Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
Duhovnik
Удален 6/6/2009, 11:46:39 PM
(Mapвин @ 06.06.2009 - время: 10:24)
по формуле прописаной в контракте цена на газ во втором квартале этого года существенно дешевле чем в первом! А цена газа в 3-м квартале дешевле чем во втором! Именно поэтому Газпром бьется в истерике - дескать покупайте газ во втором квартале пока он дорогой!
Хорошо бы увидеть этот контракт. Надеюсь вы не цитируете телевидиние или радио.
Отсканированные контракты с подписями обеих сторон выкладывались в этой теме уже через 2-3 суток после их подписания.
Вы можете найти их и взяв в руки калькулятор лично просчитать цену на газ для Украины! Погрешность выходит что-то около 20-30 центов
по формуле прописаной в контракте цена на газ во втором квартале этого года существенно дешевле чем в первом! А цена газа в 3-м квартале дешевле чем во втором! Именно поэтому Газпром бьется в истерике - дескать покупайте газ во втором квартале пока он дорогой!
Хорошо бы увидеть этот контракт. Надеюсь вы не цитируете телевидиние или радио.
Отсканированные контракты с подписями обеих сторон выкладывались в этой теме уже через 2-3 суток после их подписания.
Вы можете найти их и взяв в руки калькулятор лично просчитать цену на газ для Украины! Погрешность выходит что-то около 20-30 центов
ptary
Грандмастер
6/7/2009, 12:53:34 AM
(Duhovnik @ 06.06.2009 - время: 01:35) ибо формула цены на газ такая!
потребление газа больше идет в холодное время.
цена не падает
потребление газа больше идет в холодное время.
цена не падает
Duhovnik
Удален 6/7/2009, 1:33:50 AM
(ptary @ 06.06.2009 - время: 20:53) (Duhovnik @ 06.06.2009 - время: 01:35) ибо формула цены на газ такая!
потребление газа больше идет в холодное время.
цена не падает
дело в том что цена для Украины не зависит от от объема потребления. Она зависит исключительно от цены мазута и газолина с задержкой в 9 месяцев. И поэтому Россия не сможет продавать зимой газ дороже чем это заложено в контракте. И так уж получается что этой осенькю и в начале зимы газ для Украины будет дешевле чем летом и весной!
по контракту цены на газ для Украины в 2009г такие:
1-й квартал - 360у.е.
2-й квартал - 270у.е.
3-й квартал - 219у.е.
4-й квартал - 162у.е.
сейчас Газпром бьется в припадке уговоаривая Украину закачать как можно больше дорого весенне-летнего газа. на что Украина с ухмылкой заявляет что лучше будет покупать газ зимой по 160у.е чем сейчас по 270у.е.!
потребление газа больше идет в холодное время.
цена не падает
дело в том что цена для Украины не зависит от от объема потребления. Она зависит исключительно от цены мазута и газолина с задержкой в 9 месяцев. И поэтому Россия не сможет продавать зимой газ дороже чем это заложено в контракте. И так уж получается что этой осенькю и в начале зимы газ для Украины будет дешевле чем летом и весной!
по контракту цены на газ для Украины в 2009г такие:
1-й квартал - 360у.е.
2-й квартал - 270у.е.
3-й квартал - 219у.е.
4-й квартал - 162у.е.
сейчас Газпром бьется в припадке уговоаривая Украину закачать как можно больше дорого весенне-летнего газа. на что Украина с ухмылкой заявляет что лучше будет покупать газ зимой по 160у.е чем сейчас по 270у.е.!
gogano
Профессионал
6/7/2009, 3:57:00 AM
Духовник, скажите зачем нужны ПХГ и сколько времени займет их заполнить? Пусть даже бесплатным газом.
Есть обязательства у Украины - купить определнный объем к опредленному сроку. Вот и выполняйте. Бесплатного газа можно ждать до морковкиного заговенья. А зима через несколько месяцев.
Я боюсь себе представить ситуацию, когда России бы понадобилось что то от Украины, типа газа. Удушили бы, сказали бы что так и "було".
Есть обязательства у Украины - купить определнный объем к опредленному сроку. Вот и выполняйте. Бесплатного газа можно ждать до морковкиного заговенья. А зима через несколько месяцев.
Я боюсь себе представить ситуацию, когда России бы понадобилось что то от Украины, типа газа. Удушили бы, сказали бы что так и "було".
