США доиграились?

(Madmaks3000 @ 21.12.2007 - время: 16:11) И что?
Да ничего не будет! Глядишь денежки добавят!
Ну почему ничего...появится пару индейцев политиков, будет несколько ток-шоу по ТВ, отпущены кредиты на строительство чего то, несколько адвокатских контор получат неплохие доходы...
Это нормальный результат...

(sorques @ 21.12.2007 - время: 16:23) Ну почему ничего...появится пару индейцев политиков, будет несколько ток-шоу по ТВ, отпущены кредиты на строительство чего то, несколько адвокатских контор получат неплохие доходы...
Это нормальный результат...
Думаете индейцев-политиков нет? Даже сенаторы бывали..)))

(smm @ 21.12.2007 - время: 16:26) Думаете индейцев-политиков нет? Даже сенаторы бывали..)))
Нет я так не думаю Два индейца были даже в списке 500 самых богатых людей США. Не возможно сейчас добавится еще...

(Madmaks3000 @ 21.12.2007 - время: 16:11) И что?
Да ничего не будет! Глядишь денежки добавят!
"Что" для индейцев - это понятно. Я спрашиваю "И что?" про Америку. И сам себе отвечаю - да ничего!

(smm @ 21.12.2007 - время: 10:46) Госпди, а вообще-то читаешь тут и думаешь - сколько в людях идиотизма. Серьезно предлагать санкции, бомбардировки и прочее может только эта категория народа. Если это такой юмор - ну, крайне несмешной...     . Но это хотя бы понятно - ну, развлекаются так люди и да хрен с ним.. Похоже, однако, что у некоторых- все же не юмор, а абсолютная "моськастоть": до хрипоты, до крови из горла но полаять на Америку, которой все это по фигу. Господа хорошие - Вы можете залиться Вашей горловой кровью и даже помереть от этого - ей на эти Ваши высказывания по-прежнему будет наплевать. Слишком мелкой сошкой для американского "слона" являются подобные Моськи...   Даже у щедринского "главы администрации города Глупова", предлагавщего "закрыть Америку", оказалось достаточно минимального ума, чтобы потом прийти квыводу "но кажется от меня это не зависит". У кое-кого тут нет и этого....
Ну башни-близнецы же им снесли! Похоронили около 3 тысяч самых сладких голов Америки. И сделали это простые террористы, небольшая кучка людей, сумевшая так насолить. Так что "никогда не говори никогда" и в мире нет ничего невозможного в том числе и для индейцев. Американцы даже знают свой конец - это будет астероид. Сейчас они подобно собакам в поисках спасения ищут способ обезопаситься от астероидов любого размера. Кругом по всему миру расставили обсерватории, следящие за астероидами, тратят на это кучу денег. Учредили премию в миллион долларов тому, кто откроет способ борьбы с астероидами любого размера. Но им это не поможет, поскольку пошлют им на голову такую чушку, которую ничем не прошибешь. И их любовь к числу 666, которое у них повсюду и с которым как они говорят "им везет" на этом закончится.

(Vit.)А АКМ - мне и правда не к чему... У меня - М16, укороченный....

А почему не "Узи"?... Смотрите, ваши братья могут и не простить вам того, что не поддерживаете отечественного производителя...

(LinaKreiger @ 21.12.2007 - время: 01:18) (srg2003 @ 21.12.2007 - время: 01:04) скорее всего дакота пошумят, побузят, попишут письма, вместо взвода национальной гвардии, который там скорее всего просто положат местные))) (интересно есть ли у дакота свои отряды милиции)  пришлют очередныеналоговые и лицензионные льготы, новые субсидии и т.д.
Да у них там итак краснокожие льгот имею нехило.. почти весь игорный бизнес под ними...

впрочем, почти как и у России, "покорившей" Чечню, где теперь вор и бандит Кадыров-младший, лично резавший звезды на спинах российских солдат в шапке сидит перед кремлевским карликом и помыкает практически.. потому как карлику нужны 105% населения ЧР голосующие за "величайшего брандсбойто-держателя и ассенизатора"
Это потому, что страна гнилая.

(Anenerbe @ 21.12.2007 - время: 19:24) Это потому, что страна гнилая.
Да ну причем тут гнилая, просто удачливая и многое получается, а это не прощают. То что делает США в мире, мечтает делать каждая страна...
Я их тоже, за это не люблю...мне Бангладеш милее.

