Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

Semchik
6/9/2009, 12:50:21 AM
(gogano @ 08.06.2009 - время: 20:45) ждем июня, июля далее везде.
Интересно, вопли через месяц повторятся?
gogano
6/9/2009, 12:53:01 AM
Не будет денег - будут вопли,
Будут деньги - не будет воплей,
Элементарно.
Duhovnik
6/9/2009, 2:00:47 AM
(gogano @ 08.06.2009 - время: 20:53) Не будет денег - будут вопли,
Будут деньги - не будет воплей,
Элементарно.
Сейчас все больше вопросов встает на тему а сможет ли Россия зимой исправно поставлять нужные объемы газа в том случае если с оплатой будет все в порядке?

Ведь у России сейчас большие проблемы с газопроводам которые ежемесячно взрываются и с Туркменией с которой Газпром никак не может договорится о поставках газа... При этом Газпром закрыл добычу уже на 20% своих газовых месторожденях...

И Европа и Украина переживают не получится ли так что газпром обязательства на себя возьмет а газ даже на границу с Украиной поставить так и не сможет...
gogano
6/9/2009, 2:14:47 AM
И Европа и Украина переживают не получится ли так что газпром обязательства на себя возьмет а газ даже на границу с Украиной поставить так и не сможет...

Ну это кажется проблема самого Газпрома а ни как ни Украины, правда? В этом случае вы будете иметь полное право закидать г. Миллера гнилыми помидорами.
Для беспербойных поставок летом и закачивают газ в ПХГ,а потом по мере надобности извлекают. Украинские ПХГ пусты... , виноват само собой Газпром.
M-S
6/9/2009, 2:28:26 AM
(Duhovnik @ 09.06.2009 - время: 00:00) Сейчас все больше вопросов встает на тему а сможет ли Россия зимой исправно поставлять нужные объемы газа в том случае если с оплатой будет все в порядке?

Ведь у России сейчас большие проблемы с газопроводам которые ежемесячно взрываются и с Туркменией с которой Газпром никак не может договорится о поставках газа... При этом Газпром закрыл добычу уже на 20% своих газовых месторожденях...

И Европа и Украина переживают не получится ли так что газпром обязательства на себя возьмет а газ даже на границу с Украиной поставить так и не сможет...
Правильно беспокоитесь - газ есть субстанция материальная, в отличие от гривны, его нельзя допечатать, сколько захочется. biggrin.gif
Duhovnik
6/9/2009, 4:32:02 AM
(M-S @ 08.06.2009 - время: 22:28) (Duhovnik @ 09.06.2009 - время: 00:00) Сейчас все больше вопросов встает на тему а сможет ли Россия зимой исправно поставлять нужные объемы газа в том случае если с оплатой будет все в порядке?

Ведь у России сейчас большие проблемы с газопроводам которые ежемесячно взрываются и с Туркменией с которой Газпром никак не может договорится о поставках газа... При этом Газпром закрыл добычу уже на 20% своих газовых месторожденях...

И Европа и Украина переживают не получится ли так что газпром обязательства на себя возьмет а газ даже на границу с Украиной поставить так и не сможет...
Правильно беспокоитесь - газ есть субстанция материальная, в отличие от гривны, его нельзя допечатать, сколько захочется. biggrin.gif
Вот именно поэтому и возникают опасения - Газпром надежный или нет? Способен ли Газпром выполнить те обязательства которые он на себя берет?
Напомню Газпром уже заявил Туркмении что не в состоянии выполнить контракт на 2009г и купить у нее 50 млрд кубов газа по той цене которая указана в контракте (дескать нужно или цену снижать или объемы урезать а на все по старым условиям -денег у Газпрома нет!)...
Duhovnik
6/9/2009, 5:44:48 AM

Газпром не согласен продавать газ Европе на границе России и Украины


ОАО "Газпром" не поддерживает идею переноса пунктов продажи газа Европе на границу России и Украины, заявил замглавы российского концерна Александр Медведев в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Отвечая на соответствующий вопрос, он сказал: "Такой подход мы не поддерживаем". А.Медведев пояснил, что, во-первых, Газпром работает со многими европейскими партнерами по долгосрочным контрактам до 2025-2030 гг., в соответствии с которыми согласованы определенные пункты сдачи. Во-вторых, газовый концерн имеет дочерние сбытовые предприятия в Европе - в частности, во Франции и Великобритании.

