Судьба Путина после Президентства
ОдрИКа
Мастер
10/30/2006, 8:36:24 PM
(ValentinaValentine @ 30.10.2006 - время: 01:41) А что плохого в демократии.Демократия - это власть большинства,определяемая свободным волеизъявлением каждого.
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
все эти разговоры о демократии мне кажутся бессмысленными и даже иногда смешными.. все так к ней стремяться, не предсталвяя по сути, что это.. вообще не важно, какой строй.. главное, как себя чувствуют люди при этом строе.. если они уверены, что смогут крепко стоять на своих ногах и государство за них сможет постоять - отлично... у нас пока все наоборот..хотя, может, и меняется в лучшую сторону.
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
все эти разговоры о демократии мне кажутся бессмысленными и даже иногда смешными.. все так к ней стремяться, не предсталвяя по сути, что это.. вообще не важно, какой строй.. главное, как себя чувствуют люди при этом строе.. если они уверены, что смогут крепко стоять на своих ногах и государство за них сможет постоять - отлично... у нас пока все наоборот..хотя, может, и меняется в лучшую сторону.
Бесвребро
Грандмастер
10/30/2006, 9:04:26 PM
(ОдрИКа @ 30.10.2006 - время: 17:36) (ValentinaValentine @ 30.10.2006 - время: 01:41) А что плохого в демократии.Демократия - это власть большинства,определяемая свободным волеизъявлением каждого.
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
Всё-таки демократия в современном понимании - это не буквально власть большинства. Современная демократия предполагает и соблюдение прав меньшинства и даже учет его мнения, и понятные процедуры функционирования государственных и общественных институтов и т.д.
Демократия сегодня это механизм достижения и поддержания общенационального консенсуса, если хотите. И этот консенсус предполагает очень много тех самых "сдержек и противовесов", это система очень сложных балансиров. А не просто власть большинства.
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
Всё-таки демократия в современном понимании - это не буквально власть большинства. Современная демократия предполагает и соблюдение прав меньшинства и даже учет его мнения, и понятные процедуры функционирования государственных и общественных институтов и т.д.
Демократия сегодня это механизм достижения и поддержания общенационального консенсуса, если хотите. И этот консенсус предполагает очень много тех самых "сдержек и противовесов", это система очень сложных балансиров. А не просто власть большинства.
ValentinaValentine
Грандмастер
10/31/2006, 12:17:13 AM
(Бесвребро @ 30.10.2006 - время: 18:04) (ОдрИКа @ 30.10.2006 - время: 17:36) (ValentinaValentine @ 30.10.2006 - время: 01:41) А что плохого в демократии.Демократия - это власть большинства,определяемая свободным волеизъявлением каждого.
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
Всё-таки демократия в современном понимании - это не буквально власть большинства. Современная демократия предполагает и соблюдение прав меньшинства и даже учет его мнения, и понятные процедуры функционирования государственных и общественных институтов и т.д.
Демократия сегодня это механизм достижения и поддержания общенационального консенсуса, если хотите. И этот консенсус предполагает очень много тех самых "сдержек и противовесов", это система очень сложных балансиров. А не просто власть большинства.
Вот только не надо навязывать единственный вид дамократии - американскую демократию.Она далека от совершенства.У США нет прямых,всеобщих,равных выборов президента.У них есть принцип разделения властей,который делает гос.власть не очень эффективной и закладывает возможность конфликта ветвей власти.Более эффективен принцип демократического централизма.Демократия - власть большинства по определению,а форма демократического государства может быть разная.И республика и монархия.И если в государстве нет власти большинства,то это не демократия.
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
Всё-таки демократия в современном понимании - это не буквально власть большинства. Современная демократия предполагает и соблюдение прав меньшинства и даже учет его мнения, и понятные процедуры функционирования государственных и общественных институтов и т.д.
Демократия сегодня это механизм достижения и поддержания общенационального консенсуса, если хотите. И этот консенсус предполагает очень много тех самых "сдержек и противовесов", это система очень сложных балансиров. А не просто власть большинства.
Вот только не надо навязывать единственный вид дамократии - американскую демократию.Она далека от совершенства.У США нет прямых,всеобщих,равных выборов президента.У них есть принцип разделения властей,который делает гос.власть не очень эффективной и закладывает возможность конфликта ветвей власти.Более эффективен принцип демократического централизма.Демократия - власть большинства по определению,а форма демократического государства может быть разная.И республика и монархия.И если в государстве нет власти большинства,то это не демократия.
