Территориальные претензии прибалтов.
igore
Мастер
8/3/2005, 11:26:12 PM
(Хасан @ 03.08.2005 - время: 00:53) А суть в том, где правда
В том-то и дело, что правда наших прибалтийских соседей, а точнее их политиков, не интересует вовсе. Более того, правда для них опасна. Им необходима новая история, переписанная от корки до корки в угоду нынешнему политическому моменту. И не важно, сколько в ней будет лжи. Куй железо, пока горячо. А сейчас именно такой момент. Как там вчера сказал один латвийский политолог по поводу финансовых претензий к России – у нас сейчас (в смысле после вступления в ЕС) есть сильные друзья, вот пусть эти друзья и нажмут на Россию, авось что-нибудь и получится. Цитата не точная, но общий смысл передает. О какой правде тут может идти речь, когда сгодится все, что может послужить хоть каким-то аргументом в пользу выдвигаемых претензий?
По поводу ЕС – это вы зря. Большинство местных выступало за присоединение к Европе.
А в до ВОВ в той же Эстонии уровень жизни был выше, чем в Финляндии и Советском Союзе.
Отнюдь. И Эстония и остальные прибалтийские страны в 20-30 гг. находились в крайне тяжелой экономической ситуации. Если сравнивать село, тогда, на местных хуторах жилю куда как зажиточнее, чем в колхозах, хотя в Прибалтике стоял весьма острый вопрос с безземельными крестьянами. Но ситуация в городах была принципиально иной – СССР в этом плане был более благополучным, такой безработицы, как в Прибалтике, в Союзе не было даже и близко.
а в 1939 была именно военная оккупация.
Еще раз повторяю – никакой военной оккупации не было. Советские войска находились на территории этих стран с 1939 г. на основе соответствующих соглашений. Ввод дополнительных контингентов так же был предусмотрен этими договорами. Силой Прибалтику Советский Союз не захватывал. Если бы он действительно ставил перед собой такую задачу, то оккупация была бы произведена еще в 39-м, когда были оккупированы польские территории и Буковина. В 1940 г. произошла инкорпорация стран Балтии в состав СССР. Инкорпорация, а не оккупация.
но было сопротивление от местных жителей, которое продолжалось до 60-х годов. Вспомните тех же "лесных братьев"
Вы путаете события довоенного и послевоенного периодов. Послевоенные банды в большинстве своем состояли из бывших бойцов местных карательных соединений или пособников немецких оккупантов. На их совести были массовые расправы над евреями, русскими, белорусами, поляками, участие в боевых действиях на стороне вермахта. У этих людей были основания опасаться советского суда. И не до 60-х, а до 50-х гг.
В том-то и дело, что правда наших прибалтийских соседей, а точнее их политиков, не интересует вовсе. Более того, правда для них опасна. Им необходима новая история, переписанная от корки до корки в угоду нынешнему политическому моменту. И не важно, сколько в ней будет лжи. Куй железо, пока горячо. А сейчас именно такой момент. Как там вчера сказал один латвийский политолог по поводу финансовых претензий к России – у нас сейчас (в смысле после вступления в ЕС) есть сильные друзья, вот пусть эти друзья и нажмут на Россию, авось что-нибудь и получится. Цитата не точная, но общий смысл передает. О какой правде тут может идти речь, когда сгодится все, что может послужить хоть каким-то аргументом в пользу выдвигаемых претензий?
По поводу ЕС – это вы зря. Большинство местных выступало за присоединение к Европе.
А в до ВОВ в той же Эстонии уровень жизни был выше, чем в Финляндии и Советском Союзе.
Отнюдь. И Эстония и остальные прибалтийские страны в 20-30 гг. находились в крайне тяжелой экономической ситуации. Если сравнивать село, тогда, на местных хуторах жилю куда как зажиточнее, чем в колхозах, хотя в Прибалтике стоял весьма острый вопрос с безземельными крестьянами. Но ситуация в городах была принципиально иной – СССР в этом плане был более благополучным, такой безработицы, как в Прибалтике, в Союзе не было даже и близко.
а в 1939 была именно военная оккупация.
Еще раз повторяю – никакой военной оккупации не было. Советские войска находились на территории этих стран с 1939 г. на основе соответствующих соглашений. Ввод дополнительных контингентов так же был предусмотрен этими договорами. Силой Прибалтику Советский Союз не захватывал. Если бы он действительно ставил перед собой такую задачу, то оккупация была бы произведена еще в 39-м, когда были оккупированы польские территории и Буковина. В 1940 г. произошла инкорпорация стран Балтии в состав СССР. Инкорпорация, а не оккупация.
