Степан Бандера
Тропиканка
Акула пера
7/12/2016, 2:26:20 AM
(einsamer Wolf @ 29.12.2015 - время: 16:19)
Не выглядит.) По причине отсутствия "массовой любви".)
А что голосуют.) Так у нас тоже, последние 15 лет - голосуют за Биби.)
"Массовой любовью", как и в России, это не пахнет даже близко.))
Просто и элементарно.))В глазах аморфного электората - "лучше старый, проверенный, чем новый, от которого не пойми чего ждать".)
А массовая любовь россиян к Путину не выглядит пропагандистским трюком?
Не выглядит.) По причине отсутствия "массовой любви".)
А что голосуют.) Так у нас тоже, последние 15 лет - голосуют за Биби.)
"Массовой любовью", как и в России, это не пахнет даже близко.))
Просто и элементарно.))В глазах аморфного электората - "лучше старый, проверенный, чем новый, от которого не пойми чего ждать".)
vrille
Грандмастер
8/24/2016, 6:29:58 PM
(Феофилакт @ 20.11.2015 - время: 17:52)
(vrille @ 20.11.2015 - время: 15:36)
Да мне как-то все равно, грустно вам или не грустно. Советский союз во многом омерзителен, поэтому оценочные суждения были, есть и будут
(vrille @ 20.11.2015 - время: 15:36)
Господин Феофилакт, я не нуждаюсь в Ваших оценочных суждениях, а коллективизация была затронута мной по причине упоминания в топике любви к Бандере, которая, как вариант, родилась после массово-полезного объединительного процесса.
Господин vrille,надеюсь вы осознаете насколько нелепо выглядят ваши самоуверенные аматерские оценки истории советского периода ,иначе это было бы очень грустно.
Да мне как-то все равно, грустно вам или не грустно. Советский союз во многом омерзителен, поэтому оценочные суждения были, есть и будут
Отдавший жизнь за сироту
Удален 9/5/2016, 8:35:40 PM
(kri-sta @ 19.03.2016 - время: 07:15)
С таким добром - и на свободе (С)
Это я вам как униатка и галичанка говорю)))
С таким добром - и на свободе (С)
Феофилакт
Грандмастер
9/20/2016, 9:52:13 PM
(vrille @ 24.08.2016 - время: 16:29)
Да мне как-то все равно, грустно вам или не грустно.
О каких параферналиях вы говорите??? Уж не социалист ли вы? :-)
Советский союз во многом омерзителен, поэтому оценочные суждения были, есть и будут
Оценочные суждения аматеров,которые никому не интересны,впрочем как и их мнение об СССР.
Да мне как-то все равно, грустно вам или не грустно.
О каких параферналиях вы говорите??? Уж не социалист ли вы? :-)
Советский союз во многом омерзителен, поэтому оценочные суждения были, есть и будут
Оценочные суждения аматеров,которые никому не интересны,впрочем как и их мнение об СССР.
west561
Мастер
9/21/2016, 12:39:34 AM
Какой народ такие и герои. Что можно сказать о народе коль у него в почете Мазепа, Петлюра и Бандера. Все трое деятелей - клоунов считали что им "подарят" независимость и все трое лохонулись, но появились другие деятели думали опять подарят независимость от России и вперед в Европу, но опять тот же итог, но с худшим из худших итогов попали в зависимость, от кредиторов + МВФ, а это похуже России.
bolik@lelik
Акула пера
9/21/2016, 11:14:21 AM
(west561 @ 20.09.2016 - время: 22:39)
Как у Вас все просто)) Неужели все 40 миллионов такие ? Вот интересно только почему на Украине идет гражданская война ? Не потому ли что Восток не принял этих псевдо героев, и те ценности что с ними навязывали ? Не потому ли пол Украины голосовало за вора и тряпку Януковича, что он им русский язык и другие ценности обещал. Да, и еще. Никогда не говорите за весь народ, даже если его правительство проповедует такие ценности. В данном случае те кто проповедуют эти ценности пришли на волне государственного переворота, не без поддержки магринальной части народа. Но это еще не весь народ Украины, для многих герои это Ковпак, Кожедуб, Ватутин.
Какой народ такие и герои.