гектор2
Мастер
10/31/2006, 11:49:04 AM
Владимир Владимирович точно не останется на 3-й срок подряд, а вот на счет 12 года ...... - до этого времени можно возгавить какую-нибудь новую компанию (спец. под себя созданную) с названием вроде: "РОСНЕФТЕГАЗОСТАЛЬЛЕСААЭРОЭНЕРГОПРОМ".........
Бесвребро
Грандмастер
10/31/2006, 12:27:43 PM
(ValentinaValentine @ 30.10.2006 - время: 21:17) (Бесвребро @ 30.10.2006 - время: 18:04) (ОдрИКа @ 30.10.2006 - время: 17:36) (ValentinaValentine @ 30.10.2006 - время: 01:41) А что плохого в демократии.Демократия - это власть большинства,определяемая свободным волеизъявлением каждого.
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
Всё-таки демократия в современном понимании - это не буквально власть большинства. Современная демократия предполагает и соблюдение прав меньшинства и даже учет его мнения, и понятные процедуры функционирования государственных и общественных институтов и т.д.
Демократия сегодня это механизм достижения и поддержания общенационального консенсуса, если хотите. И этот консенсус предполагает очень много тех самых "сдержек и противовесов", это система очень сложных балансиров. А не просто власть большинства.
Вот только не надо навязывать единственный вид дамократии - американскую демократию.
Ты не замечала у себя манию преследования?
если каждый начнет свободно волеизъявляться в нашей стране ничего хорошего не выйдет.. как в басне про лебедя, рака и щуку. а вот как сделать так, чтоб диктовал одни человек, партия, коалиция, на знаю что там еще, а большинство соглашалось, причем рациональными соображениями руководствуясь, а не страхом за свою жизнь - вот вопрос.
Всё-таки демократия в современном понимании - это не буквально власть большинства. Современная демократия предполагает и соблюдение прав меньшинства и даже учет его мнения, и понятные процедуры функционирования государственных и общественных институтов и т.д.
Демократия сегодня это механизм достижения и поддержания общенационального консенсуса, если хотите. И этот консенсус предполагает очень много тех самых "сдержек и противовесов", это система очень сложных балансиров. А не просто власть большинства.
Вот только не надо навязывать единственный вид дамократии - американскую демократию.
Ты не замечала у себя манию преследования?
ОдрИКа
Мастер
10/31/2006, 11:01:34 PM
(гектор2 @ 31.10.2006 - время: 08:49) Владимир Владимирович точно не останется на 3-й срок подряд, а вот на счет 12 года ...... - до этого времени можно возгавить какую-нибудь новую компанию (спец. под себя созданную) с названием вроде: "РОСНЕФТЕГАЗОСТАЛЬЛЕСААЭРОЭНЕРГОПРОМ".........
хм... тож вариант!
а вообще-то, я, знаете, вчера первый раз в коем-то веке посмотрела выпуск новостей от начала до конца... там был сюжет, как Медведев ходит по Останкинской башне.. может, кто-то видел...
и я первый раз так отчетливо заметила, как он стал похож на Путина! причем в прямом смысле! речь - один в один! те же паузы, теже "эээ" с хрипотцой какой-то... он ходит также.. он смотрит также и отвечает в одном с ним стиле.. а что еще интереснее : он стал так же часто по несколько раз появляться в одном выпуске новостей.. только с разными информационными поводами...
начинаю склоняться к мнению многих.. Медведева точно уже готовят... ВВП №2...
может, у меня паранойа... и сходства нет....? у кого какие мысли(если видели и заметили)
хм... тож вариант!
а вообще-то, я, знаете, вчера первый раз в коем-то веке посмотрела выпуск новостей от начала до конца... там был сюжет, как Медведев ходит по Останкинской башне.. может, кто-то видел...
и я первый раз так отчетливо заметила, как он стал похож на Путина! причем в прямом смысле! речь - один в один! те же паузы, теже "эээ" с хрипотцой какой-то... он ходит также.. он смотрит также и отвечает в одном с ним стиле.. а что еще интереснее : он стал так же часто по несколько раз появляться в одном выпуске новостей.. только с разными информационными поводами...
начинаю склоняться к мнению многих.. Медведева точно уже готовят... ВВП №2...
может, у меня паранойа... и сходства нет....? у кого какие мысли(если видели и заметили)
ValentinaValentine
Грандмастер
11/1/2006, 1:39:53 AM
(Бесвребро @ 31.10.2006 - время: 09:27) Ты не замечала у себя манию преследования?
Бережёного бог бережёт.
Бережёного бог бережёт.
Бесвребро
Грандмастер
11/1/2006, 12:11:42 PM
(ValentinaValentine @ 31.10.2006 - время: 22:39) (Бесвребро @ 31.10.2006 - время: 09:27) Ты не замечала у себя манию преследования?
