных путей для сбыта своего газа. Проекты трубопроводов в обход России — включая Nabucco и Транскаспийский — это в большей степени отражение чаяний центральноазиатских и закавказских столиц, нежели результат геополитических игрищ США и их союзников, как это часто преподносит наша пропаганда.
Что касается Ирана, то это один из главных потенциальных партнеров ЕС в рамках проекта Nabucco, где основная ставка делается на центральноазиатский и иранский газ. Это дает основания полагать, что антииранская риторика (в связи с иранской ядерной программой) в устах ведущих политиков Запада уже в самое ближайшее время уступит место мягким увещеваниям. В этой связи задача Москвы — сохранить приоритетные связи с Тегераном на сырьевом рынке, в том числе в рамках ФСЭГ. Но кто Москве даст гарантию, что, во-первых, Иран не откажется от собственной ценовой формулы в сырьевых взаимоотношениях с Европой, а во-вторых, что эта формула уютно ляжет в прокрустово ложе российской сырьевой стратегии. И в этом — еще одна серьезная головная боль для кабинета Путина.
«Великий газовый союз»?
Как это ни парадоксально, в большой газовой игре преимуществом для России могут обернуться застарелые стереотипы западного геополитического мышления. Ведь часто бывало так, что именно они брали в итоге верх над экономическим прагматизмом. На днях один из патриархов американской дипломатии, Генри Киссинджер, так сформулировал главные вызовы XXI века: либо действительно новый альтруистический мировой порядок (а именно за него на словах ратует Россия), либо эгоистичная национальная политика, ведущая к регионализации и меркантилизму, с неизбежным последующим сползанием к реалиям XIX столетия. Проблема в том, что сырьевая, да и в целом внешнеэкономическая стратегия России подразумевает как раз неподконтрольную Западу «регионализацию» и «меркантилизм». Чего больше всего Запад и боится.
Сегодня под контролем России более четверти мирового объема разведанных запасов природного газа. В потенциальном «газовом картеле» уже оформилась неформальная тройка лидеров — Россия, Иран и Катар. Вместе они будут контролировать более 56% всех известных запасов газа и 27% его добычи. У ЕС и США такая перспектива энтузиазма не вызывает. Здесь помнят слова духовного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи, произнесенные во время приема в Тегеране экс-секретаря Совбеза Игоря Иванова три года назад: «Не пора ли нам объединиться и создать великий газовый союз? Это придаст нам дополнительных сил для свершения великих дел по воле Аллаха».
Проблема еще и в том, что «великие дела» главных партнеров России в газовых игрищах — Ирана, Венесуэлы, Ливии и некоторых других стран — участниц ФСЭГ уже довольно хорошо известны мировому сообществу, и далеко не всей его частью принимаются на ура. Что, в свою очередь, подогревает страхи перед «газовым картелем», среди стран-участниц которого нет ни одной стопроцентно демократической страны.
Борис Юнанов,
специально для «Новой»
25.01.2009
Duhovnik
Удален 1/27/2009, 2:14:27 AM
(Kyigor @ 26.01.2009 - время: 19:27) Польша по-прежнему получает через Украину лишь половину положенного российского газа, сообщила РИА Новости в понедельник пресс-секретарь Польского нефтегазового предприятия (PGNiG) Йоанна Васицка-Закжевска.
"В течение последних суток поставки российского газа в пункте Дроздовичи на польско-украинской границе составляют 7 миллионов кубометров (в сутки - ред.)", - сказала официальный представитель PGNiG, добавив, что эти поставки должны составлять 14 миллионов кубометров в сутки.
"Это означает, что контракт с RosUkrEnergo не выполняется", - подчеркнула Васицка-Закжевска.
Российские СМИ обнародовали схему погашения взаимных газовых долгов Украины и России. Проиграл только Дмитрий Фирташ.
AFP
"Газпром" передает "шлейф Фирташа" украинскому "Нафтогазу"
"Газпром" передал долги швейцарского трейдера RosUkrEnergo украинскому "Нафтогазу". Теперь украинская компания намерена забрать у RosUkrEnergo в счет долга весь газ компании-посредника, который находится в подземных хранилищах в Украине.
Об этом пишет российская газета "Ведомости". По данным издания, такая схема погашения взаимных задолженностей была принята во время подписания газовых договоренностей в Москве 19 января.
Журналисты напоминают, что до 2008 года "Газпром" поставлял газ в Украину через RUE (50% - у "Газпрома", 45% - у Дмитрия Фирташа, 5% - у Ивана Фурсина). RUE покупала у "Газпрома" около 60 млрд куб. м газа в год, потом на границе России и Украины продавала чуть более 50 млрд куб. м "Нафтогазу", а то, что оставалось, экспортировала в Европу. Соответственно, "Нафтогаз" платил RUE, тот – "Газпрому".
В этом году все изменилось: RUE из схемы убрали, (руководитель "Газпрома" Алексей Миллер и премьер Украины Юлия Тимошенко заявили, что именно RUE сорвала в декабре их газовые переговоры (Фирташ это отрицает).
Сейчас "Газпром" хочет избавиться от "шлейфа Фирташа", рассказал советник украинского премьера Александр Гудыма.
По словам менеджера российского концерна и источника, близкого к RUE, у швейцарской компании был серьезный актив - более 10 млрд куб. м газа в подземных хранилищах Украины. И был пассив - долг перед "Газпромом", около 1,7 млрд долларов.
Пассив теперь продан, и RUE - должник украинского госхолдинга. В результате "Нафтогаз", получив аванск от "Газпрома" за транзит российского газа в Европу, заплатил этими деньгами за долг RosUkrEnergo.
Премьер-министр Юлия Тимошенко в директиве главе правления "Нафтогаза" Олегу Дубине указала, что "Нафтогаз" должен приобрести у "Газпрома" право требования газа объемом не менее 10,3 миллиардов кубометров, который пранадлежит RosUkrEnergo и находится в подземных хранилищах Украины. Общая стоимость этого газа составляет 1,6 миллиарда долларов.
RUE, впрочем, вчера опроверг все заявления "Нафтогаза" о переходе права собственности на ее газ. Юристы Фирташа уже готовят документы для подачи иска против "Газпрома" в суд Лондона.
Александр Гудыма утверждает, что предложенная схема – инициатива российской стороны, премьера Владимира Путина и Алексея Миллера. Украина, естественно, согласилась: она получила дополнительный ресурс газа по приемлемой цене.
Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков подтверждать или опровергать этого не стал, отметив лишь, что премьер принимал участие в обсуждении "различных схем урегулирования задолженности украинской стороны", но детали - у "Газпрома" и "Нафтогаза".
https://tsn.ua/ru/ukrayina/moskva-prodala-d...ha-ukraine.html
"В течение последних суток поставки российского газа в пункте Дроздовичи на польско-украинской границе составляют 7 миллионов кубометров (в сутки - ред.)", - сказала официальный представитель PGNiG, добавив, что эти поставки должны составлять 14 миллионов кубометров в сутки.
"Это означает, что контракт с RosUkrEnergo не выполняется", - подчеркнула Васицка-Закжевска.
Российские СМИ обнародовали схему погашения взаимных газовых долгов Украины и России. Проиграл только Дмитрий Фирташ.
AFP
"Газпром" передает "шлейф Фирташа" украинскому "Нафтогазу"
"Газпром" передал долги швейцарского трейдера RosUkrEnergo украинскому "Нафтогазу". Теперь украинская компания намерена забрать у RosUkrEnergo в счет долга весь газ компании-посредника, который находится в подземных хранилищах в Украине.