Как у Вас все просто)) Неужели все 40 миллионов такие ? Вот интересно только почему на Украине идет гражданская война ? Не потому ли что Восток не принял этих псевдо героев, и те ценности что с ними навязывали ? Не потому ли пол Украины голосовало за вора и тряпку Януковича, что он им русский язык и другие ценности обещал. Да, и еще. Никогда не говорите за весь народ, даже если его правительство проповедует такие ценности. В данном случае те кто проповедуют эти ценности пришли на волне государственного переворота, не без поддержки магринальной части народа. Но это еще не весь народ Украины, для многих герои это Ковпак, Кожедуб, Ватутин.
west561
Мастер
9/21/2016, 10:36:14 PM
(bolik@lelik @ 21.09.2016 - время: 08:14)
(west561 @ 20.09.2016 - время: 22:39)
Эту тему можно продолжать сколь угодно, как угодно. По поводу Востока вы сами ответили это другие люди и это не Украина это ДНР и ЛНР вот у них эти герои есть (Ковпак, Кожедуб, Ватутин), а на (в) Украине все дружно "скачат", ведь Украина это не только Бандера и Мазепа, но и Б.Хмельнитский и прочие действительно герои Отечества, а не предатели думающие, что они смогут через предательство одних обрести свободу за счет других. Последнее да признаю был не прав нельзя судить весь Народ.
(west561 @ 20.09.2016 - время: 22:39)
Какой народ такие и герои.
Как у Вас все просто)) Неужели все 40 миллионов такие ? Вот интересно только почему на Украине идет гражданская война ? Не потому ли что Восток не принял этих псевдо героев, и те ценности что с ними навязывали ? Не потому ли пол Украины голосовало за вора и тряпку Януковича, что он им русский язык и другие ценности обещал. Да, и еще. Никогда не говорите за весь народ, даже если его правительство проповедует такие ценности. В данном случае те кто проповедуют эти ценности пришли на волне государственного переворота, не без поддержки магринальной части народа. Но это еще не весь народ Украины, для многих герои это Ковпак, Кожедуб, Ватутин.
Эту тему можно продолжать сколь угодно, как угодно. По поводу Востока вы сами ответили это другие люди и это не Украина это ДНР и ЛНР вот у них эти герои есть (Ковпак, Кожедуб, Ватутин), а на (в) Украине все дружно "скачат", ведь Украина это не только Бандера и Мазепа, но и Б.Хмельнитский и прочие действительно герои Отечества, а не предатели думающие, что они смогут через предательство одних обрести свободу за счет других. Последнее да признаю был не прав нельзя судить весь Народ.
тезей
Специалист
4/6/2017, 5:55:21 PM
По делам их судите. А хороших дел для Украины у Степана Бандеры нет. Да и вообще дел у него немного. Участвовал и организовывал теракты в Польше в 30х,был пойман и приговорен к смертной казни,освобожден нацистами и начал сотрудничать с ними, посажен ими в лагерь вот и все его заслуги. Не тянет на политика и героя освободительного от большевиков движения на Украине. Пустышка,раздутый пузырь. Но пустышка злобная,кровь любящая ,ничего не создавшая кроме ненависти .
МаргариткаСпБ
Любитель
7/30/2017, 1:58:08 PM
Кто был за одно с Гитлером это враги вместе с этим предателем человечества
Hannusia
Грандмастер
2/2/2018, 7:25:47 AM
(МаргариткаСпБ @ 30-07-2017 - 11:58)
А Бандера против Гитлера воевал. И в гитлеровском концлагере сидел.
Кто был за одно с Гитлером это враги вместе с этим предателем человечества
А Бандера против Гитлера воевал. И в гитлеровском концлагере сидел.
Феофилакт
Грандмастер
2/2/2018, 7:33:31 PM
Точно. Сидел. И ему давали бутерброды с маслом и настоящий кофе. Совсем как агенту Клаусу….. Воевать против Гитлера он не успел,вы забыли,что он в лагере сидел и бутерброды с маслом и настоящим кофе пил-ел??? Гитлеровцы так всех заключенных кормили…. Чуть попадет человек в лагерь,они ему сразу бутерброды с маслом и кофе:не желаете ли?
Cityman
Акула пера
2/5/2018, 9:45:00 PM
англичане отказали в выплате соотечественникам, также сидевшим в Целленбау с такой вот красноречивой формулировкой: "они не содержались в концентрационном лагере Заксенхаузен и в условиях концентрационного лагеря...." © Third Report of the Parliamentary Commissioner for Administration 1967-68 (т.54)
RFT10480
Профессионал
3/4/2018, 5:17:18 AM
Бандера это такой же жидовский проект, как и холокост, часть особого гешефта приносящий не хилые дивиденты, инструмент манипулирования массами и коректировки истории. Хохлосрач в актуальном и исправном состоянии всегда поддерживался с помощью него
KitsuneAlica
Специалист
5/13/2018, 4:11:55 PM
(shpion @ 11-03-2014 - 20:11)
Хорошо сказано. Только надо отметить, что подбор украинских героев сейчас ведется по степени их враждебности к России. Поэтому героями современности оказываются гитлеровские прихвостни. Ни один разумный человек не мог рассчитывать построить независимую демократическую Украину при помощи нацистов. Значит или сумасшедший, или предатель. Или сумасшедший предатель.
