Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

Bruno1969
6/19/2009, 5:29:13 PM
(vova-78 @ 19.06.2009 - время: 11:45) (Bruno1969 @ 18.06.2009 - время: 23:31)Vova, вы-то с какой стати стали уподобляться этому дауноведу?  ohmy.gif

Все, что вы пытаетесь сейчас мне доказать, сводится к формуле "крокодилы летают, хоть и низэнько"... ФСБ в СООТВЕТСТВИИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ занимается разведывательной деятельностью. ЭТА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВХОДИТ В ЕЕ ОБЯЗАННОСТИ! И законы я процитировал с официального сайта ФСБ в разделе, посвященном деятельности сей организации. Точка! Хотя хронически невежественный дауновед брякнул, что ФСБ разведкой не занимается, объявив украинского разведчика, заявившего обратное, дауном. А надо было для начала внимательно в зеркало всмотреться. Иногда это бывает очень полезно.
biggrin.gif Бруно, я просто хорошо знаю армейских контриков. Называть их разведчиками, конечно, можно, они этм званием гордиться будут, но разведчиками от этого не станут.
Максимум, что им дозволено в области разведки - делать большие глаза и загадочно молчать. Офицерам ДВКР разрешено Законом выполнять указания СВР-щиков и ГРУ-шников. СВР такие указания контрикам никогда не даёт - не тот уровень. ГРУшники... Да у них своих работников выше крыши.

То, что в Российских законах всё туманно - это не новость. Я вон сижу счет-фактуру новую изучаю - в неё год-другой назад законом один реквизит поменяли, год добивались выполнения этих требований, а сейчас смотрю - обратно вернули. И как всегда - "со вчерашнего числа". Бар-р-раны! Вот и ищи смысл...

Но речь не об этом. ФСБ официально открещивается от ведения разведывательной деятельности. Дескать мы-контрразведчики, а для ведения разведки в единой централизованной системе органов ФСБ должен быть создан свой, специальный департамент, "орган внешней разведки ФСБ", собственно говоря, как и прописано в N 40-ФЗ. Но такового нет. И в N 5-ФЗ в текущей редакции такого органа нет. pardon.gif

Вы-то понимаете, что высылать контриков ЧФ, как суровых и коварных работников спецслужб - маразм? Эти ребята максимум - мичманов ловят, которые гранатами и солдатскими трусами из-под полы торгуют. Рыцари, блин, плаща и кинжала biggrin.gif wink.gif
Думаю, достаточно одной ТАБЛЕТКИ.

В начале 90-х, когда внешняя разведка стала самостоятельной спецслужбой (СВР), разведывательные отделы, существующие в каждом региональном управлении КГБ, а потом и ФСБ, или так называемые первые отделы, осиротели. В советские времена они отвечали за «разведку с территорий», то есть за вербовку иностранцев, приехавших в СССР. Это была мощная поддержка для первого, разведывательного, главка КГБ, однако распад монстра госбезопасности разрушил прежние связи.

В результате еще в конце 90-х возникла идея альтернативной разведки внутри ФСБ. Целей было несколько: во-первых, создать координирующую структуру для разведывательных отделов региональных управлений ФСБ, во-вторых, изящно обойти ограничение, добровольно принятое на себя разведками стран СНГ в 1992 году, — не шпионить друг против друга. От России под этим соглашением поставил подпись директор СВР, и ФСБ не считала себя связанной никакими обязательствами. Тем более что в законе об органах Федеральной службы безопасности в статье 8 прямо сказано: одним из основных направлений деятельности спецслужбы является разведывательная деятельность.

По нашим данным, в 1999 году был подписан указ президента о создании органов внешней разведки ФСБ, и УКОИ была названа «головным подразделением».
vova-78
6/19/2009, 6:17:27 PM
(Bruno1969 @ 19.06.2009 - время: 13:29)В начале 90-х, когда внешняя разведка стала самостоятельной спецслужбой (СВР) ..... По нашим данным, в 1999 году был подписан указ президента о создании органов внешней разведки ФСБ, и УКОИ была названа «головным подразделением».
biggrin.gif , Бру-у-уно, ну не путайте Вы РФ и СССР!
В СССР, впо-о-олне возможно было существование секретных структур внутри КГБ, ну или чего-то подобное. Масштабы-то былы о-го-го! И возможности соответствующие.
Но РФ... не, не того масштаба государство. pardon.gif
Здесь у руля спецслужб да-а-алеко не Феликс Дзержинский. Здесь своя задница всегда дороже государственных интересов.

