США доиграились?

(Варан Тугу @ 20.12.2007 - время: 22:18)
...ай, бросьте...
как нибудь наскребём по скважинам..., для демократии ничего не жалко!
Вот это - благородно! Для индейской демократии - не жалко! А для своих стариков.... Надо им идею подкинуть - объявить себя молодой демократией...

(Vit. @ 20.12.2007 - время: 21:56) (Anenerbe @ 20.12.2007 - время: 21:18) Это мы россияне всех пряником к себе манили…, а потом получили – распад СССР, Чечню, Израиль. и т.д.
А вот с этого места - можно поподробнее?? Конкретно - кто, кого, когда и каким пряником манил?
Да шучу я. Знаю, что Израиль не причем. Просто царь, когда покорял Кавказ, старался показаться добродетелям. Вспомни, как царствовал в России Шамиль, который уничтожил не мало русских войной. А мы его как короля возили по России, и еще называли "О, победитель". А надо было отрубить ему башку, и вырезать всех чеченцев, тогда бы и не было хлопот. Американцы так и сделали, но остались эти 2%, вот теперь и полемика. Элементарно, Ватсон.

(smm @ 20.12.2007 - время: 14:51) (* @ ++*+20.12.2007 - время: 14:49) если бы такое случилось, это была бы лучшая полит. новость за год )
Выйти из Штатов??? Вы серьезно??? там церемониться не будут - и после посылки взвода национальной гвардии от Мимса со товарищи и пыли не останется. На свободе в смысле. Зато обитателей американских кутузок- прибавится... )))))
И это тоже будет нам на руку. А то любят американцы потыкать нам на Чечню, нарушения прав и свобод, про освободителей и так далее. То же самое мы будем теперь отвечать про индейцев. И посмотрим сколько они там душ загубят в результате противостояния и спецопераций. Теперь видеокамера штука распространенная, так что скрыть ничего уже не удастся. Эх, хорошо!.... Жаль тут нет смайлика такого "злорадно потирающего ручки". Пусть теперь америкосы в своем г. немного покупаются, потонут. А то ведь не знают куда деньги девать! Теперь нашлось у них и дома дело хорошее!... Эх, отлично!...

(Сияющая @ 20.12.2007 - время: 21:09) Предлагаю поддержать движение индейцев за независимость и рассмотреть на заседании ООН вопрос о отделении индейских земель от штатов США и предоставление им независимости))
Ага,а также поддержать потом территориальные претензии индейцев к властям США,следствием чего будет депортация всех бледнолицых обратно в европу и азию и воссоздание цивилизаций ацтеков,инков и майа))А потом последуют иски в международные суды об оккупации Англией,Испанией,Францией и т.п исконных индейских земель,следствием чего будут многомиллиардные выплаты(а еще с учетом процентов) жертвам репрессий. В итоге крах современного мироустройства,весь мир в долгах,а Россия на белом коне:)Благодарные индейцы выбирают ВВП новым богом и в России наступает эра водолея и халявы ))) Даешь мировую революцию!!! ))))) мда,че то я разошелся... ))

Мне вот интересно, их "мочить" за экстремизм будут? Или просто откупятся...

(Flex_ @ 21.12.2007 - время: 00:08) (Сияющая @ 20.12.2007 - время: 21:09) Предлагаю поддержать движение индейцев за независимость и рассмотреть на заседании ООН вопрос о отделении индейских земель от штатов США и предоставление им независимости))
Ага,а также поддержать потом территориальные претензии индейцев к властям США,следствием чего будет депортация всех бледнолицых обратно в европу и азию и воссоздание цивилизаций ацтеков,инков и майа))А потом последуют иски в международные суды об оккупации Англией,Испанией,Францией и т.п исконных индейских земель,следствием чего будут многомиллиардные выплаты(а еще с учетом процентов) жертвам репрессий. В итоге крах современного мироустройства,весь мир в долгах,а Россия на белом коне:)Благодарные индейцы выбирают ВВП новым богом и в России наступает эра водолея и халявы ))) Даешь мировую революцию!!! ))))) мда,че то я разошелся... ))
Ящик пандоры открыть легко, а вот потом его обратно закрыть сложнее... прецендент, однако...