В разгар газового конфликта между Россией и Украиной в январе 2009 г. неоднократно звучало мнение о необходимости переноса пунктов продажи газа Европе на границу с Украиной для того, чтобы европейские страны самостоятельно договаривались с украинской стороной в случае недопоставки им газа, напоминает РосБизнесКонсалтинг.


PS в третьих Газпром потеряет на этом миллиарды долларов ибо есропейцам заявлены цены транзита в разы превосходящие ту что реально платит Газпром!

ну а в четвертых и самое главное в таком случае Газпром не сможет больше отключать Европу и Украину от газа под старыми предлогами...
M-S
6/9/2009, 1:37:24 PM
(Duhovnik @ 09.06.2009 - время: 02:32) Вот именно поэтому и возникают опасения - Газпром надежный или нет? Способен ли Газпром выполнить те обязательства которые он на себя берет?
Вы же пока не перешли на предоплату? Чего тогда беспокоитесь? Не справится ГП - ну, купите у другого поставщика. Вы же живыми деньгами за газ платите. wink.gif
srg2003
6/17/2009, 11:03:35 PM
Руководитель службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявил в интервью Би-би-си, что после 13 декабря с.г. все сотрудники Федеральной службы безопасности России на Черноморском флоте должны будут покинуть территорию страны. Он заявил, что российская сторона уже уведомлена об этом по официальным каналам.
По словам главы СБУ, на Черноморском флоте работают 19 офицеров ФСБ, которые занимаются разведывательной деятельностью. В.Наливайченко также заявил, что все функции, предусмотренные украинским законодательством, в том числе и те, что касаются обеспечения безопасности российских моряков, возложены на подразделения военной контрразведки Службы безопасности в Севастополе и Симферополе.

Ранее в интервью одному из российских изданий В.Наливайченко отметил, что СБУ и ФСБ являются надежными партнерами, чье сотрудничество регулируется специальным межведомственным соглашением. Для координации сотрудничества в Киеве находится представитель российской спецслужбы, а в Москве - украинской.
https://www.rbc.ua/rus/top/2009/06/16/55546...l?from=startqip

украинцы, а у Вас глава СБУ действительно полный даун??? или просто профнепригодность абсолютная?
Semchik
6/17/2009, 11:35:22 PM
(srg2003 @ 17.06.2009 - время: 19:03) украинцы, а у Вас глава СБУ действительно полный даун??? или просто профнепригодность абсолютная?
Почему "даун"? Какого милого на территории Украины должны легально находиться представители спецслужб другого государства?

Какое отношение єто имеет к газу?
srg2003
6/18/2009, 12:35:57 AM
(Semchik @ 17.06.2009 - время: 19:35) Почему "даун"? Какого милого на территории Украины должны легально находиться представители спецслужб другого государства?

Какое отношение єто имеет к газу?
даун потому что, ФСБ не занимается разведдеятельностью, Вам это простительно не знать, но если руководитель СБУ этого не знает... то точно даун или полностью профнепригоден
Semchik
6/18/2009, 12:57:51 AM
srg2003 да фиг с ним, с ФСБ.
Газ-то тут при чём?
DELETED
6/18/2009, 1:16:36 AM
(Duhovnik @ 09.06.2009 - время: 01:44) ну а в четвертых и самое главное в таком случае Газпром не сможет больше отключать Европу и Украину от газа под старыми предлогами...
Бошьсо Украину лишат возможности воровать?
zhekich
6/18/2009, 1:30:18 AM
(Duhovnik @ 09.06.2009 - время: 00:32)Вот именно поэтому и возникают опасения  - Газпром надежный или нет? Способен ли Газпром выполнить те обязательства которые он на себя берет?