Mapвин
Специалист
6/7/2009, 4:15:23 AM
сейчас Газпром бьется в припадке уговоаривая Украину закачать как можно больше дорого весенне-летнего газа. на что Украина с ухмылкой заявляет что лучше будет покупать газ зимой по 160у.е чем сейчас по 270у.е.!
Полная чушь. Я думаю здесь все наоборот. Вы знаете что даже после кротковременной остановки единой газовой системы (трубопроводы, хранилища и потребители) на восстановление уходит до 1,5 месяцев. Это колосальные потери для Украины.
Простой пример, отключение горячей воды в большом городе на 2 дня зимой. Как результат несколько недель восстановительных работ лопнувших труб.
Полная чушь. Я думаю здесь все наоборот. Вы знаете что даже после кротковременной остановки единой газовой системы (трубопроводы, хранилища и потребители) на восстановление уходит до 1,5 месяцев. Это колосальные потери для Украины.
Простой пример, отключение горячей воды в большом городе на 2 дня зимой. Как результат несколько недель восстановительных работ лопнувших труб.
Duhovnik
Удален 6/7/2009, 4:15:28 AM
(gogano @ 06.06.2009 - время: 23:57) Духовник, скажите зачем нужны ПХГ и сколько времени займет их заполнить? Пусть даже бесплатным газом.
Есть обязательства у Украины - купить определнный объем к опредленному сроку. Вот и выполняйте. Бесплатного газа можно ждать до морковкиного заговенья. А зима через несколько месяцев.
Я боюсь себе представить ситуацию, когда России бы понадобилось что то от Украины, типа газа. Удушили бы, сказали бы что так и "було".
это наши ПГХ хотим заполняем хотим нет.
раньше когда цены и на газ и на аренду ЧФ были льготные и братские мы помогали России торговать газом с Европой летом покупая у России газ когда он никому нафиг не нужен в Европе и зимой России не приходилось поставлять газ нам.
А вот теперь объясни с какого бодуна это делать сейчас? Мало того что мы субсидируем Российскую армию которая стоит у нас по льготным ценам так Россия на сегодняшний день должа Украине уже десятки миллионов даже по этим льготным ценам!
ну и объясни мне зачем нам покупать сейчас газ по 270у.е. если зимой Россия ПО КОНТРАКТУ ОБЯЗАНА нам его продать по 162у.е.!!! Мы что добровольцы спасатели Газпрома?!!!
Кстати насчет обязательств покупать определенный объем -по контракту Россия тоже обязана прокачивать через нас определенный объем и тоже не выполняет этот пункт (потому и штрафов нету - они сопоставимы)
Есть обязательства у Украины - купить определнный объем к опредленному сроку. Вот и выполняйте. Бесплатного газа можно ждать до морковкиного заговенья. А зима через несколько месяцев.
Я боюсь себе представить ситуацию, когда России бы понадобилось что то от Украины, типа газа. Удушили бы, сказали бы что так и "було".
это наши ПГХ хотим заполняем хотим нет.
раньше когда цены и на газ и на аренду ЧФ были льготные и братские мы помогали России торговать газом с Европой летом покупая у России газ когда он никому нафиг не нужен в Европе и зимой России не приходилось поставлять газ нам.
А вот теперь объясни с какого бодуна это делать сейчас? Мало того что мы субсидируем Российскую армию которая стоит у нас по льготным ценам так Россия на сегодняшний день должа Украине уже десятки миллионов даже по этим льготным ценам!
ну и объясни мне зачем нам покупать сейчас газ по 270у.е. если зимой Россия ПО КОНТРАКТУ ОБЯЗАНА нам его продать по 162у.е.!!! Мы что добровольцы спасатели Газпрома?!!!
Кстати насчет обязательств покупать определенный объем -по контракту Россия тоже обязана прокачивать через нас определенный объем и тоже не выполняет этот пункт (потому и штрафов нету - они сопоставимы)
Bruno1969
Грандмастер
6/7/2009, 4:17:40 AM
(Duhovnik @ 06.06.2009 - время: 21:33) (ptary @ 06.06.2009 - время: 20:53) (Duhovnik @ 06.06.2009 - время: 01:35) ибо формула цены на газ такая!
потребление газа больше идет в холодное время.
цена не падает
дело в том что цена для Украины не зависит от от объема потребления. Она зависит исключительно от цены мазута и газолина с задержкой в 9 месяцев.