но было сопротивление от местных жителей, которое продолжалось до 60-х годов. Вспомните тех же "лесных братьев"
Вы путаете события довоенного и послевоенного периодов. Послевоенные банды в большинстве своем состояли из бывших бойцов местных карательных соединений или пособников немецких оккупантов. На их совести были массовые расправы над евреями, русскими, белорусами, поляками, участие в боевых действиях на стороне вермахта. У этих людей были основания опасаться советского суда. И не до 60-х, а до 50-х гг.
russian warrior
Мастер
8/13/2005, 4:58:54 AM
в тысяча семьсот каком-то году Россия купила (!) у Швеции территории нынешней Прибалтики, о чем до сих пор существуют расписки в банках (заметьте именно свои кровные заплатили!). Поэтому на самом деле это наши территории.
DELETED
Акула пера
12/8/2005, 3:53:21 PM
(russian warrior @ 12.08.2005 - время: 22:58) в тысяча семьсот каком-то году Россия купила (!) у Швеции территории нынешней Прибалтики, о чем до сих пор существуют расписки в банках (заметьте именно свои кровные заплатили!). Поэтому на самом деле это наши территории.
Всё правильно!
Был заключён Ништадтский мирный договор между Россией и Швецией
30 августа 1721 г.
О его содержимом можно почитать тут
https://www.hrono.ru/dokum/1700dok/1721nishtadt.html
Кстати он действует до сих пор!
Так что вся Прибалтика была куплена законо!
Можно сказать исконно российские территории!
Всё правильно!
Был заключён Ништадтский мирный договор между Россией и Швецией
30 августа 1721 г.
О его содержимом можно почитать тут
https://www.hrono.ru/dokum/1700dok/1721nishtadt.html
Кстати он действует до сих пор!
Так что вся Прибалтика была куплена законо!
Можно сказать исконно российские территории!
натуралист_69
Специалист
12/8/2005, 3:58:45 PM
темный лес....
самый простой способ выразить свойпротест... это не есть латвийские шпроты
КУПИ ЛАТВИЙСКИЕ ШПРОТЫ- ПОМОГИ ВЕИЕРАНУ СС!!!!
самый простой способ выразить свойпротест... это не есть латвийские шпроты
КУПИ ЛАТВИЙСКИЕ ШПРОТЫ- ПОМОГИ ВЕИЕРАНУ СС!!!!
DELETED
Акула пера
12/8/2005, 4:05:42 PM
(натуралист_69 @ 08.12.2005 - время: 11:58) темный лес....
самый простой способ выразить свойпротест... это не есть латвийские шпроты
КУПИ ЛАТВИЙСКИЕ ШПРОТЫ- ПОМОГИ ВЕТЕРАНУ СС!!!!
Правильно! И непристёгиваться эстонскими ремнями безопасности!
самый простой способ выразить свойпротест... это не есть латвийские шпроты
КУПИ ЛАТВИЙСКИЕ ШПРОТЫ- ПОМОГИ ВЕТЕРАНУ СС!!!!
Правильно! И непристёгиваться эстонскими ремнями безопасности! 
ЗОРГЕ
Мастер
12/8/2005, 4:16:00 PM
Газ им перекрыть,и все. 
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 6:16:39 AM
Да давайте всем все раздадим. Мы многое завоевали или отобрали у других стран. Что же выходит. наши солдаты зря кровь свою проливали, покоряя новые земли?
Парутчик Ржевский
Мастер
12/9/2005, 2:43:00 PM
(секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 07:14) Да я смотрю вообще модна пошла во всем мире отхапать у России кусочек, уроды, на мясо их все... нахрена отдавать, да порабы забирать, ну например у Украины Крым, мое любимое место отдыха в советские времена, гады блин
Забирать? Т.е. Вы уже готовы к бою? Желаете повоевать в составе победоносной армии? Автомат в руки и впред на юг, отвоевывать любимое место отдыха! А потом сможете вволю отдыхать на любимом месте(если повезёт, конечно). Ах, Вы не хотите в этом(в забирании) участвовать лично?! Тогда не надо давать ценные рекомендации и призывы, сидя в тёплом кресле перед компьютером.
Забирать? Т.е. Вы уже готовы к бою? Желаете повоевать в составе победоносной армии? Автомат в руки и впред на юг, отвоевывать любимое место отдыха! А потом сможете вволю отдыхать на любимом месте(если повезёт, конечно). Ах, Вы не хотите в этом(в забирании) участвовать лично?! Тогда не надо давать ценные рекомендации и призывы, сидя в тёплом кресле перед компьютером.