Бережёного бог бережёт.
Бережёного бог бережёт.
ValentinaValentine
Грандмастер
11/2/2006, 12:29:06 AM
(ОдрИКа @ 31.10.2006 - время: 20:01) а вообще-то, я, знаете, вчера первый раз в коем-то веке посмотрела выпуск новостей от начала до конца... там был сюжет, как Медведев ходит по Останкинской башне.. может, кто-то видел...
и я первый раз так отчетливо заметила, как он стал похож на Путина! причем в прямом смысле! речь - один в один! те же паузы, теже "эээ" с хрипотцой какой-то... он ходит также.. он смотрит также и отвечает в одном с ним стиле.. а что еще интереснее : он стал так же часто по несколько раз появляться в одном выпуске новостей.. только с разными информационными поводами...
начинаю склоняться к мнению многих.. Медведева точно уже готовят... ВВП №2...
может, у меня паранойа... и сходства нет....? у кого какие мысли(если видели и заметили)
Не знаю.Я как-то сходства не замечала.Я вообще Медведева не часто видела.Но даже тень никогда не сравняется с оригиналом,даже если вытянется длиннее.Сейчас нет политика равого Путину,но есть политики более яркие и харизматичные чем Медведев.Хотя не исключаю,что он будет назван преемником.
и я первый раз так отчетливо заметила, как он стал похож на Путина! причем в прямом смысле! речь - один в один! те же паузы, теже "эээ" с хрипотцой какой-то... он ходит также.. он смотрит также и отвечает в одном с ним стиле.. а что еще интереснее : он стал так же часто по несколько раз появляться в одном выпуске новостей.. только с разными информационными поводами...
начинаю склоняться к мнению многих.. Медведева точно уже готовят... ВВП №2...
может, у меня паранойа... и сходства нет....? у кого какие мысли(если видели и заметили)
Не знаю.Я как-то сходства не замечала.Я вообще Медведева не часто видела.Но даже тень никогда не сравняется с оригиналом,даже если вытянется длиннее.Сейчас нет политика равого Путину,но есть политики более яркие и харизматичные чем Медведев.Хотя не исключаю,что он будет назван преемником.
ОдрИКа
Мастер
11/2/2006, 2:38:36 AM
(ValentinaValentine @ 01.11.2006 - время: 21:29) Сейчас нет политика равого Путину,но есть политики более яркие и харизматичные чем Медведев.Хотя не исключаю,что он будет назван преемником.
ну во времена начала президентства Путина тоже было полно политиков, более харизматичных... а выбрали все-ткие его, как приемника...
может, мне одной правда, кажется что они стали похожи..
ну во времена начала президентства Путина тоже было полно политиков, более харизматичных... а выбрали все-ткие его, как приемника...
может, мне одной правда, кажется что они стали похожи..
JFK2006
Акула пера
11/2/2006, 3:03:48 AM
Я уже приводил эту цитату: "«Отличие государственного деятеля от политика в том, что политик ориентируется на следующие выборы, а государственный деятель — на следующее поколение», — сказал Уинстон Черчилль, который в зените славы проиграл выборы. То есть оказался плохим политиком, но остался великим государственным деятелем."
В Кремле есть люди, которые думают о выборах, о том, чтобы сохранить власть в своих руках. Но есть ли среди них политики?
Уверен, что государственных дейтелей (по Черчиллю) там нет.
Отсюда - на настоящий момент всё равно, кого посядят в кресло...
В Кремле есть люди, которые думают о выборах, о том, чтобы сохранить власть в своих руках. Но есть ли среди них политики?
Уверен, что государственных дейтелей (по Черчиллю) там нет.
Отсюда - на настоящий момент всё равно, кого посядят в кресло...
Лексингтон
Профессионал
11/2/2006, 3:21:16 AM
Если Путин уйдет в 2008 году и будет избран новый президент интересно будет наблюдать, как будут складыватся отношения между ним и Путиным. Каким бы преданным будущий приемник не был сейчас, получив власть, просто так он от нее не откажется и делится тоже не будет. Мне кажется что влияние Путина и его соратников после 2008 года будет падать. Шансов избраться снова в 2012 году если экномическая ситуация в стране сильно не ухудшится думаю у него будет не много.
ValentinaValentine
Грандмастер
11/2/2006, 4:57:25 AM
(Лексингтон @ 02.11.2006 - время: 00:21) Если Путин уйдет в 2008 году и будет избран новый президент интересно будет наблюдать, как будут складыватся отношения между ним и Путиным. Каким бы преданным будущий приемник не был сейчас, получив власть, просто так он от нее не откажется и делится тоже не будет.