Об этом пишет российская газета "Ведомости". По данным издания, такая схема погашения взаимных задолженностей была принята во время подписания газовых договоренностей в Москве 19 января.
Журналисты напоминают, что до 2008 года "Газпром" поставлял газ в Украину через RUE (50% - у "Газпрома", 45% - у Дмитрия Фирташа, 5% - у Ивана Фурсина). RUE покупала у "Газпрома" около 60 млрд куб. м газа в год, потом на границе России и Украины продавала чуть более 50 млрд куб. м "Нафтогазу", а то, что оставалось, экспортировала в Европу. Соответственно, "Нафтогаз" платил RUE, тот – "Газпрому".
В этом году все изменилось: RUE из схемы убрали, (руководитель "Газпрома" Алексей Миллер и премьер Украины Юлия Тимошенко заявили, что именно RUE сорвала в декабре их газовые переговоры (Фирташ это отрицает).
Сейчас "Газпром" хочет избавиться от "шлейфа Фирташа", рассказал советник украинского премьера Александр Гудыма.
По словам менеджера российского концерна и источника, близкого к RUE, у швейцарской компании был серьезный актив - более 10 млрд куб. м газа в подземных хранилищах Украины. И был пассив - долг перед "Газпромом", около 1,7 млрд долларов.
Пассив теперь продан, и RUE - должник украинского госхолдинга. В результате "Нафтогаз", получив аванск от "Газпрома" за транзит российского газа в Европу, заплатил этими деньгами за долг RosUkrEnergo.
Премьер-министр Юлия Тимошенко в директиве главе правления "Нафтогаза" Олегу Дубине указала, что "Нафтогаз" должен приобрести у "Газпрома" право требования газа объемом не менее 10,3 миллиардов кубометров, который пранадлежит RosUkrEnergo и находится в подземных хранилищах Украины. Общая стоимость этого газа составляет 1,6 миллиарда долларов.
RUE, впрочем, вчера опроверг все заявления "Нафтогаза" о переходе права собственности на ее газ. Юристы Фирташа уже готовят документы для подачи иска против "Газпрома" в суд Лондона.
Александр Гудыма утверждает, что предложенная схема – инициатива российской стороны, премьера Владимира Путина и Алексея Миллера. Украина, естественно, согласилась: она получила дополнительный ресурс газа по приемлемой цене.
Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков подтверждать или опровергать этого не стал, отметив лишь, что премьер принимал участие в обсуждении "различных схем урегулирования задолженности украинской стороны", но детали - у "Газпрома" и "Нафтогаза".
https://tsn.ua/ru/ukrayina/moskva-prodala-d...ha-ukraine.html
SunLight757
Грандмастер
1/27/2009, 6:30:42 PM
(JFK2006 @ 26.01.2009 - время: 20:51) Как картель ляжет
Международный газовый союз создается вовсе не на тех условиях, на которые рассчитывала Россия
Опять новая газета =)
Вроде бы все правильно пишут, но порой такая фигня проскакивает.
Россия поставляет в Европу более четверти всего потребляемого европейцами газа. Однако в глазах ЕС до сих пор выглядит недостаточно надежным партнером. Во многом потому, что до сих пор отказывается подписать Энергетическую хартию. Вроде бы парадокс: осознавая реальные преимущества энерготранзитной страны, Россия всеми силами стремится избежать связанного с этим юридического статуса — того самого, за который «страдает» сейчас Украина.Я не юрист. Что дает юридический статус энерготранзитной страны энерготранзитной стране, которая является таковой без этого юридического статуса? Лишние обязательства?
Почему "страдает" взято в кавычки? У обозревателей новой псевдогазеты есть сомнения в том, что Украина страдает от этой хартии?
Кстати господа из Новой газеты наверно не знают, но Россия подписала Энергетическую Хартию. Она даже Договор Энергетической Хартии подписала. Но не ратифицировала ДЭХ.
Но в том-то и дело, что хартия подразумевает недискриминационный доступ к газотранспортной системе России центральноазиатских производителей газа — Туркмении, Казахстана, Узбекистана. И тогда уже они, а не Россия будут играть главную роль на региональном рынке газа, включая цены.За этими красивыми словечками стоит одна оочень глубокая мысль. Играть главную роль будут не Туркмени и Узбекистан, а Европа скупая газ непосредственно у них. А способов выбить из этих не сильно развитых стран более дешевые цены у Европы имеются. Да и выбивать-то особо не придется. Туркмены и так демпингуют на рынке газа. Их властелины аля Туркменпаши готовы продать государственные ресурсы за бесценок ради быстрого обогащения. Эту ситуацию мы можем кое как контролировать только тем, что транзит идет через нас. В противном случае Европа высосет все соки из очередных стран-полуколоний и будет довольна =)
И тем самым фактически сама поощряет Ашхабад, Баку и Астану к поиску обходных путей для сбыта своего газа. Проекты трубопроводов в обход России — включая Nabucco и Транскаспийский — это в большей степени отражение чаяний центральноазиатских и закавказских столиц, нежели результат геополитических игрищ США и их союзников, как это часто преподносит наша пропаганда.Странно, я недавно слышал как президент Узбекистана сказал что будет продавать газ нам и только нам. Вы этого не слышали?
Проблема еще и в том, что «великие дела» главных партнеров России в газовых игрищах — Ирана, Венесуэлы, Ливии и некоторых других стран — участниц ФСЭГ уже довольно хорошо известны мировому сообществу, и далеко не всей его частью принимаются на ура. Что, в свою очередь, подогревает страхи перед «газовым картелем», среди стран-участниц которого нет ни одной стопроцентно демократической страны.Ну и набивший наверно уже оскомину вопрос. Где они видели 100% демократические страны и известны ли им "великие дела" этих стран?
Международный газовый союз создается вовсе не на тех условиях, на которые рассчитывала Россия
Опять новая газета =)
Вроде бы все правильно пишут, но порой такая фигня проскакивает.
Россия поставляет в Европу более четверти всего потребляемого европейцами газа. Однако в глазах ЕС до сих пор выглядит недостаточно надежным партнером. Во многом потому, что до сих пор отказывается подписать Энергетическую хартию. Вроде бы парадокс: осознавая реальные преимущества энерготранзитной страны, Россия всеми силами стремится избежать связанного с этим юридического статуса — того самого, за который «страдает» сейчас Украина.Я не юрист. Что дает юридический статус энерготранзитной страны энерготранзитной стране, которая является таковой без этого юридического статуса? Лишние обязательства?
Почему "страдает" взято в кавычки? У обозревателей новой псевдогазеты есть сомнения в том, что Украина страдает от этой хартии?
Кстати господа из Новой газеты наверно не знают, но Россия подписала Энергетическую Хартию. Она даже Договор Энергетической Хартии подписала. Но не ратифицировала ДЭХ.