Эти нелюди, сейчас от падения доллара еще богаче будут, комплектующие для РС, опять стали выпускать, дешевле чем в Китае получается...одежду тоже начинают на своей территории шить...А в Африке дети голодают(из за этого )
Поэтому Свободу красно...кожим братьям!!! Индейцы рулят

(smm @ 21.12.2007 - время: 10:46) Госпди, а вообще-то читаешь тут и думаешь - сколько в людях идиотизма. Серьезно предлагать санкции, бомбардировки и прочее может только эта категория народа. Если это такой юмор - ну, крайне несмешной... . Но это хотя бы понятно - ну, развлекаются так люди и да хрен с ним.. Похоже, однако, что у некоторых- все же не юмор, а абсолютная "моськастоть": до хрипоты, до крови из горла но полаять на Америку, которой все это по фигу. Господа хорошие - Вы можете залиться Вашей горловой кровью и даже помереть от этого - ей на эти Ваши высказывания по-прежнему будет наплевать. Слишком мелкой сошкой для американского "слона" являются подобные Моськи... Даже у щедринского "главы администрации города Глупова", предлагавщего "закрыть Америку", оказалось достаточно минимального ума, чтобы потом прийти квыводу "но кажется от меня это не зависит". У кое-кого тут нет и этого....
...срань господня...
На меня просто слюной с экрана брызнуло...


меня просто умиляют идеи типа: "моя Америка тааакая сильная...что кааак даст вашим индейцам...и те на Луну улетят..."

поживём - увидим.

Кое у кого явный напряг с чуством юмора. Видать последствия американизации мышления..

На ТАКОЙ юмор (если ЭТО Вы называете юмором) у меня действительно напряг. Предпочитаю нормальный юмор, а не подобную моськину хренотень...

А насчет "поживем-увидим" - тут уже говорилось и о больших льготах и доходах индейцев от казино и прочего, и о том, что даже среди 500 богатейших людей Америки индейцы есть. Так вот, в случае РЕАЛЬНОЙ попытки осуществить хоть что-то из бредовых идей Минса эта публика даже без взвода национальной гвардии просто и без затей самолично открутит ему башку. Хотя бы затем, чтобы не терять всего вышеперечисленного. Как любят говорить сами американцы - "Nothing personal!". Но бизнес-то идти должен... ))) !Так что - посмотрим...)))))

2 qwertun Во-первых - второй раз это сделать будет сложнее. Какими бы ни были американцы - по нескольку раз на одни грабли они наступают пореже нашего. Во-вторых - ну и что - Башни, 3 тысячи. Вы цифры роста населения США смотрели? Цифры миграции В и ИЗ этой страны??? Да эти 3 и даже 30 (а может - и 300) тысяч они, не сходя с места компенсируют в Индии, китае, да господи - зачем далеко ходить - в России!! Без напряга и головной боли..)))

Да не все индейцы – миллионеры. Некоторые очень даже небогатые люди. У нас и среди российских миллионеров есть евреи, грузины, азербайджанцы и т.д. Так что все хорошо живут? Я могу поверить, что краснокожих могли обидеть.

(Anenerbe @ 21.12.2007 - время: 21:29) Да не все индейцы – миллионеры. Некоторые очень даже небогатые люди. У нас и среди российских миллионеров есть евреи, грузины, азербайджанцы и т.д. Так что все хорошо живут? Я могу поверить, что краснокожих могли обидеть.
Карфаген - естественно! В СРЕДНЕМ индейцы живут хуже почти всех населяющих Штаты народов - включая негров и мексиканцев. НО, во-первых - заметно лучше чем 50 лет назад, во-вторых - как и у большинства, у них "рулит" весьма состоятельная прослойка - племенные вожди, бизнесмены (включая владельцев тех самых казино и пр..), и вот ЭТА часть индейцев не только не думает о выходе, но, скорее, наоборот - о закреплении своего статуса ВНУТРИ страны. А маргиналы вроде Минса - ну, кто их так уж серьезно воспринимает...)))

(Anenerbe @ 21.12.2007 - время: 21:29) Я могу поверить, что краснокожих могли обидеть.
Тут дисскусия стала напоминать, какой то вестерн...диалоги похожи.
Шерифы- модератеры...,постящие: защитники индейцев(хорошие белые), защитники властей (плохие белые)...
Я твою фразу, в каком то фильме слышал...