Эта формула используется не только для Украины, но и для всех покупателей российского газа, только сроки задержки немного разные. У нас газ (и отопление, соответственно) круто подешевел, начиная с января. Потому Газпром и впадает в прострацию, что резко упал экспорт газа, который еще и стремительно упал в цене. А по договорам со Средней Азией Россия по сей день вынуждена покупать газ для перепродажи в Европу по ранее установленным, уже убыточным ценам. Хотя сейчас России этот импорт не нужен вообще. Из-за этого серьезные терки с Туркменией, на которую Газпром и Кремль давят, чтобы та скинула цену и снизила объемы поставок аж на 80%...
потребление газа больше идет в холодное время.
цена не падает
дело в том что цена для Украины не зависит от от объема потребления. Она зависит исключительно от цены мазута и газолина с задержкой в 9 месяцев.
Эта формула используется не только для Украины, но и для всех покупателей российского газа, только сроки задержки немного разные. У нас газ (и отопление, соответственно) круто подешевел, начиная с января. Потому Газпром и впадает в прострацию, что резко упал экспорт газа, который еще и стремительно упал в цене. А по договорам со Средней Азией Россия по сей день вынуждена покупать газ для перепродажи в Европу по ранее установленным, уже убыточным ценам. Хотя сейчас России этот импорт не нужен вообще. Из-за этого серьезные терки с Туркменией, на которую Газпром и Кремль давят, чтобы та скинула цену и снизила объемы поставок аж на 80%...
Duhovnik
Удален 6/7/2009, 4:21:04 AM
(Mapвин @ 07.06.2009 - время: 00:15) сейчас Газпром бьется в припадке уговоаривая Украину закачать как можно больше дорого весенне-летнего газа. на что Украина с ухмылкой заявляет что лучше будет покупать газ зимой по 160у.е чем сейчас по 270у.е.!
Полная чушь. Я думаю здесь все наоборот. Вы знаете что даже после кротковременной остановки единой газовой системы (трубопроводы, хранилища и потребители) на восстановление уходит до 1,5 месяцев. Это колосальные потери для Украины.
Простой пример, отключение горячей воды в большом городе на 2 дня зимой. Как результат несколько недель восстановительных работ лопнувших труб.
о какой остановке ты говоришь? украина покупает газ но только на текущие потребности +через нас идет газ на текущие потребности Европы. а вот закупать газ наперед и закачивать его на зиму в хранилища сейчас по цене 270у.е когда это можно сделать потом по 219у.е. и 162у.е. лично я считаю слишком большой роскошью для Украины! Россия отказалась в этом году дать Украине нормальную единую по году цену -чтож Украина в итоге получит итоговую цену даже ниже а вот у Газпрома сейчас огромные проблемы по дисбалансу поставок! насколько пишут все аналитики все газовые хранилища газпрома сейчас загружены под завязку, ежемесячно в России не выдерживая давления взрываюся магистральные газопроводы и насколько известно Газпром одну за другой закрывает газовые скважины...
Полная чушь. Я думаю здесь все наоборот. Вы знаете что даже после кротковременной остановки единой газовой системы (трубопроводы, хранилища и потребители) на восстановление уходит до 1,5 месяцев. Это колосальные потери для Украины.
Простой пример, отключение горячей воды в большом городе на 2 дня зимой. Как результат несколько недель восстановительных работ лопнувших труб.
о какой остановке ты говоришь? украина покупает газ но только на текущие потребности +через нас идет газ на текущие потребности Европы. а вот закупать газ наперед и закачивать его на зиму в хранилища сейчас по цене 270у.е когда это можно сделать потом по 219у.е. и 162у.е. лично я считаю слишком большой роскошью для Украины! Россия отказалась в этом году дать Украине нормальную единую по году цену -чтож Украина в итоге получит итоговую цену даже ниже а вот у Газпрома сейчас огромные проблемы по дисбалансу поставок! насколько пишут все аналитики все газовые хранилища газпрома сейчас загружены под завязку, ежемесячно в России не выдерживая давления взрываюся магистральные газопроводы и насколько известно Газпром одну за другой закрывает газовые скважины...
gogano
Профессионал
6/7/2009, 4:33:09 AM
Газпрома сейчас огромные проблемы по дисбалансу поставок! насколько пишут все аналитики все газовые хранилища газпрома сейчас загружены под завязку, ежемесячно в России не выдерживая давления взрываюся магистральные газопроводы и насколько известно Газпром одну за другой закрывает газовые скважины...