Но в том-то и дело, что хартия подразумевает недискриминационный доступ к газотранспортной системе России центральноазиатских производителей газа — Туркмении, Казахстана, Узбекистана. И тогда уже они, а не Россия будут играть главную роль на региональном рынке газа, включая цены.За этими красивыми словечками стоит одна оочень глубокая мысль. Играть главную роль будут не Туркмени и Узбекистан, а Европа скупая газ непосредственно у них. А способов выбить из этих не сильно развитых стран более дешевые цены у Европы имеются. Да и выбивать-то особо не придется. Туркмены и так демпингуют на рынке газа. Их властелины аля Туркменпаши готовы продать государственные ресурсы за бесценок ради быстрого обогащения. Эту ситуацию мы можем кое как контролировать только тем, что транзит идет через нас. В противном случае Европа высосет все соки из очередных стран-полуколоний и будет довольна =)
И тем самым фактически сама поощряет Ашхабад, Баку и Астану к поиску обходных путей для сбыта своего газа. Проекты трубопроводов в обход России — включая Nabucco и Транскаспийский — это в большей степени отражение чаяний центральноазиатских и закавказских столиц, нежели результат геополитических игрищ США и их союзников, как это часто преподносит наша пропаганда.Странно, я недавно слышал как президент Узбекистана сказал что будет продавать газ нам и только нам. Вы этого не слышали?
Проблема еще и в том, что «великие дела» главных партнеров России в газовых игрищах — Ирана, Венесуэлы, Ливии и некоторых других стран — участниц ФСЭГ уже довольно хорошо известны мировому сообществу, и далеко не всей его частью принимаются на ура. Что, в свою очередь, подогревает страхи перед «газовым картелем», среди стран-участниц которого нет ни одной стопроцентно демократической страны.Ну и набивший наверно уже оскомину вопрос. Где они видели 100% демократические страны и известны ли им "великие дела" этих стран?
посетитель-74
Мастер
1/27/2009, 7:34:07 PM
(JFK2006 @ 26.01.2009 - время: 20:51) Пора подводить итого газовой войны?
...
Не рано ли?
...
Не рано ли?
Ol35
Любитель
1/27/2009, 10:01:38 PM
ЕС отказался финансировать проект Nabucco
В Будапешт съехались представители многих стран, заинтересованных в реализации проекта, надеясь, что недавний российско-украинский газовый конфликт, в результате которого 140 млн жителей Центральной Европы на несколько недель были оставлены без российского газа, поспособствует продвижению проекта Nabucco.
Nabucco, по замыслу организаторов проекта, должен ежегодно доставлять в Европу 30 млрд кубометров газа, каспийского и ближневосточного - через Грузию, Австрию, Турцию, Болгарию, Румынию и Венгрию.
Премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек сказал, что ЕС пора принять меры по продвижению проекта Nabucco для снижения зависимости от поставок российского газа и диверсификации маршрутов.
Глава венгерского правительства Ференц Дюрчань сказал, что ЕС должен принять участие в финансировании Nabucco, поскольку его реализация представляет собой вопрос национальной безопасности и не является коммерческим проектом.
«Есть или нет энергия - может стать вопросом национального суверенитета и стабильности, - сказал Дюрчань. - ЕС пора взять на себя финансовые риски, которые не хотят брать частные компании, поскольку они ясно понимают, что это не просто коммерческий проект».
Дюрчань призвал ЕС выделить в течение нескольких месяцев до 300 млн евро на проект Nabucco, а в дальнейшем предоставить кредиты через Европейский инвестиционный банк (EIB) и Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР).
Однако еврокомиссар по энергетике Андрис Пибалгс сказал сегодня, что ЕС не собирается финансировать проект, однако может обеспечить предоставление кредитов и гарантий.
«Я полагаю, что мы можем содействовать получению кредитов в непростые времена финансового кризиса», - сказал Пибалгс, передает Reuters.
Честно говоря, несколько удивляет позиция ЕС, хотя может быть это и нормально для столь забюрократизированного органа. С одной стороны слышен вой о энергозависимости со стороны столь ненадежной России и о неоходимости диверсификации этой зависимости, с другой стороны заявления в духе "нам нужны поставки в обход, но мы за это платить не будем". Я вот думаю, ну почему наши политики, такие ... ну если ЕС нужны надежные маршруты, пусть сами стоят за свой счет тот северный поток, или сами модернизируют ГТС Украины. Заигрались наши в геополитику.
В Будапешт съехались представители многих стран, заинтересованных в реализации проекта, надеясь, что недавний российско-украинский газовый конфликт, в результате которого 140 млн жителей Центральной Европы на несколько недель были оставлены без российского газа, поспособствует продвижению проекта Nabucco.
Nabucco, по замыслу организаторов проекта, должен ежегодно доставлять в Европу 30 млрд кубометров газа, каспийского и ближневосточного - через Грузию, Австрию, Турцию, Болгарию, Румынию и Венгрию.
Премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии Мирек Тополанек сказал, что ЕС пора принять меры по продвижению проекта Nabucco для снижения зависимости от поставок российского газа и диверсификации маршрутов.
Глава венгерского правительства Ференц Дюрчань сказал, что ЕС должен принять участие в финансировании Nabucco, поскольку его реализация представляет собой вопрос национальной безопасности и не является коммерческим проектом.
«Есть или нет энергия - может стать вопросом национального суверенитета и стабильности, - сказал Дюрчань. - ЕС пора взять на себя финансовые риски, которые не хотят брать частные компании, поскольку они ясно понимают, что это не просто коммерческий проект».
Дюрчань призвал ЕС выделить в течение нескольких месяцев до 300 млн евро на проект Nabucco, а в дальнейшем предоставить кредиты через Европейский инвестиционный банк (EIB) и Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР).
Однако еврокомиссар по энергетике Андрис Пибалгс сказал сегодня, что ЕС не собирается финансировать проект, однако может обеспечить предоставление кредитов и гарантий.
«Я полагаю, что мы можем содействовать получению кредитов в непростые времена финансового кризиса», - сказал Пибалгс, передает Reuters.
Честно говоря, несколько удивляет позиция ЕС, хотя может быть это и нормально для столь забюрократизированного органа. С одной стороны слышен вой о энергозависимости со стороны столь ненадежной России и о неоходимости диверсификации этой зависимости, с другой стороны заявления в духе "нам нужны поставки в обход, но мы за это платить не будем". Я вот думаю, ну почему наши политики, такие ... ну если ЕС нужны надежные маршруты, пусть сами стоят за свой счет тот северный поток, или сами модернизируют ГТС Украины. Заигрались наши в геополитику.
JFK2006
Акула пера
1/28/2009, 9:31:28 PM
На сей счёт есть и иная информация:
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности, - об этом заявил официальный представитель Еврокомиссии Ферран Тарределлас Эспуни. Он подчеркнул, что «эта помощь станет малой часть в общей мозаике ответа ЕС на стратегический вызов, который стал очевиден после газового кризиса».
Примерно половина из этих денег пойдет на строительство внутренней газотранспортной системы. Около 250-ти миллионов евро будет направлено на реализацию проекта «Набукко», который пойдет в обход России.
По сообщ. «Эхо Москвы»
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности, - об этом заявил официальный представитель Еврокомиссии Ферран Тарределлас Эспуни. Он подчеркнул, что «эта помощь станет малой часть в общей мозаике ответа ЕС на стратегический вызов, который стал очевиден после газового кризиса».
Примерно половина из этих денег пойдет на строительство внутренней газотранспортной системы. Около 250-ти миллионов евро будет направлено на реализацию проекта «Набукко», который пойдет в обход России.
По сообщ. «Эхо Москвы»
Ol35
Любитель
1/28/2009, 9:39:11 PM
(JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 18:31) По сообщ. «Эхо Москвы»
Ну Эху Москвы оно конечно виднее, они лучше знают. Но даже если это и так, извините, 250 млн. евро для такого проекта, это примерно как слону дробина. Хоть я и не очень люблю выслушивать геополитические заявления наших политиков, но в одном они правы, СЕГ и ЮП предлагаются под конкретные месторождения и скважины для поставок газа в Европу, а под что конкретно предлагается Набукко?