А зачем отказываться?Новый президент может сделать Путина премьер-министром.И в 2012 г.,если снова Путина выберут,остаться на высоком посту.И власти на всех хватит. Мне кажется что влияние Путина и его соратников после 2008 года будет падать.Всякое бывает.Поживём - увидим. . Шансов избраться снова в 2012 году если экномическая ситуация в стране сильно не ухудшится думаю у него будет не многоВроде Вы были противником Путина,а здесь признаёте,что Путин способен улучшить экономическую ситуацию в стране.
А зачем отказываться?Новый президент может сделать Путина премьер-министром.И в 2012 г.,если снова Путина выберут,остаться на высоком посту.И власти на всех хватит. Мне кажется что влияние Путина и его соратников после 2008 года будет падать.Всякое бывает.Поживём - увидим. . Шансов избраться снова в 2012 году если экномическая ситуация в стране сильно не ухудшится думаю у него будет не многоВроде Вы были противником Путина,а здесь признаёте,что Путин способен улучшить экономическую ситуацию в стране.
DELETED
Акула пера
11/2/2006, 11:09:23 AM
Жириновского в президенты!!!
Бесвребро
Грандмастер
11/2/2006, 12:29:59 PM
(ОдрИКа @ 01.11.2006 - время: 23:38) (ValentinaValentine @ 01.11.2006 - время: 21:29) Сейчас нет политика равого Путину,но есть политики более яркие и харизматичные чем Медведев.Хотя не исключаю,что он будет назван преемником.
ну во времена начала президентства Путина тоже было полно политиков, более харизматичных... а выбрали все-ткие его, как приемника...
может, мне одной правда, кажется что они стали похожи..
В схожести ничего удивительного. В системах, жестко завязанных на лидера это бывает. Не замечала, насколько Иваненко манерой поведения похож на Явлинского?
ну во времена начала президентства Путина тоже было полно политиков, более харизматичных... а выбрали все-ткие его, как приемника...
может, мне одной правда, кажется что они стали похожи..
В схожести ничего удивительного. В системах, жестко завязанных на лидера это бывает. Не замечала, насколько Иваненко манерой поведения похож на Явлинского?
Лексингтон
Профессионал
11/2/2006, 1:49:46 PM
(ValentinaValentine @ 02.11.2006 - время: 01:57) (Лексингтон @ 02.11.2006 - время: 00:21) Если Путин уйдет в 2008 году и будет избран новый президент интересно будет наблюдать, как будут складыватся отношения между ним и Путиным. Каким бы преданным будущий приемник не был сейчас, получив власть, просто так он от нее не откажется и делится тоже не будет.
А зачем отказываться?Новый президент может сделать Путина премьер-министром.И в 2012 г.,если снова Путина выберут,остаться на высоком посту.И власти на всех хватит. Мне кажется что влияние Путина и его соратников после 2008 года будет падать.Всякое бывает.Поживём - увидим. . Шансов избраться снова в 2012 году если экномическая ситуация в стране сильно не ухудшится думаю у него будет не многоВроде Вы были противником Путина,а здесь признаёте,что Путин способен улучшить экономическую ситуацию в стране.
В начале новый президент может сделать Путина премьер-министром, но потом будет постепенно отодвигать. Зачем делить власть? Путин с кем нибудь делил власть?
Насчет того что я за Путин стал это Вы зря. Он мне никогда не нравился и вряд ли уже понравится. На экономическую ситуацию влияют прежде всего цены на энергоносители, а не Путин. Сейчас они высокие при следующем президенте могут быть низкие, ситуация в стране ухудшится, люди по инерции будут думать, как хорошо было при Путине и как сейчас. В таком случае у Путина будет шанс, но ситуацию это не изменит.
А зачем отказываться?Новый президент может сделать Путина премьер-министром.И в 2012 г.,если снова Путина выберут,остаться на высоком посту.И власти на всех хватит. Мне кажется что влияние Путина и его соратников после 2008 года будет падать.Всякое бывает.Поживём - увидим. . Шансов избраться снова в 2012 году если экномическая ситуация в стране сильно не ухудшится думаю у него будет не многоВроде Вы были противником Путина,а здесь признаёте,что Путин способен улучшить экономическую ситуацию в стране.
В начале новый президент может сделать Путина премьер-министром, но потом будет постепенно отодвигать. Зачем делить власть? Путин с кем нибудь делил власть?