"Первые отделы" остались. Те что на местах, территориальные, - сейчас в двойном подчинении (опять ссылка к 11-й статье разрешающей это делать), СВР и ФСБ, те что повыше - отошли напрямую к СВР.
А упомянутый Вами Указ президента как раз разграничивает их обязанности, определяет роли и главенство.

Ведомство Ушакова, или как Вы его назвали, Управление координации оперативной информации (УКОИ) Департамента анализа прогноза и стратегического планирования (ДАПСП) ФСБ РФ, на сколько я себе представляю, занимается "сведением" всех развед.данных в общую картину.

А этот Рягузов - наверняка, просто блатной до опупения, раз его в 26 лет, без-году неделя в аналитический отдел взяли.
Bruno1969
6/19/2009, 6:25:29 PM
(vova-78 @ 19.06.2009 - время: 14:17) (Bruno1969 @ 19.06.2009 - время: 13:29)В начале 90-х, когда внешняя разведка стала самостоятельной спецслужбой (СВР) ..... По нашим данным, в 1999 году был подписан указ президента о создании органов внешней разведки ФСБ, и УКОИ была названа «головным подразделением».
biggrin.gif , Бру-у-уно, ну не путайте Вы РФ и СССР!
В СССР, впо-о-олне возможно было существование секретных структур внутри КГБ, ну или чего-то подобное. Масштабы-то былы о-го-го! И возможности соответствующие.
Но РФ... не, не того масштаба государство. pardon.gif
Здесь у руля спецслужб да-а-алеко не Феликс Дзержинский. Здесь своя задница всегда дороже государственных интересов.

"Первые отделы" остались. Те что на местах, территориальные, - сейчас в двойном подчинении (опять ссылка к 11-й статье разрешающей это делать), СВР и ФСБ, те что повыше - отошли напрямую к СВР.
А упомянутый Вами Указ президента как раз разграничивает их обязанности, определяет роли и главенство.

Ведомство Ушакова, или как Вы его назвали, Управление координации оперативной информации (УКОИ) Департамента анализа прогноза и стратегического планирования (ДАПСП) ФСБ РФ, на сколько я себе представляю, занимается "сведением" всех развед.данных в общую картину.

А этот Рягузов - наверняка, просто блатной до опупения, раз его в 26 лет, без-году неделя в аналитический отдел взяли.
Vova, я не вижу смысла в продолжении дискуссии. ФСБ имеет законодательную обязанность заниматься разведкой и занимается ей. Это вы сами признали. Все нюансы, которые, кстати, не выдерживают проверку приводимой мною информацией, не отменяют этого упрямого факта. А именно его и отрицает дауновед по причине своего невежества. И у Украины МОГУТ быть основания для обвинения ФСБ в разведдеятельности на территории страны. Что я и показал. bye1.gif
КНЯЖНА
6/21/2009, 3:56:19 PM
(Bruno1969 @ 18.06.2009 - время: 04:38) Есть дауны, а есть долбо... Они себя с какого-то перепоя юристами называют.
Bruno1969, Вы бы не законодательство РФ цитировали, а правила форума. Напоминаю Вам, что на форуме запрещено употребление мата во всех его проявлениях.

Обращаю внимание, всех участников дискуссии на предмет и название данной темы и в дальнейшем, прошу не отвлекаться от первоначально заданного направления.
Duhovnik
6/21/2009, 4:42:17 PM
(КНЯЖНА @ 21.06.2009 - время: 11:56)
Обращаю внимание, всех участников дискуссии на предмет и название данной темы и в дальнейшем, прошу не отвлекаться от первоначально заданного направления.
В таком случае 99% написаного в последних томах это флуд ибо тут ничего не говорится о том что ТИМОШЕНКО СОБИРАЕТСЯ ВОРОВАТЬ ГАЗ!
КНЯЖНА
6/21/2009, 5:02:44 PM
(Duhovnik @ 21.06.2009 - время: 12:42) (КНЯЖНА @ 21.06.2009 - время: 11:56)
Обращаю внимание, всех участников дискуссии на предмет и название данной темы и в дальнейшем, прошу не отвлекаться от первоначально заданного направления.
В таком случае 99% написаного в последних томах это флуд ибо тут ничего не говорится о том что ТИМОШЕНКО СОБИРАЕТСЯ ВОРОВАТЬ ГАЗ!
Duhovnik, Вы очень внимательны, столько "томов" молчали, старайтесь впредь чаще обращать на это внимание модераторов, но в специализированной теме. Основной предмет обсуждения - это вопросы, связанные с транзитом и обеспечением поставок газа в Украину.
JFK2006
6/24/2009, 9:59:27 PM
Медведев: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа

«Газпром» отказался хранить свой газ в подземных хранилищах газа Украины из-за ненадежности.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции в Москве заявил заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ.