Во все времена СССР, а после его развала Россия была надежным поставщиком. И всегда выполняла свои контрактные обязательства. И не зашоренные идеологически люди это прекрасно понимают. Так что во взаимоотношениях с туркменами все будет в порядке.
Срывы же поставок происходили по вине воровской украинской власти. А вообще, конечно интересно наблюдать за "обеспокоенностью" тех, кто поддерживает воровскую украинскую оранжевую власть. Это ж надо так с ног на голову перевернуть. Уж кто кто не имеет просто морального права "беспокоиться". А им что... Как с гуся вода.
А через полгода опять зима, опять воровство со стороны Украины , опять будет навешивание всех собак на Россию, если этого, конечно же, не произойдет раньше, вследствие невозможности Нафтогаза оплатить поставки.
А потом оранжевые опять начнут "проявлять обеспокоенность способностью России выполнять те обязательства, которые он на себя берет".
Это уже просто фарс какой то.
(Duhovnik @ 09.06.2009 - время: 01:44)
ну а в четвертых и самое главное в таком случае Газпром не сможет больше отключать Европу и Украину от газа под старыми предлогами...
А вообще интересно читать, какими обтекаемыми синонимами под старыми предлогами...
приверженец оранжевых заменяет простое слово ВОРОВСТВО.

Воровство украинской стороны это, Duhovnik, а не "старые предлоги".
srg2003
6/18/2009, 4:55:08 AM
(Semchik @ 17.06.2009 - время: 20:57) srg2003 да фиг с ним, с ФСБ.
Газ-то тут при чём?
при том, что подобные заявления демонстрируют полную неадекватность украинских высших чиновников
Bruno1969
6/18/2009, 8:38:17 AM
(srg2003 @ 17.06.2009 - время: 20:35) (Semchik @ 17.06.2009 - время: 19:35) Почему "даун"? Какого милого на территории Украины должны легально находиться представители спецслужб другого государства?

Какое отношение єто имеет к газу?
даун потому что, ФСБ не занимается разведдеятельностью, Вам это простительно не знать, но если руководитель СБУ этого не знает... то точно даун или полностью профнепригоден
Есть дауны, а есть долбо... Они себя с какого-то перепоя юристами называют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%81%D0%B1

В соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 3 апреля 1995 г. N 40-ФЗ «О федеральной службе безопасности», деятельность органов ФСБ осуществляется по следующим основным направлениям:

* контрразведывательная деятельность;
* борьба с терроризмом;
* борьба с преступностью;
* разведывательная деятельность;
* пограничная деятельность;
* обеспечение информационной безопасности.

Иные направления деятельности органов ФСБ определяются федеральным законодательством. Права и обязанности Федеральной службы безопасности Российской Федерации установлены статьями 12 и 13 федерального закона «О федеральной службе безопасности» № 40-ФЗ.

Статья 11. Разведывательная деятельность

(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)

Разведывательная деятельность осуществляется органом внешней разведки федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности в соответствии с Федеральным законом "О внешней разведке".
Порядок взаимодействия органа внешней разведки федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности с другими органами внешней разведки Российской Федерации определяется федеральным законодательством и заключаемыми на его основе соглашениями между ними и (или) совместными нормативными правовыми актами.
Порядок проведения разведывательных мероприятий и порядок использования специальных методов и средств при осуществлении разведывательной деятельности устанавливаются нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности.
vova-78
6/18/2009, 6:55:50 PM
(Bruno1969 @ 18.06.2009 - время: 04:38)В соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 3 апреля 1995 г. N 40-ФЗ «О федеральной службе безопасности».....
Все вроде нормально.

В ЧФ, как и во всех прочих воинских формированиях ВС РФ на территоррии России и за ее пределами служат офицеры Департамента военной контрразведки ФСБ (ДВКР), в их компетенцию входят: контрразведывательная деятельность, то есть выявление, предупреждение, пресечение вражескойй разведывательной деятельности, борьба с преступностью и террористической деятельностью, с организованной преступностью, коррупцией, контрабандой, незаконным оборотом оружия, боеприпасов, взрывчатых и отравляющих веществ, наркотиков. И всё это они осуществляют путем проведения оперативно-розыскных мероприятий, дознания и предварительного следствия.

Поскольку разведывательная деятельность по характеру используемых методов и средств является чрезвычайно специфическим видом деятельности, законом ее осуществление как раз напрямую и отнесено к компетенции органов внешней разведки Российской Федерации.