Парутчик Ржевский
Мастер
12/9/2005, 2:46:19 PM
вдогонку to секссекссекс
тем более странно Ваше высказывание звучит вот после таких постов:
https://sxn.io/index.php?showtopic...0&#entry1529089
тем более странно Ваше высказывание звучит вот после таких постов:
https://sxn.io/index.php?showtopic...0&#entry1529089
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 2:47:03 PM
(секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 06:14) порабы забирать, ну например у Украины Крым,
Согласен!
Попользовались и хватит! 
Кстати Латвия и Эстония претендуют на исконно русские земли, которые по недоразумению большевиков оказались у них. На этих территриях не проживают ни латыши ни эстонцы.
Согласен!
Попользовались и хватит! Кстати Латвия и Эстония претендуют на исконно русские земли, которые по недоразумению большевиков оказались у них. На этих территриях не проживают ни латыши ни эстонцы.
Парутчик Ржевский
Мастер
12/9/2005, 3:01:18 PM
(секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 11:52) (Парутчик Ржевский @ 09.12.2005 - время: 14:46) вдогонку to секссекссекс
тем более странно Ваше высказывание звучит вот после таких постов:
https://sxn.io/index.php?showtopic...33;entry1529089
а я не чего странного там я высказался по поводу срочной службы в наших доблестных войсках, а за родину я горой, я люблю свою страну и делится ее териториями не скем не согласен....
P.S.: Воевать это одно, а тратить два года это ерунда
Позвольте, а Вы думаете, воевать - это схватил автомат и выпучив глаза с криком "ура" вперед?! Именно для того чтобы уметь воевать и владеть ВУС(военно-учётная специальность) и призывают на два года.
Определитесь что-ли, а то и Родину любите и территориями делиться не согласны, но биться за территории почему-то не хотите. Хорошая позиция: другие пусть забирают а я буду в группе поддержки, подбадривать речёвками.
Простите, но относительно возврата Крыма Вас спрашивать никто не будет. Таковы суровые реалии жизни.
тем более странно Ваше высказывание звучит вот после таких постов:
https://sxn.io/index.php?showtopic...33;entry1529089
а я не чего странного там я высказался по поводу срочной службы в наших доблестных войсках, а за родину я горой, я люблю свою страну и делится ее териториями не скем не согласен....
P.S.: Воевать это одно, а тратить два года это ерунда
Позвольте, а Вы думаете, воевать - это схватил автомат и выпучив глаза с криком "ура" вперед?! Именно для того чтобы уметь воевать и владеть ВУС(военно-учётная специальность) и призывают на два года.
Определитесь что-ли, а то и Родину любите и территориями делиться не согласны, но биться за территории почему-то не хотите. Хорошая позиция: другие пусть забирают а я буду в группе поддержки, подбадривать речёвками.
Простите, но относительно возврата Крыма Вас спрашивать никто не будет. Таковы суровые реалии жизни.
Парутчик Ржевский
Мастер
12/9/2005, 3:10:11 PM
Похоже, Ваш идейный собрат - это товарищ Шариков: "У всех всё отнять и поделить". Если Вам возмутительны территориальные претензии прибалтов, то не надо предъявлять территориальных претензий к Украине. Двойные стандарты знаете ли. И именно за двойные стандарты мы не любим Америку. А может и на себя стоит обратить внимание?
Парутчик Ржевский
Мастер
12/9/2005, 3:30:24 PM
(секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 12:16) (Парутчик Ржевский @ 09.12.2005 - время: 15:10) Похоже, Ваш идейный собрат - это товарищ Шариков: "У всех всё отнять и поделить". Если Вам возмутительны территориальные претензии прибалтов, то не надо предъявлять территориальных претензий к Украине. Двойные стандарты знаете ли. И именно за двойные стандарты мы не любим Америку. А может и на себя стоит обратить внимание?
а я не у кого отнимать не собираюсь, моя основная идея хотя бы сохранить то, что есть, а не гнуться перед всеми
Значит, пассаж
"порабы забирать, ну например у Украины Крым, мое любимое место отдыха в советские времена, гады блин"
принадлежит перу кого-то другого. Ахтунг! Атака клонов!
а я не у кого отнимать не собираюсь, моя основная идея хотя бы сохранить то, что есть, а не гнуться перед всеми
Значит, пассаж
"порабы забирать, ну например у Украины Крым, мое любимое место отдыха в советские времена, гады блин"
принадлежит перу кого-то другого. Ахтунг! Атака клонов!
Парутчик Ржевский
Мастер
12/9/2005, 3:48:41 PM
В международном праве нет категории "справедливость". Есть признанные границы государств. Если мы не будем покушаться на территориальную целостность Украины, то есть все основания посылать прибалтов куда подальше. В противном случае будет создан весьма скользкий прецедент, знаете ли.