(smm @ 21.12.2007 - время: 10:47) (srg2003 @ 21.12.2007 - время: 01:04) скорее всего дакота пошумят, побузят, попишут письма, вместо взвода национальной гвардии, который там скорее всего просто положат местные))) (интересно есть ли у дакота свои отряды милиции)  пришлют очередныеналоговые и лицензионные льготы, новые субсидии и т.д.
Индейцы положат взвод гвардии??? не смешите. Но льготы, скорее всего, действительно получат - так проще..))))
за те деньги, которые крутится в сфере льгот индейцев и за их повышение могут положить далеко не один взвод гвардии. благо последнее вооруженное восстание индейцев было не так давно в 1973

(srg2003 @ 21.12.2007 - время: 22:07) за те деньги, которые крутится в сфере льгот индейцев и за их повышение могут положить далеко не один взвод гвардии. благо последнее вооруженное восстание индейцев было не так давно в 1973
В Вундедни??? Сколько там народа полегло? Цифры сами приведете или мне найти??? Да и ситуация с 1973 поменялась резко - сейчас сами вожди племен придушат любого, кто восстание поднять попытается - уж больно прибылен для НИХ этот игорный и прочий бизнес...

Вот ссылочка, на всякий случай:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wounded_Knee_incident

Восстание обычно инцидентом не называют....

Кстати, там Вы знакомую фамилию увидите - он и тогда в таких делах подвизался. Не исключено, что когда-нибудь выяснится, что "казачок" был "засланным" и работал на американскую "охранку"...

(qwertun @ 21.12.2007 - время: 19:11)
Ну башни-близнецы же им снесли!

И что? Это сильно потрясло Америку? Надолго?
А почему не "Узи"?... Смотрите, ваши братья могут и не простить вам того, что не поддерживаете отечественного производителя... 
Узи - снят с вооружения почти полностью... Остались только в охранных фирмах, и тыловых частях армии(очень мало). Узи, последний раз держал в руках - 10 лет назад.

я вот под статьей обнаружил ссылку на другую статейку -
индейцы нам чуть ли не братья ! сибиряки !!!...
мож нам под это дело какиенить территориальные претензии
выдвинуть !?!

(Dicoy @ 22.12.2007 - время: 01:17) я вот под статьей обнаружил ссылку на другую статейку -
индейцы нам чуть ли не братья ! сибиряки !!!...
мож нам под это дело какиенить территориальные претензии
выдвинуть !?!
Вы не депутат?

(srg2003 @ 21.12.2007 - время: 22:07) за те деньги, которые крутится в сфере льгот индейцев и за их повышение могут положить далеко не один взвод гвардии. благо последнее вооруженное восстание индейцев было не так давно в 1973
Да интересно было бы посмотреть какие теперь навыки у вооруженных индейцев в борьбе с оккупантами?! А то ведь нам показывали как они владеют ножами, луками, тамагавками во всяких художественных фильмах. Всяких спецназовцев, террористов мы уже насмотрелись, а вот на то как нынешние индейцы будут решать военные задачи с американскими бледнолицыми было бы очень интересно посмотреть... Иракские повстанцы уже поднадоели с фугасами, гранатами, неуправляемыми ракетами и прочею байдой. Даешь документалку про индейцев!!!

(smm)Во-первых - второй раз это сделать будет сложнее. Какими бы ни были американцы - по нескольку раз на одни грабли они наступают пореже нашего. Во-вторых - ну и что - Башни, 3 тысячи. Вы цифры роста населения США смотрели? Цифры миграции В и ИЗ этой страны??? Да эти 3 и даже 30 (а может - и 300) тысяч они, не сходя с места компенсируют в Индии, китае, да господи - зачем далеко ходить - в России!! Без напряга и головной боли..)))

В Ираке тоже кстати очень даже неплохо и достаточно успешно отправляют американцев в мир иной. Насчет цифр роста населения все понятно, только не забывайте, что это в стране жуликов жизнь человека стоит 50 тыс. рублей компенсации. А там извините - 1 млн. 200 тыс. $ на нос заплати за каждого гражданского погибшего и будь здоров, не кашляй! В стране жуликов солдат может без ног ползать, милостыню просить, семья погибшего по миру пойти, а там поддержка инвалидов, ветеранов и их семей совсем иная. Так что все деньги! Такие вот издержки демократии!...