Всё это, безусловно вызывает у гордой Украины заонную радость - насолили так ж москалям!
Духовник, сколько Россия долна Украине, ну так что Вы нас больше не беспокоили, и не напирали на братские цены? Самим не смешно? Зима придет снова будем хихикать. Блин, да у вас же еще и выборы, с майданом!
ППЦ Европе!
Всё это, безусловно вызывает у гордой Украины заонную радость - насолили так ж москалям!
Духовник, сколько Россия долна Украине, ну так что Вы нас больше не беспокоили, и не напирали на братские цены? Самим не смешно? Зима придет снова будем хихикать. Блин, да у вас же еще и выборы, с майданом!
ППЦ Европе!
Duhovnik
Удален 6/7/2009, 4:39:58 AM
(gogano @ 07.06.2009 - время: 00:33) Газпрома сейчас огромные проблемы по дисбалансу поставок! насколько пишут все аналитики все газовые хранилища газпрома сейчас загружены под завязку, ежемесячно в России не выдерживая давления взрываюся магистральные газопроводы и насколько известно Газпром одну за другой закрывает газовые скважины...
Всё это, безусловно вызывает у гордой Украины заонную радость - насолили так ж москалям!
Духовник, сколько Россия долна Украине, ну так что Вы нас больше не беспокоили, и не напирали на братские цены? Самим не смешно? Зима придет снова будем хихикать. Блин, да у вас же еще и выборы, с майданом!
ППЦ Европе!
меня радует что у Украины хватает мозгом не субсидировать Россию и не покупать сейчас дорогой газ потому что через 4 месяца он будет в полтора раза дешевле!
насчет долгов - точную сумму Вы можете узнать в МинОбороны России. Насколько я помню текущие долги предприятий Черномоского Флота России перед Украиной уже исчисляются на десятки миллионов долларов. Перед штабом ЧФ России в Севастополе даже висят бигборды призывающие Российских должников рассчитаться и все иностранные туристы приходят посмотреть на это позорище нищей армии Российской Федерации!
Всё это, безусловно вызывает у гордой Украины заонную радость - насолили так ж москалям!
Духовник, сколько Россия долна Украине, ну так что Вы нас больше не беспокоили, и не напирали на братские цены? Самим не смешно? Зима придет снова будем хихикать. Блин, да у вас же еще и выборы, с майданом!
ППЦ Европе!
меня радует что у Украины хватает мозгом не субсидировать Россию и не покупать сейчас дорогой газ потому что через 4 месяца он будет в полтора раза дешевле!
насчет долгов - точную сумму Вы можете узнать в МинОбороны России. Насколько я помню текущие долги предприятий Черномоского Флота России перед Украиной уже исчисляются на десятки миллионов долларов. Перед штабом ЧФ России в Севастополе даже висят бигборды призывающие Российских должников рассчитаться и все иностранные туристы приходят посмотреть на это позорище нищей армии Российской Федерации!
gogano
Профессионал
6/7/2009, 5:19:24 AM
Ви живёте в Криму и такиж видели это сами, или тётя Сара по секрету рассказала? Не надо слов! Лучше деньгами!
Semchik
Удален 6/8/2009, 3:15:39 AM
Точно, деньгами: Долги ЧФ составляют половину долга Севастополя
06 апреля 2009 | 22:21
Задолженность предприятий Черноморского флота Российской Федерации перед Главным управлением Пенсионного фонда Украины в Севастополе составляет уже половину общегородского долга. Об этом заявил сегодня председатель Севастопольской городской государственной администрации Сергей Куницын на аппаратном совещании.
"Строительное управление ЧФ РФ вообще могут упразднить, у нас есть информация, что в конце апреля предприятие ликвидируют, а долги останутся", - сказал Куницын. Он также сообщил, что в строительном управлении и на 13-м заводе Черноморского флота долг по зарплате превышает 7 миллионов гривен. "Это уже не политика, это наши люди, севастопольцы, их семьи, их благосостояние. И наша головная боль. Ситуация, как говорится, выходит за рамки, и нужно задействовать все рычаги , - подчеркнул чиновник.
В свою очередь, начальник Главного управления ПФУ в Севастополе Татьяна Кравцова сообщила, что ситуация с долгами по отчислениям в Пенсионный фонд строительного управления и ряда других предприятий Черноморского флота России так и не сдвинулась с мертвой точки.