Ну Эху Москвы оно конечно виднее, они лучше знают. Но даже если это и так, извините, 250 млн. евро для такого проекта, это примерно как слону дробина. Хоть я и не очень люблю выслушивать геополитические заявления наших политиков, но в одном они правы, СЕГ и ЮП предлагаются под конкретные месторождения и скважины для поставок газа в Европу, а под что конкретно предлагается Набукко?
SunLight757
Грандмастер
1/28/2009, 9:42:48 PM
(JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 18:31) На сей счёт есть и иная информация:
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности, - об этом заявил официальный представитель Еврокомиссии Ферран Тарределлас Эспуни. Он подчеркнул, что «эта помощь станет малой часть в общей мозаике ответа ЕС на стратегический вызов, который стал очевиден после газового кризиса».
Примерно половина из этих денег пойдет на строительство внутренней газотранспортной системы. Около 250-ти миллионов евро будет направлено на реализацию проекта «Набукко», который пойдет в обход России.
По сообщ. «Эхо Москвы»
Угу, огромная сумма, учитывая что на Nabucco нужно как минимум 7 млрд$ =)
250 млн. это наверно на проектные работы только хватит.
Мне одно непонятно кто туда газ закачивать будет? С Ираном отношения натянутые хуже некуда, плюс экономические санкции и эмбарги разные. Азербайджан итак качает газ по Баку-Джейхан, Узбекистан доволен нами. Для Туркмении чисто cтроить будут?
Мне интересно как европейцы только контролировать газопровод проходящий по подконтрольной США Грузии будут и что им придется уступить Турции. Баку-Джейхан через Турцию, Голубой поток через Турцию, Nabucco через нее же. Это называется модным словом диверсификация? =)
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности
Евросоюз выделил 3,5 миллиарда евро на нужды энергобезопасности, - об этом заявил официальный представитель Еврокомиссии Ферран Тарределлас Эспуни. Он подчеркнул, что «эта помощь станет малой часть в общей мозаике ответа ЕС на стратегический вызов, который стал очевиден после газового кризиса».
Примерно половина из этих денег пойдет на строительство внутренней газотранспортной системы. Около 250-ти миллионов евро будет направлено на реализацию проекта «Набукко», который пойдет в обход России.
По сообщ. «Эхо Москвы»
Угу, огромная сумма, учитывая что на Nabucco нужно как минимум 7 млрд$ =)
250 млн. это наверно на проектные работы только хватит.
Мне одно непонятно кто туда газ закачивать будет? С Ираном отношения натянутые хуже некуда, плюс экономические санкции и эмбарги разные. Азербайджан итак качает газ по Баку-Джейхан, Узбекистан доволен нами. Для Туркмении чисто cтроить будут?
Мне интересно как европейцы только контролировать газопровод проходящий по подконтрольной США Грузии будут и что им придется уступить Турции. Баку-Джейхан через Турцию, Голубой поток через Турцию, Nabucco через нее же. Это называется модным словом диверсификация? =)
JFK2006
Акула пера
1/28/2009, 10:31:17 PM
(Ol35 @ 28.01.2009 - время: 18:39) (JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 18:31) По сообщ. «Эхо Москвы»
Ну Эху Москвы оно конечно виднее, они лучше знают.
Да, конечно...
"Европейский союз выделил 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности, заявил официальный представитель Еврокомиссии Ферран Тарределлас Эспуни.
«Эта помощь станет малой частью в общей мозаике ответа ЕС на стратегический вызов в сфере энергобезопасности, который стал очевиден после газового кризиса», - подчеркнул он.
Из этих денег 1,75 млрд евро пойдут на строительство внутренней газотранспортной системы ЕС, которая позволит перебрасывать газ между европейскими странами.
Еще 1,25 млрд - на строительство газохранилищ и создание стратегических запасов газа в странах ЕС как минимум на 4 месяца автономного потребления. Еще 500 млн пойдет на строительство «энергоостровов» в Северном море, которые представляют из себя гигантские плавучие платформы с ветряками, сообщает ПРАЙМ-ТАСС."
Эхо, врёт. А ТАСС?
Ну Эху Москвы оно конечно виднее, они лучше знают.
Да, конечно...
"Европейский союз выделил 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности, заявил официальный представитель Еврокомиссии Ферран Тарределлас Эспуни.
«Эта помощь станет малой частью в общей мозаике ответа ЕС на стратегический вызов в сфере энергобезопасности, который стал очевиден после газового кризиса», - подчеркнул он.
Из этих денег 1,75 млрд евро пойдут на строительство внутренней газотранспортной системы ЕС, которая позволит перебрасывать газ между европейскими странами.
Еще 1,25 млрд - на строительство газохранилищ и создание стратегических запасов газа в странах ЕС как минимум на 4 месяца автономного потребления. Еще 500 млн пойдет на строительство «энергоостровов» в Северном море, которые представляют из себя гигантские плавучие платформы с ветряками, сообщает ПРАЙМ-ТАСС."
Эхо, врёт. А ТАСС?
Ol35
Любитель
1/28/2009, 10:53:57 PM
(JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 19:31) Эхо, врёт. А ТАСС?
Я что-то не пойму, что Вы мне пытаетесь этим сказать. Каким боком это к моему посту о дробине слону? Да пусть тратят денег сколько и на что хотят, это их проблемы. О чем Вы в даном случае?
Я что-то не пойму, что Вы мне пытаетесь этим сказать. Каким боком это к моему посту о дробине слону? Да пусть тратят денег сколько и на что хотят, это их проблемы. О чем Вы в даном случае?
Duhovnik
Удален 1/28/2009, 10:55:06 PM
Начинают потихоньку проявляться итоги газовой войны.
В частности Украина уже потеряла 1,7 млрд евро которые обещал Евросоюз в качестве безвозмедной помощи на преодоление финансового кризиса. И это похоже еще не финал.
Европа никому не простит того что была вынуждена мерзнуть - ни России ни Украине и им плевать кто был виноват, а кто прав!
В частности Украина уже потеряла 1,7 млрд евро которые обещал Евросоюз в качестве безвозмедной помощи на преодоление финансового кризиса. И это похоже еще не финал.
Европа никому не простит того что была вынуждена мерзнуть - ни России ни Украине и им плевать кто был виноват, а кто прав!
JFK2006
Акула пера
1/28/2009, 11:45:21 PM
(Ol35 @ 28.01.2009 - время: 19:53) (JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 19:31) Эхо, врёт. А ТАСС?
Я что-то не пойму, что Вы мне пытаетесь этим сказать. Каким боком это к моему посту о дробине слону? Да пусть тратят денег сколько и на что хотят, это их проблемы. О чем Вы в даном случае?
Лукавите? Или на самом деле не понимаете? Вы поставили под сомнение информацию, т.к. источником её была "ЭХО Москвы" (Ну Эху Москвы оно конечно виднее, они лучше знают. Но даже если это и так...). Я специально для Вас нашёл другой источник информации.
SunLight757, Вы, ИМХО, несколько не на то среагировали. Около 250-ти миллионов евро на «Набукко» - действительно мало.
А 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности?
Не в "Набукко" в конце концов упёрлось всё... Россия продаёт Европе 25% пользуемого там газа. Если этот показатель упадёт, например, в 2 раза? Я не думаю, что для России это будет хорошо.