Однозначно только одно: каждая независимая нация имеет право на своих героев, несмотря на то, что они не всегдаположительно Память о Бандере воспринимаются представителями других наций.
Хорошо сказано. Только надо отметить, что подбор украинских героев сейчас ведется по степени их враждебности к России. Поэтому героями современности оказываются гитлеровские прихвостни. Ни один разумный человек не мог рассчитывать построить независимую демократическую Украину при помощи нацистов. Значит или сумасшедший, или предатель. Или сумасшедший предатель.
Семёныч
Грандмастер
9/26/2018, 5:12:11 AM
Ну с бандерой всё ясно. Единственное, что меня мучает, так это почему именно бандеру с шухевичем избрали в освободители? Махно, на мой взгляд, выглядит намного симпатичней)
Hannusia
Грандмастер
9/27/2018, 5:38:10 AM
(Феофилакт @ 02-02-2018 - 17:33)
Точно. Сидел. И ему давали бутерброды с маслом и настоящий кофе. Совсем как агенту Клаусу….. Воевать против Гитлера он не успел,вы забыли,что он в лагере сидел и бутерброды с маслом и настоящим кофе пил-ел??? Гитлеровцы так всех заключенных кормили…. Чуть попадет человек в лагерь,они ему сразу бутерброды с маслом и кофе:не желаете ли? Вы это так красочно изображаете, и в одном посте трижды повторяете, что закрадывается мысль: уж не лично ли вы ему эти самые бутерброды и кофе приносили? На каком-нибудь серебряном подносе? Если ж серьёзно, то я не вижу ничего удивительного, что враг некоторым своим высокопоставленным пленникам создаёт несколько лучшие условия содержания, чем прочим. И Паулюс в советском плену жрал не ту же самую баланду. что и рядовой военнопленный немец, и спал не в бараке. Однако пленный всегда остаётся пленным, которого могут выпустить, а могут и казнить.
Точно. Сидел. И ему давали бутерброды с маслом и настоящий кофе. Совсем как агенту Клаусу….. Воевать против Гитлера он не успел,вы забыли,что он в лагере сидел и бутерброды с маслом и настоящим кофе пил-ел??? Гитлеровцы так всех заключенных кормили…. Чуть попадет человек в лагерь,они ему сразу бутерброды с маслом и кофе:не желаете ли? Вы это так красочно изображаете, и в одном посте трижды повторяете, что закрадывается мысль: уж не лично ли вы ему эти самые бутерброды и кофе приносили? На каком-нибудь серебряном подносе? Если ж серьёзно, то я не вижу ничего удивительного, что враг некоторым своим высокопоставленным пленникам создаёт несколько лучшие условия содержания, чем прочим. И Паулюс в советском плену жрал не ту же самую баланду. что и рядовой военнопленный немец, и спал не в бараке. Однако пленный всегда остаётся пленным, которого могут выпустить, а могут и казнить.
Hannusia
Грандмастер
9/27/2018, 6:29:00 AM
(Семёныч @ 26-09-2018 - 03:12)
Ну с бандерой всё ясно. Единственное, что меня мучает, так это почему именно бандеру с шухевичем избрали в освободители? Махно, на мой взгляд, выглядит намного симпатичней) Многоуважаемый Семёныч, не надо писать фамилии (любые) со строчной буквы - это противоречит правилам русского правописания. А о том, что Вас мучает - скажу вот что. Махно, возможно, выглядит "симпатично" в некоторых произведениях советской баллетристики, но, думается, в жизни его люди были столь же жестоки, как и деникинцы, будёновцы и прочие. На то война. Главное же в чём: Махно не строил украинское государство. Да и вообще никакое - будучи анархистом. А Степан Андреевич Бандера и Роман Осипович Шухевич отдали свои жизни именно за то, чтобы украинский народ имел своё государство. И он (народ) сейчас имеет своё государство! Так разве не герои и победители те, чья цель стала реальностью?
Ну с бандерой всё ясно. Единственное, что меня мучает, так это почему именно бандеру с шухевичем избрали в освободители? Махно, на мой взгляд, выглядит намного симпатичней) Многоуважаемый Семёныч, не надо писать фамилии (любые) со строчной буквы - это противоречит правилам русского правописания. А о том, что Вас мучает - скажу вот что. Махно, возможно, выглядит "симпатично" в некоторых произведениях советской баллетристики, но, думается, в жизни его люди были столь же жестоки, как и деникинцы, будёновцы и прочие. На то война. Главное же в чём: Махно не строил украинское государство. Да и вообще никакое - будучи анархистом. А Степан Андреевич Бандера и Роман Осипович Шухевич отдали свои жизни именно за то, чтобы украинский народ имел своё государство. И он (народ) сейчас имеет своё государство! Так разве не герои и победители те, чья цель стала реальностью?