Насчет того что я за Путин стал это Вы зря. Он мне никогда не нравился и вряд ли уже понравится. На экономическую ситуацию влияют прежде всего цены на энергоносители, а не Путин. Сейчас они высокие при следующем президенте могут быть низкие, ситуация в стране ухудшится, люди по инерции будут думать, как хорошо было при Путине и как сейчас. В таком случае у Путина будет шанс, но ситуацию это не изменит.
Xroft
Удален 11/3/2006, 2:50:24 AM
А вообще жалко что Путин уходт - только стали утверждать аторитет России, ставить на свое место страны бывшего соц лагеря, да и в экономике вроде намечаеться нормальное развитие, а тут все - конец............. а я жду все же продолжение правления.
ОдрИКа
Мастер
11/3/2006, 2:59:55 AM
(Xroft @ 02.11.2006 - время: 23:50) А вообще жалко что Путин уходт - только стали утверждать аторитет России, ставить на свое место страны бывшего соц лагеря, да и в экономике вроде намечаеться нормальное развитие, а тут все - конец............. а я жду все же продолжение правления.
ну вряд ли, конечно, конец "правления"....
если пройдет приемник тем более!
ну вряд ли, конечно, конец "правления"....
если пройдет приемник тем более!
ValentinaValentine
Грандмастер
11/3/2006, 4:37:25 AM
(Лексингтон @ 02.11.2006 - время: 10:49) (ValentinaValentine @ 02.11.2006 - время: 01:57) (Лексингтон @ 02.11.2006 - время: 00:21) Если Путин уйдет в 2008 году и будет избран новый президент интересно будет наблюдать, как будут складыватся отношения между ним и Путиным. Каким бы преданным будущий приемник не был сейчас, получив власть, просто так он от нее не откажется и делится тоже не будет.
А зачем отказываться?Новый президент может сделать Путина премьер-министром.И в 2012 г.,если снова Путина выберут,остаться на высоком посту.И власти на всех хватит. Мне кажется что влияние Путина и его соратников после 2008 года будет падать.Всякое бывает.Поживём - увидим. . Шансов избраться снова в 2012 году если экномическая ситуация в стране сильно не ухудшится думаю у него будет не многоВроде Вы были противником Путина,а здесь признаёте,что Путин способен улучшить экономическую ситуацию в стране.
В начале новый президент может сделать Путина премьер-министром, но потом будет постепенно отодвигать. Зачем делить власть? Путин с кем нибудь делил власть?
Насчет того что я за Путин стал это Вы зря. Он мне никогда не нравился и вряд ли уже понравится. На экономическую ситуацию влияют прежде всего цены на энергоносители, а не Путин. Сейчас они высокие при следующем президенте могут быть низкие, ситуация в стране ухудшится, люди по инерции будут думать, как хорошо было при Путине и как сейчас. В таком случае у Путина будет шанс, но ситуацию это не изменит.
А Вы считаете цены на энергоносители,другие товары случайными?В таком случае Вам на биржу лучше не соваться.
А зачем отказываться?Новый президент может сделать Путина премьер-министром.И в 2012 г.,если снова Путина выберут,остаться на высоком посту.И власти на всех хватит. Мне кажется что влияние Путина и его соратников после 2008 года будет падать.Всякое бывает.Поживём - увидим. . Шансов избраться снова в 2012 году если экномическая ситуация в стране сильно не ухудшится думаю у него будет не многоВроде Вы были противником Путина,а здесь признаёте,что Путин способен улучшить экономическую ситуацию в стране.
В начале новый президент может сделать Путина премьер-министром, но потом будет постепенно отодвигать. Зачем делить власть? Путин с кем нибудь делил власть?
Насчет того что я за Путин стал это Вы зря. Он мне никогда не нравился и вряд ли уже понравится. На экономическую ситуацию влияют прежде всего цены на энергоносители, а не Путин. Сейчас они высокие при следующем президенте могут быть низкие, ситуация в стране ухудшится, люди по инерции будут думать, как хорошо было при Путине и как сейчас. В таком случае у Путина будет шанс, но ситуацию это не изменит.
А Вы считаете цены на энергоносители,другие товары случайными?В таком случае Вам на биржу лучше не соваться.
Лексингтон
Профессионал
11/3/2006, 11:12:53 PM
А Вы считаете цены на энергоносители,другие товары случайными?В таком случае Вам на биржу лучше не соваться.
Это Вы к чему Валентина? Хотите сказать, что всесильный ВВП влияет на мировой рынок энергоносителей?
А по теме Путин и приемник в сегодняшнем Ъ небезинтересная статейка есть https://www.kommersant.ru/doc.html?docId=718933