Я что-то не пойму, что Вы мне пытаетесь этим сказать. Каким боком это к моему посту о дробине слону? Да пусть тратят денег сколько и на что хотят, это их проблемы. О чем Вы в даном случае?
Лукавите? Или на самом деле не понимаете? Вы поставили под сомнение информацию, т.к. источником её была "ЭХО Москвы" (Ну Эху Москвы оно конечно виднее, они лучше знают. Но даже если это и так...). Я специально для Вас нашёл другой источник информации.
SunLight757, Вы, ИМХО, несколько не на то среагировали. Около 250-ти миллионов евро на «Набукко» - действительно мало.
А 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности?
Не в "Набукко" в конце концов упёрлось всё... Россия продаёт Европе 25% пользуемого там газа. Если этот показатель упадёт, например, в 2 раза? Я не думаю, что для России это будет хорошо.
G@rry
Любитель
1/29/2009, 1:33:57 PM
(Duhovnik @ 28.01.2009 - время: 19:55) Начинают потихоньку проявляться итоги газовой войны.
В частности Украина уже потеряла 1,7 млрд евро которые обещал Евросоюз в качестве безвозмедной помощи на преодоление финансового кризиса. И это похоже еще не финал.
Европа никому не простит того что была вынуждена мерзнуть - ни России ни Украине и им плевать кто был виноват, а кто прав!
Duhovnik , в кои веки я с тобой согласен. 
В частности Украина уже потеряла 1,7 млрд евро которые обещал Евросоюз в качестве безвозмедной помощи на преодоление финансового кризиса. И это похоже еще не финал.
Европа никому не простит того что была вынуждена мерзнуть - ни России ни Украине и им плевать кто был виноват, а кто прав!
Duhovnik
, в кои веки я с тобой согласен. 
Парутчик Ржевский
Мастер
1/29/2009, 1:52:31 PM
(SunLight757 @ 25.01.2009 - время: 23:38) 1. (Парутчик Ржевский @ 23.01.2009 - время: 23:40) 1. Как-как... каком кверху. Как каждый год прикладывали ежегодное Дополнение и Тех. соглашение, так и будут. И в конце 2009-го года будут подписывать новое Дополнение с определением объемов, тарифных ставок, направлений транзита на 2010-й, и в 2013-м, а вот в 2014-м не будут.
А Контракт на поставку(точнее Контракт купли-продажи) в 2009-2019 гг - это не Контракт об объемах и условиях транзита, это две большие разницы. И совершенно спокойно они будут действовать параллельно. Или Вы как обычно не разобрались в сути вопроса, но уже имеете готовые возражения по всем аспектам? Ну, как т. Шариков: "не согласен я с ними"?(с)
Да ну. И откуда у вас такое богатое воображение.
То есть заявление ряда официальных лиц (как украинских так и российских) о том, что подписан договор на транзит газа через Украину на срок 2009-2019 год вы в расчет не берете. И продолжаете упрямо настраивать, что контракт остался старым и закончится в 2013 году не имея на это никаких оснований =) Сильно.
2. 2. Специально для тех, кто в бронепоезде: транзит обеспечивает "Нафтогаз"(Исполнитель). "РосУкрЭнерго"(Заказчик) заключает с ним контракт, подобный контракту от 2002 г. между "Газпромом" и "Нафтогазом". Само "РосУкрЭнерго", если и может транзитировать газ, то только в надутых презервативах, и то, если в это время не будут проводить учения украинские зенитчикиДля тех, кто в тяжелой коме, прошу разъяснить понятие - транзит. Заодно разъясните клиентам РосУкрЭнерго то, что компания им лжет
Они вас внимательно послушают.
Еще вот это интервью c председателем правления национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" прочитайте пожалуйста (так, для общего развития):
https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=534986&print=true
— Почему "Нафтогаз Украины" согласился сменить оператора по транзиту туркменского газа с Eural Trans Gas (ЕТG) на АО "Росукрэнерго"?
— "Нафтогаз" всегда платил за транзит сторонним организациям. "Итера" оставляла себе в качестве платы за транзит 41% от объема покупаемого нами газа в Туркмении. ETG брал 38%, а "Росукрэнерго" ограничится 37,5%. Схема действует следующим образом. Оператор поставляет 36 млрд кубометров в год на границу России и Украины. Цена на основную часть поставок, законтрактованных в Туркмении, составляет $44 за тысячу кубометров, а свою долю оператор продает по более высокой цене.
3. Юморист? Сам шучу, сам смеюсь? Лишний раз убеждаюсь, что ТВ разжижает мозг.
Самого контракта на транзит, как я уже говорил ранее, у меня нет. Но есть Дополнение к нему на период 2005-2030 гг, аналогичное по сути и стилю Дополнениям к Контракту "ГП"-"НГ" от 2002 г. Только не ежегодное, как уже понятно из дат :)Угу, дополнения к контракту это сила. В них вся сермяжная соль.
1. Тут, признаю, был неправ, поторопился, первым прочитав контракт купли-продажи газа и упустив из виду факт подписания 19-го числа пакета из 5 документов. Тексты некоторых из них доступны для изучения общественностью(отдельное спасибо украинским камрадам):
Контракт купли-продажи природного газа на 2009-2019 гг.
https://ua.pravda.com.ua/news/2009/1/22/88288.htm
Контракт об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины на период 2009-2019 гг и Дополнение №1 к данному Контракту:
https://ua.pravda.com.ua/news/2009/1/22/88303.htm
(соответственно, контракт 2002 г об объемах и условиях на 2003-2013 гг прекратил своё действие с... 1 января 2009 г.
)
А также доп. соглашения по приобретению газа РосУкрЭнерго, находящегося в ПГХ и права реэкспорта этого газа. Текст их пока не "стырен".
2. Я, конечно, ценю Ваше умение забалтывать тему, но имею наглость напомнить суть обсуждаемого вопроса, ибо Вы, видимо, уже забыли о чём спорите. Помнится, Вы обвинили меня в "тыкании" контрактом ГП-НГ об объемах и условиях транзита, де-контракт этот ни при чём, так как на самом деле "Нафтогаз" обеспечивал транзит газа, принадлежащего оператору "РосУкрЭнерго", и "Газпром" тут якобы совсем не при делах:
И еще мне интересно, зачем вы все время тыкаете контрактом с Нафтогазом когда транзитом газа к тому же занималась РосУкрЭнерго?
Ваше? Так вот, на основании данных контракта ГП-НГ и дополнения к контракту РУЭ-НГ я наглядно показал, что львиная доля газа, транзитируемого "Нафтогазом" - не менее 110 млрд. куб. м. в год принадлежит именно "Газпрому", а вовсе не "РосУкрЭнерго" с его относительно скромными 15 млрд. кубов в год. Будете и дальше оспаривать очевидное? Если нет мужества признать неправоту, можете просто промолчать, я пойму.
3. И в них(дополнениях к контрактам) в том, числе, т.к. дополнения являются неотъемлимой частью контрактов. Думаю, этот вопрос закрыт.
P.S. Кстати, Вы уже разобрались с задачей транзита 65 млн. кубов ежесуточно и 76 млн. кубов оперативно по "основному" экспортному трубопроводу максимальной пропускной способности 48 млн. кубов в сутки(к тому же однонитевому). Жду не дождусь ознакомления с таким ноу-хау
А Контракт на поставку(точнее Контракт купли-продажи) в 2009-2019 гг - это не Контракт об объемах и условиях транзита, это две большие разницы. И совершенно спокойно они будут действовать параллельно. Или Вы как обычно не разобрались в сути вопроса, но уже имеете готовые возражения по всем аспектам? Ну, как т. Шариков: "не согласен я с ними"?(с)
Да ну. И откуда у вас такое богатое воображение.