«К сожалению, мы столкнулись с тем, что довольно существенный объем газа - около 8 млрд. кубометров, бесследно исчез из ПХГ Украины. Мы целую зиму безуспешно пытались хоть один кубометр газа поднять по нашим заявкам», - сказал А.МЕДВЕДЕВ.

Он подчеркнул, что после этого было принято решение отказаться от хранения газа в ПХГ Украины.

А.МЕДВЕДЕВ напомнил, что существующими договорами предусмотрено, что вся ответственность за заполнение ПХГ газом лежит на НАК «Нафтогаз Украины». Он отметил, что понятно, что экономический кризис негативно повлиял на ситуацию, но это не освобождает Украину от выполнения своих обязательств как страны-транзитера.

«Украинская ГТС работает таким образом, что физический объем транзита невелик – основные поставки осуществляются из ПХГ… Если необходимого объема газа в ПХГ Украины не будет, это создаст ситуацию, когда будет технически невозможно поставить газ европейским потребителям», - сказал А.МЕДВЕДЕВ.

Он напомнил, что руководство РФ неоднократно обращало внимание руководителей ЕС для того, чтобы приложить совместные усилия для решения этой проблемы, чтобы исключить технологические риски при поставке газа.

unian.net
Mapвин
6/25/2009, 1:11:59 AM
8 млрд. кубов газа - это весьма не мало чуть больше закупает у нас в год Венгрия или Чехия. Интересно посмотреть, как отреагирует Украина.
edelweiss757
6/25/2009, 1:39:30 AM
(Mapвин @ 24.06.2009 - время: 21:11) 8 млрд. кубов газа - это весьма не мало чуть больше закупает у нас в год Венгрия или Чехия. Интересно посмотреть, как отреагирует Украина.
Дык она Тимошенка сказала дескать надоели мы ей уже со своими пустыми подозрениями и 1,1 млрд газа уже закачен в ПГХ и за них они тоже рассчитаются. Обязала нас быть спокойными и лучше работать, не поднимая ненужного шума. Ведь эти миллиарды не вчера исчезли.
Duhovnik
6/25/2009, 2:54:15 AM
(JFK2006 @ 24.06.2009 - время: 17:59) Медведев: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа


хммм перерыл все данные за прошлый год и не нашел нигде информации о том что Газпром ложил свой газ на хранение в ПГХ Украины...
подозреваю что Газпром не нашел в ПГХ 8млрд своих кубов газа исключительно потому что он туда их никогда не клал...


PS буду признателен если кто-то таки сможет найти когда и на каких условиях Газпром поклал в украинские ПГХ 8 млрд кубов газа...
Duhovnik
6/25/2009, 5:03:57 AM
(JFK2006 @ 24.06.2009 - время: 17:59) Медведев: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа

«Газпром» отказался хранить свой газ в подземных хранилищах газа Украины из-за ненадежности.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции в Москве заявил заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ.

«К сожалению, мы столкнулись с тем, что довольно существенный объем газа - около 8 млрд. кубометров, бесследно исчез из ПХГ Украины. Мы целую зиму безуспешно пытались хоть один кубометр газа поднять по нашим заявкам», - сказал А.МЕДВЕДЕВ.

Он подчеркнул, что после этого было принято решение отказаться от хранения газа в ПХГ Украины.

А.МЕДВЕДЕВ напомнил, что существующими договорами предусмотрено, что вся ответственность за заполнение ПХГ газом лежит на НАК «Нафтогаз Украины». Он отметил, что понятно, что экономический кризис негативно повлиял на ситуацию, но это не освобождает Украину от выполнения своих обязательств как страны-транзитера.

«Украинская ГТС работает таким образом, что физический объем транзита невелик – основные поставки осуществляются из ПХГ… Если необходимого объема газа в ПХГ Украины не будет, это создаст ситуацию, когда будет технически невозможно поставить газ европейским потребителям», - сказал А.МЕДВЕДЕВ.