Интересен все-таки законный аспект. Насколько я прочитал с точки зрения закона-там все более менее чисто. Вопрос имеет ли право этот Мимс говорить от имени племени. Так же вопрос, что будет, если все Дакота изберут его вождем. Напрмимер суд приговаривает США к выполнению постановления по очистке территории и признает дакота правопреемниками дакота подписавших договора. Это не простой вопрос. Ведь графы национальность в Штатовских паспортах нет, там все Граждане США На что Штаты предложат выплатить Дакота деньги за имущество на этих землях и компенсацию за переселение проживающих-ведь те прживали там законно до денонсирования договора. Истцы скажут. что столько у них нет и у них конфискуют землю в счет оплаты судебных издержек. Все это было бы смешно, если бы не было так грустно-на самом деле, возможно, индейцы в своем законном праве, а права надо уважать-если ты за право и демократию.

скорее всего дакота пошумят, побузят, попишут письма, вместо взвода национальной гвардии, который там скорее всего просто положат местные))) (интересно есть ли у дакота свои отряды милиции) пришлют очередныеналоговые и лицензионные льготы, новые субсидии и т.д.

Индецы не вечно жили на этих землях. Право - это относительная субстанция.

(srg2003 @ 21.12.2007 - время: 01:04) скорее всего дакота пошумят, побузят, попишут письма, вместо взвода национальной гвардии, который там скорее всего просто положат местные))) (интересно есть ли у дакота свои отряды милиции) пришлют очередныеналоговые и лицензионные льготы, новые субсидии и т.д.
Да у них там итак краснокожие льгот имею нехило.. почти весь игорный бизнес под ними...

впрочем, почти как и у России, "покорившей" Чечню, где теперь вор и бандит Кадыров-младший, лично резавший звезды на спинах российских солдат в шапке сидит перед кремлевским карликом и помыкает практически.. потому как карлику нужны 105% населения ЧР голосующие за "величайшего брандсбойто-держателя и ассенизатора"

(jakellf @ 21.12.2007 - время: 00:23) Все это было бы смешно, если бы не было так грустно-на самом деле, возможно, индейцы в своем законном праве, а права надо уважать-если ты за право и демократию.
Вот и посмотрим как поступят "великие борцы всех времен и народов за справедливость и демократию во всем мире".

(Flex)В итоге крах современного мироустройства,весь мир в долгах,а Россия на белом коне:)Благодарные индейцы выбирают ВВП новым богом и в России наступает эра водолея и халявы ))) Даешь мировую революцию!!!

А вы случаем не забыли в чем и где хранится наш стабилизационный фонд и что представляют собой наши валютные резервы? Если верить Кудрину, который сказал что у нас 50 на 50 в долларах и в евро, то половину уж точно потеряем. При таком раскладе все окажутся не на белом коне... Вы "Новый Завет" читали? Почитайте там в "Откровении святого Иоанна Богослова" о "великой блуднице, имя которой тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным", про то как плохо будет всем после ее падения и "царям земным", и "купцам земным". Конечно вряд ли в конце концов причиной этого будут индейцы, но результат для остальных стран понятен.

Более того, ранее в истории США подобные прецеденты уже случались и не имели каких-либо серьезных последствий, отмечает газета РБК daily. «Все предыдущие попытки провалились, провалится и эта. В конституции прямо указано, что ни у кого нет права выходить из состава объединения США.
а в другом источнике:
По словам Минза, племя разорвало договоры исключительно на законных основаниях.

"(Это сделано) в соответствии с законами, принятыми в рамках Венской конвенции 1980 года. Мы законно пользуемся нашим правом на свободу и независимость", - заявил Минз, передает РИА Новости.

любопытная заворушка, но серьезно не воспринимается.

(qwertun @ 20.12.2007 - время: 23:48) И это тоже будет нам на руку. А то любят американцы потыкать нам на Чечню, нарушения прав и свобод, про освободителей и так далее. То же самое мы будем теперь отвечать про индейцев. И посмотрим сколько они там душ загубят в результате противостояния и спецопераций. Теперь видеокамера штука распространенная, так что скрыть ничего уже не удастся. Эх, хорошо!....    Жаль тут нет смайлика такого "злорадно потирающего ручки".    Пусть теперь америкосы в своем г. немного покупаются, потонут. А то ведь не знают куда деньги девать! Теперь нашлось у них и дома дело хорошее!... Эх, отлично!... 
Да не волнуйтесь Вы так. Рассел Мимс - пустышка и ничтожество. Его посадят -никто и не заметит.Это даже не Анджела Дэвис, а вообще- большой мыльный пузырь. Кстати- республиканец по партийной принадлежности, так что - однопартиец Буша..)))