То есть заявление ряда официальных лиц (как украинских так и российских) о том, что подписан договор на транзит газа через Украину на срок 2009-2019 год вы в расчет не берете. И продолжаете упрямо настраивать, что контракт остался старым и закончится в 2013 году не имея на это никаких оснований =) Сильно.
2. 2. Специально для тех, кто в бронепоезде: транзит обеспечивает "Нафтогаз"(Исполнитель). "РосУкрЭнерго"(Заказчик) заключает с ним контракт, подобный контракту от 2002 г. между "Газпромом" и "Нафтогазом". Само "РосУкрЭнерго", если и может транзитировать газ, то только в надутых презервативах, и то, если в это время не будут проводить учения украинские зенитчикиДля тех, кто в тяжелой коме, прошу разъяснить понятие - транзит. Заодно разъясните клиентам РосУкрЭнерго то, что компания им лжет
Они вас внимательно послушают.
Еще вот это интервью c председателем правления национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" прочитайте пожалуйста (так, для общего развития):
https://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=534986&print=true
— Почему "Нафтогаз Украины" согласился сменить оператора по транзиту туркменского газа с Eural Trans Gas (ЕТG) на АО "Росукрэнерго"?
— "Нафтогаз" всегда платил за транзит сторонним организациям. "Итера" оставляла себе в качестве платы за транзит 41% от объема покупаемого нами газа в Туркмении. ETG брал 38%, а "Росукрэнерго" ограничится 37,5%. Схема действует следующим образом. Оператор поставляет 36 млрд кубометров в год на границу России и Украины. Цена на основную часть поставок, законтрактованных в Туркмении, составляет $44 за тысячу кубометров, а свою долю оператор продает по более высокой цене.
3. Юморист? Сам шучу, сам смеюсь? Лишний раз убеждаюсь, что ТВ разжижает мозг.
Самого контракта на транзит, как я уже говорил ранее, у меня нет. Но есть Дополнение к нему на период 2005-2030 гг, аналогичное по сути и стилю Дополнениям к Контракту "ГП"-"НГ" от 2002 г. Только не ежегодное, как уже понятно из дат :)Угу, дополнения к контракту это сила. В них вся сермяжная соль.
1. Тут, признаю, был неправ, поторопился, первым прочитав контракт купли-продажи газа и упустив из виду факт подписания 19-го числа пакета из 5 документов. Тексты некоторых из них доступны для изучения общественностью(отдельное спасибо украинским камрадам):
Контракт купли-продажи природного газа на 2009-2019 гг.
https://ua.pravda.com.ua/news/2009/1/22/88288.htm
Контракт об объемах и условиях транзита природного газа через территорию Украины на период 2009-2019 гг и Дополнение №1 к данному Контракту:
https://ua.pravda.com.ua/news/2009/1/22/88303.htm
(соответственно, контракт 2002 г об объемах и условиях на 2003-2013 гг прекратил своё действие с... 1 января 2009 г.
)А также доп. соглашения по приобретению газа РосУкрЭнерго, находящегося в ПГХ и права реэкспорта этого газа. Текст их пока не "стырен".
2. Я, конечно, ценю Ваше умение забалтывать тему, но имею наглость напомнить суть обсуждаемого вопроса, ибо Вы, видимо, уже забыли о чём спорите. Помнится, Вы обвинили меня в "тыкании" контрактом ГП-НГ об объемах и условиях транзита, де-контракт этот ни при чём, так как на самом деле "Нафтогаз" обеспечивал транзит газа, принадлежащего оператору "РосУкрЭнерго", и "Газпром" тут якобы совсем не при делах:
И еще мне интересно, зачем вы все время тыкаете контрактом с Нафтогазом когда транзитом газа к тому же занималась РосУкрЭнерго?
Ваше? Так вот, на основании данных контракта ГП-НГ и дополнения к контракту РУЭ-НГ я наглядно показал, что львиная доля газа, транзитируемого "Нафтогазом" - не менее 110 млрд. куб. м. в год принадлежит именно "Газпрому", а вовсе не "РосУкрЭнерго" с его относительно скромными 15 млрд. кубов в год. Будете и дальше оспаривать очевидное? Если нет мужества признать неправоту, можете просто промолчать, я пойму.
3. И в них(дополнениях к контрактам) в том, числе, т.к. дополнения являются неотъемлимой частью контрактов. Думаю, этот вопрос закрыт.
P.S. Кстати, Вы уже разобрались с задачей транзита 65 млн. кубов ежесуточно и 76 млн. кубов оперативно по "основному" экспортному трубопроводу максимальной пропускной способности 48 млн. кубов в сутки(к тому же однонитевому). Жду не дождусь ознакомления с таким ноу-хау
Ol35
Любитель
1/29/2009, 2:05:43 PM
(JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 20:45) Не в "Набукко" в конце концов упёрлось всё... Россия продаёт Европе 25% пользуемого там газа. Если этот показатель упадёт, например, в 2 раза? Я не думаю, что для России это будет хорошо.
Вы знаете, потерять часть рынка сбыта конечно плохо, но еще хуже сидеть на газовой игле и не шевелиться. Если эта потеря заствит развивать экономику, а не сырьевой и спекулятивный сектора, то может быть это и к лучшему. Это знаетели, как палка о двух концах и кстати, Европа конечно будет кричать о необходимости избавления от российской эноргозависимости, но при этом там прекрасно понимают, что Россия для них большой рынок сбыта своей продукции и это и есть взаимозависимость друг от друга. Ну начнут они выкидывать Россию со своего рынка, Вы же пркрасно понимаете, что может быть и ответная реакция, по вытснению европейских производителей с российского рынка. так, что пусть кричат, пусть строят, пусть тратят.
Насчет лукавства, информация от Эха кстати, заметно отличалась от информации ТАСС, которую Вы привели. Так, что ни какого лукавтсва. По сути в чем я была не права?
Вы знаете, потерять часть рынка сбыта конечно плохо, но еще хуже сидеть на газовой игле и не шевелиться. Если эта потеря заствит развивать экономику, а не сырьевой и спекулятивный сектора, то может быть это и к лучшему. Это знаетели, как палка о двух концах и кстати, Европа конечно будет кричать о необходимости избавления от российской эноргозависимости, но при этом там прекрасно понимают, что Россия для них большой рынок сбыта своей продукции и это и есть взаимозависимость друг от друга. Ну начнут они выкидывать Россию со своего рынка, Вы же пркрасно понимаете, что может быть и ответная реакция, по вытснению европейских производителей с российского рынка. так, что пусть кричат, пусть строят, пусть тратят.
Насчет лукавства, информация от Эха кстати, заметно отличалась от информации ТАСС, которую Вы привели. Так, что ни какого лукавтсва. По сути в чем я была не права?
SunLight757
Грандмастер
1/29/2009, 3:22:08 PM
(JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 20:45) SunLight757, Вы, ИМХО, несколько не на то среагировали. Около 250-ти миллионов евро на «Набукко» - действительно мало.
А 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности?
Не в "Набукко" в конце концов упёрлось всё... Россия продаёт Европе 25% пользуемого там газа. Если этот показатель упадёт, например, в 2 раза? Я не думаю, что для России это будет хорошо.