(smm @ 21.12.2007 - время: 12:00) (ХАМ-e-Leon @ 21.12.2007 - время: 11:58) Ну США действительно стали империей, и они уже открыто об этом заявляют.
Ссылочку. пожалуйста. Предпочтительно - на президента, но сойдет и госсекретарь..)))
Мне казалось-это уже ни для кого не секрет: Империя — это форма правления, когда главенствующая страна определяет внешнюю и, частично, внутреннюю политику всех других стран. Республиканской администрации Дж. Буша-мл. не хотелось сразу расставлять акценты и однозначно называть свою политику имперской. Невозможно говорить об империи в классическом виде — эмфатически утверждает советница президента Буша по национальной безопасности Кондолиза Райс. «У Соединённых Штатов нет территориальных амбиций и нет желания контролировать другие народы». Подобным же образом и президент Буш открещивается от предлагаемого лозунга: «У нас нет территориальных амбиций, мы не стремимся создавать империю».

Примечательный уход от определения империи — никак не разделяется теми, кто не считает зазорным называть явления своими именами, кто энергично и открыто обеспечивает идейную подоплеку односторонней политики. Для таких идеологов как Чарльз Краутхаммер, для издателя неоконсервативной «Уикли стандарт» Уильяма Кристола, для популярного ныне аналитика Роберта Кэгена и заместителя министра обороны Пола Вулфовица — в имперских орлах, в имперском влиянии, в самом слове империя нет ничего, что заставляло бы опускать глаза. Как написал редактор популярной «Стандарт Уикли», Уильям Кристол, «если кто-то желает сказать, что мы имперская держава, ну что ж, очень хорошо, мы имперская держава». Среди тех, кто всё более свободно оперирует этим термином, есть и умудренные историки — к примеру, Джон Льюис Геддис: «Мы (США) — определённо империя, более чем империя, и у нас сейчас есть мировая роль».

В послесентябрьской Америке понятие «имперское мышление» сменило негативно-осуждающий знак на позитивно-конструктивный. И ныне даже такие умеренные и солидные издания как «Уолл-Стрит Джорнэл» и «Нью-Йорк Таймс» впервые за сто лет заговорили об империи, имперском мышлении, имперском бремени не с привычным либеральным осуждением, а как с реальным фактом исторического бытия. Изменение правил политической корректности ощутили на себе редактора бесчисленных газет и журналов повсюду между двумя океанскими побережьями. Ведущие американские политологи триумфально возвестили, что «Соединённые Штаты вступили в XXI век величайшей благотворно воздействующей на глобальную систему силой, как страна несравненной мощи и процветания, как опора безопасности. Именно она будет руководить эволюцией мировой системы в эпоху огромных перемен».
Американская империя
https://www.russ.ru/politics/reakcii/ssha_chetvertyj_rim
А возвращение главного идеолога войны в Ираке Пола Вулфовица в американскую администрацию означает решение правительства Дж. Буша отбросить всякие предосторожности и чревато новыми агрессивными действиями. Первыми на очереди: Иран и Сирия.https://www.rusk.ru/fsvod.php?date=2007-12-03

(ХАМ-e-Leon @ 22.12.2007 - время: 08:50) (smm @ 21.12.2007 - время: 12:00) (ХАМ-e-Leon @ 21.12.2007 - время: 11:58) Ну США действительно стали империей, и они уже открыто об этом заявляют.
Ссылочку. пожалуйста. Предпочтительно - на президента, но сойдет и госсекретарь..)))
Мне казалось-это уже ни для кого не секрет: Империя — это форма правления, когда главенствующая страна определяет внешнюю и, частично, внутреннюю политику всех других стран. Республиканской администрации Дж. Буша-мл. не хотелось сразу расставлять акценты и однозначно называть свою политику имперской. Невозможно говорить об империи в классическом виде — эмфатически утверждает советница президента Буша по национальной безопасности Кондолиза Райс. «У Соединённых Штатов нет территориальных амбиций и нет желания контролировать другие народы». Подобным же образом и президент Буш открещивается от предлагаемого лозунга: «У нас нет территориальных амбиций, мы не стремимся создавать империю».