Семёныч
Грандмастер
9/29/2018, 5:12:42 AM
Личность Степана Бандеры уже с самого первого его упоминания имела ярко выраженный негативный оттенок для подавляющей части населения СССР (России). Он, в принципе, как был героем одного региона Украины, так им и остался. И не политики с Донбасса ему посмертно мешают стать героем всей Украины, а историческая память народа, которая на генном уровне в большинстве своем не приемлет гражданской канонизации образа Степана Бандеры.
Сложнее обстоит дело с дискредитацией в глазах украинского народа личности Нестора Махно. «Батько» Махно – именно так он вошел в общую историю СССР и теперь уже Украины. И здесь нужно учесть, что «батько» – это не прозвище и не воинское звание, а всенародное признание.
В историю борьбы за независимую Украину, хочет того кто-то или нет, батько Махно вошел именно как организатор вооруженного сопротивления, а не как предатель интересов своего народа и своей страны. И уже пришло время, чтобы роль Нестора Ивановича Махно в становлении украинской государственности закрепить на официальном уровне. Звание Героя Украины посмертно – это та малая дань уважения потомков, которую мы можем сейчас продемонстрировать батьке.
Украинское общество должно объединяться вокруг исторических фигур, чьи личности проверены временем и народной памятью...
Учитывая тот факт, что на информационной площадке «Украинского выбора» объединилось 150 общественных организаций и много социально-активных личностей, предлагаем открыто обсудить наше предложение и провести в феврале в Киеве конференцию по вопросу «Нестор Махно – Герой Украины». Поддерживайте! Оппонируйте! Или – возмущайтесь. Вместе – мы сможем многое. Вместе – мы сможем все! Но нужно помнить: слова сильны только делами.
Сергей ЦЫГИПА, «Украинский выбор» 29 сентября 2018
Сложнее обстоит дело с дискредитацией в глазах украинского народа личности Нестора Махно. «Батько» Махно – именно так он вошел в общую историю СССР и теперь уже Украины. И здесь нужно учесть, что «батько» – это не прозвище и не воинское звание, а всенародное признание.
В историю борьбы за независимую Украину, хочет того кто-то или нет, батько Махно вошел именно как организатор вооруженного сопротивления, а не как предатель интересов своего народа и своей страны. И уже пришло время, чтобы роль Нестора Ивановича Махно в становлении украинской государственности закрепить на официальном уровне. Звание Героя Украины посмертно – это та малая дань уважения потомков, которую мы можем сейчас продемонстрировать батьке.
Украинское общество должно объединяться вокруг исторических фигур, чьи личности проверены временем и народной памятью...
Учитывая тот факт, что на информационной площадке «Украинского выбора» объединилось 150 общественных организаций и много социально-активных личностей, предлагаем открыто обсудить наше предложение и провести в феврале в Киеве конференцию по вопросу «Нестор Махно – Герой Украины». Поддерживайте! Оппонируйте! Или – возмущайтесь. Вместе – мы сможем многое. Вместе – мы сможем все! Но нужно помнить: слова сильны только делами.
Сергей ЦЫГИПА, «Украинский выбор» 29 сентября 2018
Семёныч
Грандмастер
9/29/2018, 5:18:16 AM
Данный материал – не опус с историческим оттенком, а вступление к конкретному предложению для тех, кто хочет на деле продемонстрировать чиновникам силу народовластия. В 1998 году в нашей стране учреждено звание Герой Украины, которым награждаются выдающиеся личности Украины указом главы государства. Украинцы к этим награждениям практически никакого отношения не имеют: все указы готовятся в тиши кабинетов Администрации президента. Поэтому, наверное, и возникают казусы, когда официальными героями страны становится американский гражданин Григорий Китастый,
или депутат чехословацкой республики Августин Волошин. Поэтому, когда нет всенародного обсуждения, в дело «героизации» вмешивается судебная система, как это было в случае со Степаном Бандерой и Романом Шухевичем.
Киевский телеграф.
Это не мои слова.
или депутат чехословацкой республики Августин Волошин. Поэтому, когда нет всенародного обсуждения, в дело «героизации» вмешивается судебная система, как это было в случае со Степаном Бандерой и Романом Шухевичем.
Киевский телеграф.
Это не мои слова.
Marinw
Акула пера
10/17/2018, 6:57:52 PM
Ене знаю почему, но про Бандеру мне противно слышать и говорить