А что такое 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности? Если на эти деньги нельзя даже половину газопровода построить. Где эти деньги распылятся и в чьих карманах осядут? В ЕС нет корупции? Посмотрим
А во что уперлось, если не в "Набукко"? Как доля России упадет в два раза? Учитывая, что доля норвежского и британского газа падает, месторождения истощаются аднака.
Через Турцию проведут еще 10 труб? Ну когда проведут, в России уже газ кончится. И будет у ЕС вместо России Иран и вместо Украины Турция. Думаете ЕС лучше станет? Думаете в ЕС этого не понимают? Если они это понимают, они не будут тратить десятки миллиардов долларов на то, чтобы поменять шило на мыло, несмотря на лобби некоторых заинтересованных лиц.
Я вот порой думаю, что и нам не стоит вкладывать миллиарды в экспортные газопроводы. Максимум в консорциуме с европейцами. Слишком это дорого и возможно не окупится. Я все-таки надеюсь, что мы не Туркмения и что газ нам самим скоро понадобится.
(JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 19:31) Из этих денег 1,75 млрд евро пойдут на строительство внутренней газотранспортной системы ЕС, которая позволит перебрасывать газ между европейскими странами.
Еще 1,25 млрд - на строительство газохранилищ и создание стратегических запасов газа в странах ЕС как минимум на 4 месяца автономного потребления.
То есть 3 млрд евро из 3,5 уйдут на систему страховки от сбоя поставок. Это конечно правильно и полезно. Однако как это позволит сократить долю России в 2 раза? Ну или в сколько-нибудь раз?
Еще 500 млн пойдет на строительство «энергоостровов» в Северном море, которые представляют из себя гигантские плавучие платформы с ветряками, сообщает ПРАЙМ-ТАСС."На счет ветряков я вам сейчас высказывания немцев предоставлю. Специально хранил для этого случая
Итак:
https://www.energyland.info/news-show-18254
Еврокомиссия настроена развивать в первую очередь источники возобновляемых видов энергии, но путем их развития нас принуждают строить именно газовые электростанции. Закон о возобновляемых источниках энергии предусматривает их преимущество при подаче тока в энергетические сети. В связи с тем что силу ветра, а значит, и объем ветровой электроэнергии прогнозировать весьма затруднительно, нам необходимо иметь намного больший запас гибкости станционной мощности. А гибкость эта достижима только с помощью газовых электростанций, которые, если вдруг остановятся ветряки, можно сразу же запустить.
В принципе да. RWE намерен и в дальнейшем активно развивать это направление. Однако не следует жить во власти иллюзий. Германия располагает ветряками общей мощностью 23 тыс. МВт. Ну и какой толк был от них за минувшие две недели? Ветра-то практически не было — царил почти полный штиль. Порой степень загрузки составляла всего лишь 800 МВт. Если рассматривать это как вклад в дело снижения зависимости от импорта, то он оказался очень скромным.
А 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности?
Не в "Набукко" в конце концов упёрлось всё... Россия продаёт Европе 25% пользуемого там газа. Если этот показатель упадёт, например, в 2 раза? Я не думаю, что для России это будет хорошо.
А что такое 3,5 млрд евро на нужды энергобезопасности? Если на эти деньги нельзя даже половину газопровода построить. Где эти деньги распылятся и в чьих карманах осядут? В ЕС нет корупции? Посмотрим
А во что уперлось, если не в "Набукко"? Как доля России упадет в два раза? Учитывая, что доля норвежского и британского газа падает, месторождения истощаются аднака.
Через Турцию проведут еще 10 труб? Ну когда проведут, в России уже газ кончится. И будет у ЕС вместо России Иран и вместо Украины Турция. Думаете ЕС лучше станет? Думаете в ЕС этого не понимают? Если они это понимают, они не будут тратить десятки миллиардов долларов на то, чтобы поменять шило на мыло, несмотря на лобби некоторых заинтересованных лиц.
Я вот порой думаю, что и нам не стоит вкладывать миллиарды в экспортные газопроводы. Максимум в консорциуме с европейцами. Слишком это дорого и возможно не окупится. Я все-таки надеюсь, что мы не Туркмения и что газ нам самим скоро понадобится.
(JFK2006 @ 28.01.2009 - время: 19:31) Из этих денег 1,75 млрд евро пойдут на строительство внутренней газотранспортной системы ЕС, которая позволит перебрасывать газ между европейскими странами.
Еще 1,25 млрд - на строительство газохранилищ и создание стратегических запасов газа в странах ЕС как минимум на 4 месяца автономного потребления.
То есть 3 млрд евро из 3,5 уйдут на систему страховки от сбоя поставок. Это конечно правильно и полезно. Однако как это позволит сократить долю России в 2 раза? Ну или в сколько-нибудь раз?
Еще 500 млн пойдет на строительство «энергоостровов» в Северном море, которые представляют из себя гигантские плавучие платформы с ветряками, сообщает ПРАЙМ-ТАСС."На счет ветряков я вам сейчас высказывания немцев предоставлю. Специально хранил для этого случая
Итак:
https://www.energyland.info/news-show-18254
Еврокомиссия настроена развивать в первую очередь источники возобновляемых видов энергии, но путем их развития нас принуждают строить именно газовые электростанции. Закон о возобновляемых источниках энергии предусматривает их преимущество при подаче тока в энергетические сети. В связи с тем что силу ветра, а значит, и объем ветровой электроэнергии прогнозировать весьма затруднительно, нам необходимо иметь намного больший запас гибкости станционной мощности. А гибкость эта достижима только с помощью газовых электростанций, которые, если вдруг остановятся ветряки, можно сразу же запустить.
В принципе да. RWE намерен и в дальнейшем активно развивать это направление. Однако не следует жить во власти иллюзий. Германия располагает ветряками общей мощностью 23 тыс. МВт. Ну и какой толк был от них за минувшие две недели? Ветра-то практически не было — царил почти полный штиль. Порой степень загрузки составляла всего лишь 800 МВт. Если рассматривать это как вклад в дело снижения зависимости от импорта, то он оказался очень скромным.
JFK2006
Акула пера
1/30/2009, 1:21:24 AM
Совладельцев RosUkrEnergo привлекли к делу
— 29.01.09 21:48 —
ТЕКСТ:
ФОТО: ИТАР-ТАСС
Совладельцы RosUkrEnergo Дмитрий Фирташ и Иван Фурсин объявлены в России в федеральный розыск, сообщают украинские СМИ. Эксперты называют это очередным ходом Юлии Тимошенко в борьбе против Виктора Ющенко – упомянутые бизнесмены являются основным финансовым резервом украинского президента, и Тимошенко пытается максимально ослабить его позиции.
«РосУкрЭнерго» (RosUkrEnergo)
До сих пор российский газ поставлялся «Газпромэкспортом» компании «РосУкрЭнерго», в которой 50% принадлежит «Газпрому», а 50% – контролируется украинскими бизнес-структурами...
Совладельцы компании RosUkrEnergo, украинские бизнесмены Дмитрий Фирташ и Иван Фурсин объявлены в России в федеральный розыск. Об этом сообщает украинское издание «Обозреватель», ссылаясь на «осведомленные и заслуживающие доверия источники». По информации издания, Следственный комитет при прокуратуре РФ вынес постановление о привлечении Фирташа и Фурсина в качестве обвиняемых по делу компании Highrock Holdings Ltd, которая принадлежит бизнесмену Семену Могилевичу.