По ее словам, этой проблемой в Украине уже занимаются два министерства - труда и социальной политики и МИД .
"Строительное управление ЧФ РФ задолжало 4 миллиона гривен в Пенсионный фонд, есть долги 13-го завода. Уже и телеграммы слали, и Киев с Москвой общается, но долги никто не погашает", - подчеркнула Кравцова.
Держим этих прихлебателей забездурно, блин.
06 апреля 2009 | 22:21
Задолженность предприятий Черноморского флота Российской Федерации перед Главным управлением Пенсионного фонда Украины в Севастополе составляет уже половину общегородского долга. Об этом заявил сегодня председатель Севастопольской городской государственной администрации Сергей Куницын на аппаратном совещании.
"Строительное управление ЧФ РФ вообще могут упразднить, у нас есть информация, что в конце апреля предприятие ликвидируют, а долги останутся", - сказал Куницын. Он также сообщил, что в строительном управлении и на 13-м заводе Черноморского флота долг по зарплате превышает 7 миллионов гривен. "Это уже не политика, это наши люди, севастопольцы, их семьи, их благосостояние. И наша головная боль. Ситуация, как говорится, выходит за рамки, и нужно задействовать все рычаги , - подчеркнул чиновник.
В свою очередь, начальник Главного управления ПФУ в Севастополе Татьяна Кравцова сообщила, что ситуация с долгами по отчислениям в Пенсионный фонд строительного управления и ряда других предприятий Черноморского флота России так и не сдвинулась с мертвой точки.
По ее словам, этой проблемой в Украине уже занимаются два министерства - труда и социальной политики и МИД .
"Строительное управление ЧФ РФ задолжало 4 миллиона гривен в Пенсионный фонд, есть долги 13-го завода. Уже и телеграммы слали, и Киев с Москвой общается, но долги никто не погашает", - подчеркнула Кравцова.
Держим этих прихлебателей забездурно, блин.
Mapвин
Специалист
6/8/2009, 12:33:57 PM
о какой остановке ты говоришь? украина покупает газ но только на текущие потребности +через нас идет газ на текущие потребности Европы. а вот закупать газ наперед и закачивать его на зиму в хранилища сейчас по цене 270у.е когда это можно сделать потом по 219у.е. и 162у.е. лично я считаю слишком большой роскошью для Украины! Россия отказалась в этом году дать Украине нормальную единую по году цену -чтож Украина в итоге получит итоговую цену даже ниже а вот у Газпрома сейчас огромные проблемы по дисбалансу поставок! насколько пишут все аналитики все газовые хранилища газпрома сейчас загружены под завязку, ежемесячно в России не выдерживая давления взрываюся магистральные газопроводы и насколько известно Газпром одну за другой закрывает газовые скважины...
Вы предлогаете еще более авантюрный вариант - Украина не будет покупать газ сейчас, а будет воровать европейский.
Потом, по поводу дизбаланса поставок - желательно ссылку на ваши источники, так как газохранилища покрайне мере у нас в Волгоградской области еще не заполняли.
Вы предлогаете еще более авантюрный вариант - Украина не будет покупать газ сейчас, а будет воровать европейский.
Потом, по поводу дизбаланса поставок - желательно ссылку на ваши источники, так как газохранилища покрайне мере у нас в Волгоградской области еще не заполняли.
vova-78
Мастер
6/8/2009, 5:10:59 PM
11:28 «Вести.Ru»
«Нафтогаз Украины» в полном объеме оплатил майские поставки газа. Об этом сообщили в понедельник Агентству газовой информации (АГИ) в управлении информации «Газпрома».
«Нафтогаз Украины» в полном объеме оплатил майские поставки газа. Об этом сообщили в понедельник Агентству газовой информации (АГИ) в управлении информации «Газпрома».
Duhovnik
Удален 6/8/2009, 5:23:22 PM
(vova-78 @ 08.06.2009 - время: 13:10) 11:28 «Вести.Ru»
«Нафтогаз Украины» в полном объеме оплатил майские поставки газа. Об этом сообщили в понедельник Агентству газовой информации (АГИ) в управлении информации «Газпрома».
мдя.. запаздывают в России с информацией... Нафтогаз расчитался еще в пятницу 5-го числа - сегодня у нас праздничный день и банки не работают :)
«Нафтогаз Украины» в полном объеме оплатил майские поставки газа. Об этом сообщили в понедельник Агентству газовой информации (АГИ) в управлении информации «Газпрома».