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 4:04:30 PM
(секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 11:55)
С начало прибалтов, потом других....
Ну прибалтам же обещали от мёртвого осла уши.
Кстати Литва как-то вякала насчёт Калининградской области! Называя Калининград (Кёнигсберг) Чуть-ли не Козлявичусом
С начало прибалтов, потом других....
Ну прибалтам же обещали от мёртвого осла уши.
Кстати Литва как-то вякала насчёт Калининградской области! Называя Калининград (Кёнигсберг) Чуть-ли не Козлявичусом
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 8:51:03 PM
(секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 12:20) Да по поводу калининградской области вообще разговор отдельный, все делается иноземцами для того что б забрать ее
И им тоже от "мёртвого осла уши" Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла! 
И им тоже от "мёртвого осла уши"
Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла! DELETED
Акула пера
12/9/2005, 10:39:03 PM
(ВАЛЕТ @ 09.12.2005 - время: 17:51) (секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 12:20) Да по поводу калининградской области вообще разговор отдельный, все делается иноземцами для того что б забрать ее
И им тоже от "мёртвого осла уши" Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла!
Да сколько можно !? Украинцы нас достали. Еще и прибалтов не хватало !!!!!!!!!
И им тоже от "мёртвого осла уши"
Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла! Да сколько можно !? Украинцы нас достали. Еще и прибалтов не хватало !!!!!!!!!
DELETED
Акула пера
12/9/2005, 10:54:43 PM
(Dart Knight @ 09.12.2005 - время: 18:39) (ВАЛЕТ @ 09.12.2005 - время: 17:51) (секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 12:20) Да по поводу калининградской области вообще разговор отдельный, все делается иноземцами для того что б забрать ее
И им тоже от "мёртвого осла уши" Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла!
Да сколько можно !? Хохлы нас достали. Еще и прибалтов не хватало !!!!!!!!!
Ну внахаляву подзароботать хватает! И прибалтика тут одна из самых главных ......пиявок!
И им тоже от "мёртвого осла уши"
Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла! Да сколько можно !? Хохлы нас достали. Еще и прибалтов не хватало !!!!!!!!!
Ну внахаляву подзароботать хватает! И прибалтика тут одна из самых главных ......пиявок!
DELETED
Акула пера
12/10/2005, 3:47:12 AM
(ВАЛЕТ @ 09.12.2005 - время: 19:54) (Dart Knight @ 09.12.2005 - время: 18:39) (ВАЛЕТ @ 09.12.2005 - время: 17:51) (секссекссекс @ 09.12.2005 - время: 12:20) Да по поводу калининградской области вообще разговор отдельный, все делается иноземцами для того что б забрать ее
И им тоже от "мёртвого осла уши" Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла!
Да сколько можно !? Хохлы нас достали. Еще и прибалтов не хватало !!!!!!!!!
Ну внахаляву подзароботать хватает! И прибалтика тут одна из самых главных ......пиявок!
Так может им хрени какой -нибудь по этим трубам пустить, чтобы не зарились на чужое добро?
И им тоже от "мёртвого осла уши"
Кстати сегодня в прибалтике траур....................газопровод начали строить мимо, халява не прошла! Да сколько можно !? Хохлы нас достали. Еще и прибалтов не хватало !!!!!!!!!
Ну внахаляву подзароботать хватает! И прибалтика тут одна из самых главных ......пиявок!
Так может им хрени какой -нибудь по этим трубам пустить, чтобы не зарились на чужое добро?
Хасан
Любитель
3/26/2006, 7:35:40 PM
после длительного перерыва с инетом (полгода) смог вернуться к старой теме :))
Так вот, мое мнение, что Прибалтика была аннексирована СССР и позднее часть территорий была передана к РСФСР. Вопрос только в том, кто был инициатором этой передачи и из каких соображений, но судя по всему, это осталось в кулуарах ЦК.
На настоящий момент, хотя юридически претензии прибалтов и обоснованны, но практически не имеют смысла. какой смысл отдавать Печоры Эстонии, если допустим, проживающее там население против, а так оно и есть.
Так вот, мое мнение, что Прибалтика была аннексирована СССР и позднее часть территорий была передана к РСФСР. Вопрос только в том, кто был инициатором этой передачи и из каких соображений, но судя по всему, это осталось в кулуарах ЦК.
На настоящий момент, хотя юридически претензии прибалтов и обоснованны, но практически не имеют смысла. какой смысл отдавать Печоры Эстонии, если допустим, проживающее там население против, а так оно и есть.