В компании RosUkrEnergo «Газете.Ru» отказались комментировать информацию «Обозревателя».
Семен Могилевич, также известный как Сергей Шнайдер, неоднократно назывался в СМИ «крупной фигурой криминального мира», и слухи о его совместном бизнесе с Фирташом и Фурсиным ходят уже давно, хотя до сих пор официально это доказано не было. По данным «Обозревателя», следственные органы считают, что совладельцы RosUkrEnergo оказывали Могилевичу активное содействие в уклонении от налогов, легализации средств и даже мошенничестве. Причем издание сообщает, что Фирташ и Фурсин неоднократно вызывались на допрос, начиная с ноября прошлого года, однако они игнорировали повестки, поэтому обвинение было предъявлено заочно, и после этого бизнесменов объявили в розыск. Причем ходатайство об аресте Фирташа и Фурсина, как пишет «Обозреватель», было подано еще 23 января. «Если ходатайство будет удовлетворено судом, то Генпрокуратура объявит его в международный розыск через Интерпол и приступит к подготовке запроса на их экстрадицию из Украины», – пишет украинское издание.
Говорить о явной конкретной вине Фирташа и Фурсина, а также об их прямой связи с Могилевичем пока рано, однако уже сейчас эксперты не сомневаются, что материал «Обозревателя» – это еще один ход в политической борьбе украинской политической элиты.
«Фирташ и Фурсин – это «личная копилка» Виктора Ющенко. Основная цель Юлии Тимошенко – лишить конкурента финансовой поддержки», – рассказывает один из экспертов рынка.
На данном этапе Тимошенко это практически удалось – по условиям недавно заключенного российско-украинского газового соглашения компания-посредник RosUkrEnergo убирается из схемы поставок газа. Соответственно, Ющенко теряет основной источник финансирования. «Информационные сбросы об обвинениях против Фирташа и Фурсина – это контрольный выстрел в голову, – говорит эксперт. – Трейдера как такового убрали, но Тимошенко надо додавить бизнесменов окончательно. Сложно сказать, действительно ли совладельцы RosUkrEnergo окажутся под следствием, но не исключено, что под таким давлением им придется искать убежища на Западе».
Действительно, праздновать победу Тимошенко пока рано: во-первых, RosUkrEnergo убрали только де юре, а на деле компания просуществует еще несколько лет, пока не завершит все свои дела по уже заключенным контрактам (данные не разглашаются, но эксперты полагают, что посредник будет функционировать еще не менее трех лет). «Кроме того, администрация украинского президента пытается торпедировать газовое соглашение, подписанное Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным, – рассказывает эксперт Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов. – Были найдены некие «нестыковки», как заявляли представители аппарата Ющенко, и сейчас активно прорабатывается вопрос аннулирования заключенных соглашений по газу». По словам политолога, если Ющенко добьется своего, это будет серьезный удар по украинскому премьеру. «Поэтому Тимошенко и решила выбить основных «спонсоров» Ющенко,
что существенно ослабит его позиции, – считает Абзалов. – Продолжается информационная война, и материал о Фирташе и Фурсине скорее всего является информационной провокацией».
— 29.01.09 21:48 —
ТЕКСТ:
ФОТО: ИТАР-ТАСС
Совладельцы RosUkrEnergo Дмитрий Фирташ и Иван Фурсин объявлены в России в федеральный розыск, сообщают украинские СМИ. Эксперты называют это очередным ходом Юлии Тимошенко в борьбе против Виктора Ющенко – упомянутые бизнесмены являются основным финансовым резервом украинского президента, и Тимошенко пытается максимально ослабить его позиции.
«РосУкрЭнерго» (RosUkrEnergo)
До сих пор российский газ поставлялся «Газпромэкспортом» компании «РосУкрЭнерго», в которой 50% принадлежит «Газпрому», а 50% – контролируется украинскими бизнес-структурами...
Совладельцы компании RosUkrEnergo, украинские бизнесмены Дмитрий Фирташ и Иван Фурсин объявлены в России в федеральный розыск. Об этом сообщает украинское издание «Обозреватель», ссылаясь на «осведомленные и заслуживающие доверия источники». По информации издания, Следственный комитет при прокуратуре РФ вынес постановление о привлечении Фирташа и Фурсина в качестве обвиняемых по делу компании Highrock Holdings Ltd, которая принадлежит бизнесмену Семену Могилевичу.
В компании RosUkrEnergo «Газете.Ru» отказались комментировать информацию «Обозревателя».
Семен Могилевич, также известный как Сергей Шнайдер, неоднократно назывался в СМИ «крупной фигурой криминального мира», и слухи о его совместном бизнесе с Фирташом и Фурсиным ходят уже давно, хотя до сих пор официально это доказано не было. По данным «Обозревателя», следственные органы считают, что совладельцы RosUkrEnergo оказывали Могилевичу активное содействие в уклонении от налогов, легализации средств и даже мошенничестве. Причем издание сообщает, что Фирташ и Фурсин неоднократно вызывались на допрос, начиная с ноября прошлого года, однако они игнорировали повестки, поэтому обвинение было предъявлено заочно, и после этого бизнесменов объявили в розыск. Причем ходатайство об аресте Фирташа и Фурсина, как пишет «Обозреватель», было подано еще 23 января. «Если ходатайство будет удовлетворено судом, то Генпрокуратура объявит его в международный розыск через Интерпол и приступит к подготовке запроса на их экстрадицию из Украины», – пишет украинское издание.
Говорить о явной конкретной вине Фирташа и Фурсина, а также об их прямой связи с Могилевичем пока рано, однако уже сейчас эксперты не сомневаются, что материал «Обозревателя» – это еще один ход в политической борьбе украинской политической элиты.
«Фирташ и Фурсин – это «личная копилка» Виктора Ющенко. Основная цель Юлии Тимошенко – лишить конкурента финансовой поддержки», – рассказывает один из экспертов рынка.
На данном этапе Тимошенко это практически удалось – по условиям недавно заключенного российско-украинского газового соглашения компания-посредник RosUkrEnergo убирается из схемы поставок газа. Соответственно, Ющенко теряет основной источник финансирования. «Информационные сбросы об обвинениях против Фирташа и Фурсина – это контрольный выстрел в голову, – говорит эксперт. – Трейдера как такового убрали, но Тимошенко надо додавить бизнесменов окончательно. Сложно сказать, действительно ли совладельцы RosUkrEnergo окажутся под следствием, но не исключено, что под таким давлением им придется искать убежища на Западе».
Действительно, праздновать победу Тимошенко пока рано: во-первых, RosUkrEnergo убрали только де юре, а на деле компания просуществует еще несколько лет, пока не завершит все свои дела по уже заключенным контрактам (данные не разглашаются, но эксперты полагают, что посредник будет функционировать еще не менее трех лет). «Кроме того, администрация украинского президента пытается торпедировать газовое соглашение, подписанное Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным, – рассказывает эксперт Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов. – Были найдены некие «нестыковки», как заявляли представители аппарата Ющенко, и сейчас активно прорабатывается вопрос аннулирования заключенных соглашений по газу». По словам политолога, если Ющенко добьется своего, это будет серьезный удар по украинскому премьеру. «Поэтому Тимошенко и решила выбить основных «спонсоров» Ющенко,
что существенно ослабит его позиции, – считает Абзалов. – Продолжается информационная война, и материал о Фирташе и Фурсине скорее всего является информационной провокацией».