Он напомнил, что руководство РФ неоднократно обращало внимание руководителей ЕС для того, чтобы приложить совместные усилия для решения этой проблемы, чтобы исключить технологические риски при поставке газа.

unian.net

Нафтогаз: в украинских ПХГ нет газа, принадлежащего Газпрому


НАК «Нафтогаз Украины» заявляет, что с начала 2006 года в украинских подземных хранилищах газа (ПХГ) не хранится никаких объемов газа, принадлежащих ОАО «Газпром».


Об этом говорится в переданном УНИАН пресс-центром НАК «Нафтогаз Украины» разъяснении компании.

Поэтому, как отмечается в разъяснении, в течение последних 4 лет и по сегодняшний день НАК «Нафтогаз Украины» не может получить никаких претензий со стороны ОАО «Газпром» относительно отбора его газа из ПХГ Украины.

При этом НАК «Нафтогаз Украины» обращает внимание, что действующими контрактами между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» не предусмотрена прямая зависимость между закачиванием газа в ПХГ НАК «Нафтогаз Украины» и транзитом российского газа.



PS похоже Нафтогаз в открытую назвал Президента Газпрома лжецом... Интересно как от этой лжи будет отмазываться Россия...
Anenerbe
6/25/2009, 5:56:47 AM
(Duhovnik @ 24.06.2009 - время: 22:54) (JFK2006 @ 24.06.2009 - время: 17:59) Медведев: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа


хммм перерыл все данные за прошлый год и не нашел нигде информации о том что Газпром ложил свой газ на хранение в ПГХ Украины...

А ты в интернете искал?
Duhovnik
6/25/2009, 7:56:40 AM
(Anenerbe @ 25.06.2009 - время: 01:56) (Duhovnik @ 24.06.2009 - время: 22:54) (JFK2006 @ 24.06.2009 - время: 17:59) Медведев: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа


хммм перерыл все данные за прошлый год и не нашел нигде информации о том что Газпром ложил свой газ на хранение в ПГХ Украины...

А ты в интернете искал?
Так уже все выяснилось! Оказывается на президента Газпрома нашло состояние хорошо описанное в песне:
"Что-то с памятью моей стало...
Все что было не со мной помню..."

бедняге похоже, чтоб сильно не расстаивать, преподносят информацию 5-ти летней давности... Для него что нынешний год, что события 5-ти летней давности слились в одно целое, в оо илюзорный мир в котором он сейчас находится... Кстати уже и Газпром вслед за Нафтогазом Украины дал разъяснения что все о чем говорил президент Газпрома никак не стыкуется с реальностью, а речь идет о прошлой пятилетке...
Mapвин
6/25/2009, 12:14:28 PM
Вы читайте повнимательней: А.Медведев - не президент России. Причем тут Дмитрий Медведев?
Я думаю нам всем стоит посмотреть официальных реакций Рф и Украины.
Duhovnik
6/25/2009, 12:59:37 PM
(Mapвин @ 25.06.2009 - время: 08:14) Вы читайте повнимательней: А.Медведев - не президент России. Причем тут Дмитрий Медведев?
Я думаю нам всем стоит посмотреть официальных реакций Рф и Украины.
спасибо подправил.

так официальные позиции уже озвучились. и Нафтогаз и даже сам Газпром подтвердили что речь шла о делах давно минувших дней которые никоим образом не связаны с последней пятилеткой!
Anenerbe
6/25/2009, 9:15:27 PM
(Duhovnik @ 25.06.2009 - время: 03:56) (Anenerbe @ 25.06.2009 - время: 01:56) (Duhovnik @ 24.06.2009 - время: 22:54) хммм перерыл все данные за прошлый год и не нашел нигде информации о том что Газпром ложил свой газ на хранение в ПГХ Украины...

А ты в интернете искал?
Так уже все выяснилось! Оказывается на президента Газпрома нашло состояние хорошо описанное в песне:
"Что-то с памятью моей стало...
Все что было не со мной помню..."