Вот Федеральный закон "О федеральной службе безопасности" в ст. 11 и закрепил это самое положение, которое Вы упомянули. Положение, в соответствии с которым ведение разведывательной деятельности относится к компетенции только органа внешней разведки ФСБ и осуществляется им в соответствии с Федеральным законом "О внешней разведке".

Там, кстати, тоже в 11-й статье написано, кто в РФ имеет право осуществлять разведывательную деятельность: "Разведывательная деятельность в пределах своих полномочий осуществляется:
1) Службой внешней разведки Российской Федерации
2) Органом внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации (это ГРУ).
Всё.
Разведывательная деятельность органов ФСБ осуществляется во взаимодействии с органами внешней разведки Российской Федерации.
То есть если поступит соответствующее указание из СВР и ГРУ.
А сами - ни-ни.

Так что давайте не смешивать котлеты и мух. wink.gif То, что в наше суровое время в рядах военнослужащих РФ есть не чистые на руку люди - не секрет. И если они захотят продать оружие каким-нибудь бандитам, собирающимся совершить теракты на территоррии Украины, офицеры Департамента военной контрразведки ФСБ выполнят свои обязанности и предотвратят преступление.
srg2003
6/18/2009, 9:00:20 PM
(Bruno1969 @ 18.06.2009 - время: 04:38) Есть дауны, а есть долбо... Они себя с какого-то перепоя юристами называют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%81%D0%B1

В соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 3 апреля 1995 г. N 40-ФЗ «О федеральной службе безопасности», деятельность органов ФСБ осуществляется по следующим основным направлениям:

* контрразведывательная деятельность;
* борьба с терроризмом;
* борьба с преступностью;
* разведывательная деятельность;
* пограничная деятельность;
* обеспечение информационной безопасности.

Иные направления деятельности органов ФСБ определяются федеральным законодательством. Права и обязанности Федеральной службы безопасности Российской Федерации установлены статьями 12 и 13 федерального закона «О федеральной службе безопасности» № 40-ФЗ.

Статья 11. Разведывательная деятельность

(в ред. Федерального закона от 30.06.2003 N 86-ФЗ)

Разведывательная деятельность осуществляется органом внешней разведки федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности в соответствии с Федеральным законом "О внешней разведке".
Порядок взаимодействия органа внешней разведки федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности с другими органами внешней разведки Российской Федерации определяется федеральным законодательством и заключаемыми на его основе соглашениями между ними и (или) совместными нормативными правовыми актами.
Порядок проведения разведывательных мероприятий и порядок использования специальных методов и средств при осуществлении разведывательной деятельности устанавливаются нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности.
Вы самокритичны? хотя вроде юристом себя и не называли, еще раз НПА нужно читать полностью, желательно понимая их содержания, а не угадывая знакомые слова, Вам Vova совершенно правильно объяснил, что читать данный закон нужно вместе с Федеральным законом от 10 января 1996 г. N 5-ФЗ"О внешней разведке". иначе опять попадете в глупое положение.
Bruno1969
6/19/2009, 3:31:46 AM
(vova-78 @ 18.06.2009 - время: 14:55) (Bruno1969 @ 18.06.2009 - время: 04:38)В соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 3 апреля 1995 г. N 40-ФЗ «О федеральной службе безопасности».....
Все вроде нормально.

В ЧФ, как и во всех прочих воинских формированиях ВС РФ на территоррии России и за ее пределами служат офицеры Департамента военной контрразведки ФСБ (ДВКР), в их компетенцию входят: контрразведывательная деятельность, то есть выявление, предупреждение, пресечение вражескойй разведывательной деятельности, борьба с преступностью и террористической деятельностью, с организованной преступностью, коррупцией, контрабандой, незаконным оборотом оружия, боеприпасов, взрывчатых и отравляющих веществ, наркотиков. И всё это они осуществляют путем проведения оперативно-розыскных мероприятий, дознания и предварительного следствия.

Поскольку разведывательная деятельность по характеру используемых методов и средств является чрезвычайно специфическим видом деятельности, законом ее осуществление как раз напрямую и отнесено к компетенции органов внешней разведки Российской Федерации.