Госпди, а вообще-то читаешь тут и думаешь - сколько в людях идиотизма. Серьезно предлагать санкции, бомбардировки и прочее может только эта категория народа. Если это такой юмор - ну, крайне несмешной... . Но это хотя бы понятно - ну, развлекаются так люди и да хрен с ним.. Похоже, однако, что у некоторых- все же не юмор, а абсолютная "моськастоть": до хрипоты, до крови из горла но полаять на Америку, которой все это по фигу. Господа хорошие - Вы можете залиться Вашей горловой кровью и даже помереть от этого - ей на эти Ваши высказывания по-прежнему будет наплевать. Слишком мелкой сошкой для американского "слона" являются подобные Моськи... Даже у щедринского "главы администрации города Глупова", предлагавщего "закрыть Америку", оказалось достаточно минимального ума, чтобы потом прийти квыводу "но кажется от меня это не зависит". У кое-кого тут нет и этого....

(srg2003 @ 21.12.2007 - время: 01:04) скорее всего дакота пошумят, побузят, попишут письма, вместо взвода национальной гвардии, который там скорее всего просто положат местные))) (интересно есть ли у дакота свои отряды милиции) пришлют очередныеналоговые и лицензионные льготы, новые субсидии и т.д.
Индейцы положат взвод гвардии??? не смешите. Но льготы, скорее всего, действительно получат - так проще..))))

(Сияющая @ 20.12.2007 - время: 21:09) Предлагаю поддержать движение индейцев за независимость и рассмотреть на заседании ООН вопрос о отделении индейских земель от штатов США и предоставление им независимости))
У Вас странный несмешной юмор в сочетании с полным незнанием предмета , о котором пишете. Бывает однако....

Господа, обратите внимание на строчку в новостях - "Реакция правительства США неизвестна." Ее скорее всего и не будет. Кстати, кто читал историю идейцев Северной Амнрики, знает, что дакота народ вовсе не маленький, и, хоть и гордый, но это все же это не апачи, и ждать от них серьезных военных проблем не приходилось и раньше, не будет их и сейчас. Все это не более, чем результат демократии, когда МОЖНО выступать с такими заявлениями, но навязать это решение остальным жителям тех штатов, где живут дакота, а это 4-5 штатов, не помню точно, невозможно. А правительству и незачем принимать это всерьез и реагировать.

(triplex44 @ 21.12.2007 - время: 11:03) Господа, обратите внимание на строчку в новостях - "Реакция правительства США неизвестна." Ее скорее всего и не будет. Кстати, кто читал историю идейцев Северной Амнрики, знает, что дакота народ вовсе не маленький, и, хоть и гордый, но это все же это не апачи, и ждать от них серьезных военных проблем не приходилось и раньше, не будет их и сейчас. Все это не более, чем результат демократии, когда МОЖНО выступать с такими заявлениями, но навязать это решение остальным жителям тех штатов, где живут дакота, а это 4-5 штатов, не помню точно, невозможно. А правительству и незачем принимать это всерьез и реагировать.
Добавлю еще, что ни в одном из этих штатов индейцы (вообще, не только Дакота) не составляют больше 10% населения, в большинстве из этих штатов губернаторы (и законодательные собрания) являются/контролируются республиканцами, причем весьма конссервативными, которые даже к обычным,экономическим требованиям индейцев относятся довольно прохладно и без большого энтузиазма, а уж к этому отношение, повторяю будет - .... его просто не будет никакого. И не стоит сравнивать американских индейцев (особенно - нынешних), скажем, с чеченцами - по воинственности там и "близко не стояло". Даже в случае апачей. А уж Дакота - .....

В общем могу сразу сказать - НИКАКИХ серьезных проблем американской администрации это не доставит. На американских политсайтах относительно всего этого стоит гомерический хохот и масса юмора.. Некоторые предлагают приобрести паспорта новоявленного "государства" на случай если в Штатах снова будет введен призыв в армию...

(zLoyyyy @ 20.12.2007 - время: 20:58) (marmudon @ 20.12.2007 - время: 20:03) первое робкое отражение слабеющей империи
А где Вы там узрели империю? После того, как англичане, французы и т.п. убрались из африканских и азиатских колоний, единственной империей на земной шаре осталась РФ.
Ну США действительно стали империей, и они уже открыто об этом заявляют.

(ХАМ-e-Leon @ 21.12.2007 - время: 11:58) Ну США действительно стали империей, и они уже открыто об этом заявляют.
Ссылочку. пожалуйста. Предпочтительно - на президента, но сойдет и госсекретарь..)))

ИМХО, индейцам нужно гуманитарную помощь прислать... Никто не знает, куда можно деньги переводить?