мдя.. запаздывают в России с информацией... Нафтогаз расчитался еще в пятницу 5-го числа - сегодня у нас праздничный день и банки не работают :)
vova-78
Мастер
6/8/2009, 8:01:52 PM
Да нет, всё правильно.
Обычно день оплаты - это день поступления финансовых средств на расчетный счет поставщика. Деньги с расчетного счета НафтаГаза были списаны вчера, а на расчетный счет Газпрома поступили сегодня - суббота и воскресенье банки не работают. Если мне не изменяет память, в договоре прописано 7 июня. То есть 7-го деньги уже должны были бы находиться на р/с Газпрома. Но так как это не рабочий день Газпром согласился не считать поступление денег 8-го просрочкой. Всё нормально, рабочий процесс, никаких эксцессов.
Обычно день оплаты - это день поступления финансовых средств на расчетный счет поставщика. Деньги с расчетного счета НафтаГаза были списаны вчера, а на расчетный счет Газпрома поступили сегодня - суббота и воскресенье банки не работают. Если мне не изменяет память, в договоре прописано 7 июня. То есть 7-го деньги уже должны были бы находиться на р/с Газпрома. Но так как это не рабочий день Газпром согласился не считать поступление денег 8-го просрочкой. Всё нормально, рабочий процесс, никаких эксцессов.
Duhovnik
Удален 6/8/2009, 8:10:39 PM
(vova-78 @ 08.06.2009 - время: 16:01) Да нет, всё правильно.
Обычно день оплаты - это день поступления финансовых средств на расчетный счет поставщика. Деньги с расчетного счета НафтаГаза были списаны вчера, а на расчетный счет Газпрома поступили сегодня - суббота и воскресенье банки не работают. Если мне не изменяет память, в договоре прописано 7 июня. То есть 7-го деньги уже должны были бы находиться на р/с Газпрома. Но так как это не рабочий день Газпром согласился не считать поступление денег 8-го просрочкой. Всё нормально, рабочий процесс, никаких эксцессов.
Деньги на счета Газпрома поступили еще 05,06,09 в 21:23 по московскому времени! О чем есть официальное подтверждение от банка-корреспондента!
Обычно день оплаты - это день поступления финансовых средств на расчетный счет поставщика. Деньги с расчетного счета НафтаГаза были списаны вчера, а на расчетный счет Газпрома поступили сегодня - суббота и воскресенье банки не работают. Если мне не изменяет память, в договоре прописано 7 июня. То есть 7-го деньги уже должны были бы находиться на р/с Газпрома. Но так как это не рабочий день Газпром согласился не считать поступление денег 8-го просрочкой. Всё нормально, рабочий процесс, никаких эксцессов.
Деньги на счета Газпрома поступили еще 05,06,09 в 21:23 по московскому времени! О чем есть официальное подтверждение от банка-корреспондента!
vova-78
Мастер
6/8/2009, 8:28:21 PM
Банк корреспондент работает в 21 час.
А Газпром - с утра начинает.
Это разные организации
Всё нормально, никуда не бежим, всё идёт по плану
А Газпром - с утра начинает.
Это разные организации
Всё нормально, никуда не бежим, всё идёт по плану
Duhovnik
Удален 6/8/2009, 8:46:21 PM
(vova-78 @ 08.06.2009 - время: 16:28) Банк корреспондент работает в 21 час.
А Газпром - с утра начинает.
Это разные организации
Всё нормально, никуда не бежим, всё идёт по плану
В любом случае все вопли в Российских СМИ по поводу того что украина не сможет рассчитаться стихли еще 5го числа вечером...
А Газпром - с утра начинает.
Это разные организации
Всё нормально, никуда не бежим, всё идёт по плану
В любом случае все вопли в Российских СМИ по поводу того что украина не сможет рассчитаться стихли еще 5го числа вечером...
gogano
Профессионал
6/9/2009, 12:45:39 AM
В любом случае все вопли в Российских СМИ по поводу того что украина не сможет рассчитаться стихли еще 5го числа вечером...
Расчитались, вот и славненько, ждем июня, июля далее везде. Хотелось бы верить в лучшее, ибо эти новогодние шоу нафиг не нужны.
Расчитались, вот и славненько, ждем июня, июля далее везде. Хотелось бы верить в лучшее, ибо эти новогодние шоу нафиг не нужны.