Вот Федеральный закон "О федеральной службе безопасности" в ст. 11 и закрепил это самое положение, которое Вы упомянули. Положение, в соответствии с которым ведение разведывательной деятельности относится к компетенции только органа внешней разведки ФСБ и осуществляется им в соответствии с Федеральным законом "О внешней разведке".

Там, кстати, тоже в 11-й статье написано, кто в РФ имеет право осуществлять разведывательную деятельность: "Разведывательная деятельность в пределах своих полномочий осуществляется:
1) Службой внешней разведки Российской Федерации
2) Органом внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации (это ГРУ).
Всё.
Разведывательная деятельность органов ФСБ осуществляется во взаимодействии с органами внешней разведки Российской Федерации.
То есть если поступит соответствующее указание из СВР и ГРУ.
А сами - ни-ни.

Так что давайте не смешивать котлеты и мух. wink.gif То, что в наше суровое время в рядах военнослужащих РФ есть не чистые на руку люди - не секрет. И если они захотят продать оружие каким-нибудь бандитам, собирающимся совершить теракты на территоррии Украины, офицеры Департамента военной контрразведки ФСБ выполнят свои обязанности и предотвратят преступление.
Vova, вы-то с какой стати стали уподобляться этому дауноведу? ohmy.gif

Все, что вы пытаетесь сейчас мне доказать, сводится к формуле "крокодилы летают, хоть и низэнько"... ФСБ в СООТВЕТСТВИИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ занимается разведывательной деятельностью. ЭТА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВХОДИТ В ЕЕ ОБЯЗАННОСТИ! И законы я процитировал с официального сайта ФСБ в разделе, посвященном деятельности сей организации. Точка! Хотя хронически невежественный дауновед брякнул, что ФСБ разведкой не занимается, объявив украинского разведчика, заявившего обратное, дауном. А надо было для начала внимательно в зеркало всмотреться. Иногда это бывает очень полезно.
vova-78
6/19/2009, 3:45:11 PM
(Bruno1969 @ 18.06.2009 - время: 23:31)Vova, вы-то с какой стати стали уподобляться этому дауноведу?  ohmy.gif

Все, что вы пытаетесь сейчас мне доказать, сводится к формуле "крокодилы летают, хоть и низэнько"... ФСБ в СООТВЕТСТВИИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ занимается разведывательной деятельностью. ЭТА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВХОДИТ В ЕЕ ОБЯЗАННОСТИ! И законы я процитировал с официального сайта ФСБ в разделе, посвященном деятельности сей организации. Точка! Хотя хронически невежественный дауновед брякнул, что ФСБ разведкой не занимается, объявив украинского разведчика, заявившего обратное, дауном. А надо было для начала внимательно в зеркало всмотреться. Иногда это бывает очень полезно.
biggrin.gif Бруно, я просто хорошо знаю армейских контриков. Называть их разведчиками, конечно, можно, они этм званием гордиться будут, но разведчиками от этого не станут.
Максимум, что им дозволено в области разведки - делать большие глаза и загадочно молчать. Офицерам ДВКР разрешено Законом выполнять указания СВР-щиков и ГРУ-шников. СВР такие указания контрикам никогда не даёт - не тот уровень. ГРУшники... Да у них своих работников выше крыши.

То, что в Российских законах всё туманно - это не новость. Я вон сижу счет-фактуру новую изучаю - в неё год-другой назад законом один реквизит поменяли, год добивались выполнения этих требований, а сейчас смотрю - обратно вернули. И как всегда - "со вчерашнего числа". Бар-р-раны! Вот и ищи смысл...

Но речь не об этом. ФСБ официально открещивается от ведения разведывательной деятельности. Дескать мы-контрразведчики, а для ведения разведки в единой централизованной системе органов ФСБ должен быть создан свой, специальный департамент, "орган внешней разведки ФСБ", собственно говоря, как и прописано в N 40-ФЗ. Но такового нет. И в N 5-ФЗ в текущей редакции такого органа нет. pardon.gif

Вы-то понимаете, что высылать контриков ЧФ, как суровых и коварных работников спецслужб - маразм? Эти ребята максимум - мичманов ловят, которые гранатами и солдатскими трусами из-под полы торгуют. Рыцари, блин, плаща и кинжала biggrin.gif wink.gif