бедняге похоже, чтоб сильно не расстаивать, преподносят информацию 5-ти летней давности... Для него что нынешний год, что события 5-ти летней давности слились в одно целое, в оо илюзорный мир в котором он сейчас находится... Кстати уже и Газпром вслед за Нафтогазом Украины дал разъяснения что все о чем говорил президент Газпрома никак не стыкуется с реальностью, а речь идет о прошлой пятилетке...
А Нафтогаз - действительно честная и прозрачная организация, что ты ее так защищаешь? Ты искренно в это веришь? Побывав в вашей стране я не думаю, что все так хорошо обстоит.
Duhovnik
6/26/2009, 5:23:37 AM
(Anenerbe @ 25.06.2009 - время: 17:15)
А Нафтогаз - действительно честная и прозрачная организация, что ты ее так защищаешь? Ты искренно в это веришь? Побывав в вашей стране я не думаю, что все так хорошо обстоит.
Давайте лучше ответим на вопрос: Что заставляет такого высокопоставленного российского чиновника так низкопробно врать?! Понимаете я в жизни не поверю что Глава Газпрома некомпетентен в делах своей компании и не знает о том что в Украинских ПГХ нет ни кубометра Газпромовского газа уже около пяти лет! И не поверю что у Медведева случилось помутнение рассудка и он перепутал происходящее сегодня с тем что было в прошлой пятилетке! Ну не поверю! И думаю в это и Вы не поверите! А это значит что он врал преднамеренно!
Отсюда возникает вопрос зачем он врал?! То что его ложь будет сразуже опровергнута в Украине и в Европе он знал наверняка. Значит он сознательно врал для населения России!! Чтоб разжечь ненависть русских к Украине!

Хотя если у вас есть другое пояснение произошедшему то я с радостью его выслушаю, после чего можно будет подискутировать на эту тему. Если конечно другое мнение будет...
Anenerbe
6/26/2009, 6:13:23 AM
(Duhovnik @ 26.06.2009 - время: 01:23) (Anenerbe @ 25.06.2009 - время: 17:15)
А Нафтогаз - действительно честная и прозрачная организация, что ты ее так защищаешь?  Ты искренно в это веришь?  Побывав в вашей стране я не думаю, что все так хорошо обстоит.
Давайте лучше ответим на вопрос: Что заставляет такого высокопоставленного российского чиновника так низкопробно врать?! Понимаете я в жизни не поверю что Глава Газпрома некомпетентен в делах своей компании и не знает о том что в Украинских ПГХ нет ни кубометра Газпромовского газа уже около пяти лет! И не поверю что у Медведева случилось помутнение рассудка и он перепутал происходящее сегодня с тем что было в прошлой пятилетке! Ну не поверю! И думаю в это и Вы не поверите! А это значит что он врал преднамеренно!
Отсюда возникает вопрос зачем он врал?! То что его ложь будет сразуже опровергнута в Украине и в Европе он знал наверняка. Значит он сознательно врал для населения России!! Чтоб разжечь ненависть русских к Украине!

Хотя если у вас есть другое пояснение произошедшему то я с радостью его выслушаю, после чего можно будет подискутировать на эту тему. Если конечно другое мнение будет...
Многие кто здесь живет, не будет презирать Украину из-за газа. Неужели я откажусь от своей родни, узнав, что кто-то в Киеве или в Москве украл газ. Чушь. Твои рассуждения очень наивны. Я тебе секрет открою: В Украине многие украинцы ненавидят собственного соседа, больше чем самого лютого россиянина. Ты слишком сильно и глобально воспринимаешь СМИ, ИНТЕРНЕТ, ТВ. Если бы ты здесь не апофеозил, я бы вообще про это не знал.
Mapвин
6/26/2009, 12:33:12 PM
Инцидент с пропажей Газпромовского газа имел место в 2004-2005 г.. Тогда Украина признала факт пропажи и конфликт разрешился списанием стоймости исчезнувшего газа как платы за транзит. Для подтверждения моих слов привожу статьи: Тимошенко: на Украине нет проблем с газом и "Газпром" поставит на Украину до 1,1 млрд кубометров газа от 2005 г.
Хранилища - это часть системы поставки газа, сглаживающие скачки потребления и подачи. Если хранилище пустое, то возможны перебои с поставкой. Ясно дело, А.Медведев не желает повторения 2004-2005 г., когда возникли такие перебои.
Духовник, прежде чем обвинять кого-либо во лжи, выучите родную историю.
Duhovnik
6/27/2009, 2:14:16 AM
(Mapвин @ 26.06.2009 - время: 08:33) Инцидент с пропажей Газпромовского газа имел место в 2004-2005 г.. Тогда Украина признала факт пропажи и конфликт разрешился списанием стоймости исчезнувшего газа как платы за транзит.
Вообще-то никто не признавал пропажу! Газпром просто продал этот газ по 50у.е. и все!

но это к вопросу не относится! Вопрос в ом что Медведев в своем заявлении говорил о том что у Газпроома газ пропал причем не 7,8млрд кубов и 5 лет назад а 8 млрд кубов и этой зимой!