Примечательный уход от определения империи — никак не разделяется теми, кто не считает зазорным называть явления своими именами, кто энергично и открыто обеспечивает идейную подоплеку односторонней политики. Для таких идеологов как Чарльз Краутхаммер, для издателя неоконсервативной «Уикли стандарт» Уильяма Кристола, для популярного ныне аналитика Роберта Кэгена и заместителя министра обороны Пола Вулфовица — в имперских орлах, в имперском влиянии, в самом слове империя нет ничего, что заставляло бы опускать глаза. Как написал редактор популярной «Стандарт Уикли», Уильям Кристол, «если кто-то желает сказать, что мы имперская держава, ну что ж, очень хорошо, мы имперская держава». Среди тех, кто всё более свободно оперирует этим термином, есть и умудренные историки — к примеру, Джон Льюис Геддис: «Мы (США) — определённо империя, более чем империя, и у нас сейчас есть мировая роль».

В послесентябрьской Америке понятие «имперское мышление» сменило негативно-осуждающий знак на позитивно-конструктивный. И ныне даже такие умеренные и солидные издания как «Уолл-Стрит Джорнэл» и «Нью-Йорк Таймс» впервые за сто лет заговорили об империи, имперском мышлении, имперском бремени не с привычным либеральным осуждением, а как с реальным фактом исторического бытия. Изменение правил политической корректности ощутили на себе редактора бесчисленных газет и журналов повсюду между двумя океанскими побережьями. Ведущие американские политологи триумфально возвестили, что «Соединённые Штаты вступили в XXI век величайшей благотворно воздействующей на глобальную систему силой, как страна несравненной мощи и процветания, как опора безопасности. Именно она будет руководить эволюцией мировой системы в эпоху огромных перемен».
Американская империя
А возвращение главного идеолога войны в Ираке Пола Вулфовица в американскую администрацию означает решение правительства Дж. Буша отбросить всякие предосторожности и чревато новыми агрессивными действиями. Первыми на очереди: Иран и Сирия.https://www.rusk.ru/fsvod.php?date=2007-12-03
Я, кажется, просил ссылку на высказывания САМОГО Буша или Райс. В фразе Райс я подтверждения этому не нашел. На официальные документы, в которых США провозглашалась бы империей - как когда-то бывшим правителем-людоедом Бокассой была провозглашена таковой Центрально-Африканская республика. А на то, что напишет о стране (в том числе США) некий политик и политолог - давно перестал обращать внимание. Нас регулярно костерят в западной прессе как "империю, управляемую КГБ" - ну и что??? Этому верить??? Есть и у нас те, кто бредят "Российской империей" - да на здоровье, ну что с такими поделаешь... Если бы в тех же Штатах серьезно воспринимали, скажем, каждую эскападу Жириновского, занимающего достаточно высокий гос. пост - мы бы давно были даже не имперской державой, а чем-то много худшим.. Кто такой Джон Геддис??? Госсекретарь, президент??? Какая РЕАЛЬНАЯ власть у издателя Кристола илли зам. министра Вулфовица - чиновника достаточно средней руки???

В общем - я просил фактов и официальных документов, а не чьих-то мнений.. Не довод.

2 qwertun Отправляют. Но, согласитесь, в основном все же - солдат Работа у них такая, сами контракт подписывали. И государство - достаточно богато, чтобы платить семьям погибшим указанную компенсацию и даже не очень кашлять при этом. Но с другой стороны - если Вы уж количеством мерять стали - кого больше отправили в мир иной - американских солдат или иракцев? Ответ известен (кстати, уж не буду упоминать, сколько наших легло в Чечне, на территории СВОЕЙ страны, или в АФгане, который вообще для нас угрозы не представлял, и с которым мы прекрасно уживались и при королевском режиме и при Дауде.. Так что - не стал бы тут щеки надувать). А теперь вспомните численность индейцев этого племени (Дакота), прикиньте- сколько из них даже теоретически пойдет за Минсом, т.е - сколько "стволов" он сможет выставить. Думаю - и сотни дураков не наберется. И почувствуйте разницу с Ираком..

В общем - мыльный пузырь все это. Предрождественский к тому же. В Штатах у людей сейчас совсем иные мысли и проблемы...