Создадут ли газовый ОПЕК ?
SunLight757
Грандмастер
4/10/2007, 10:57:34 PM
(Gaudi @ 10.04.2007 - время: 18:48) (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 18:36) Gaudi, подожди, что ты понимаешь под словом империя в отношении России?
Вот что понималось, когда писался титул российского государя ?
Цитата -
"Божиею поспешествующею милостию, Мы, ... , Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Государь Псковский, и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкесских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая. "
То бишь империя это солянка из кучи земель с которыми не понятно, что делать?
Вот что понималось, когда писался титул российского государя ?
Цитата -
"Божиею поспешествующею милостию, Мы, ... , Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Государь Псковский, и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкесских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая. "
То бишь империя это солянка из кучи земель с которыми не понятно, что делать?
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 10:59:09 PM
(SunLight757 @ 10.04.2007 - время: 18:51) Российский флот никакой по сравнению с британским тех времен. Мне кажется такая помощь надумана. Тем более, что только закончилась русско-турецкая война и бунт Пугачева. Мне помниться англичане попросили Екатерину послать свои войска в америку за денежку, а наши их послали. Вот и вся помощь (хотя может я чего не знаю). Да и связь между покупкой Аляски и помощью в борьбе за независимость мне кажется спорной, так как эти два факта разделены столетием.
А то, что мы помогали кому попало, а они потом нам подлянки делали эт правда, таков уж крест России.
Извиняюсь. Это было во времена Александра Второго. Флот он послал на поддержку Северных Штатов в Гражданской войне против Южных. Северные победили и заплатили в благодарность 7 миллионов долларов золотом. Оформили это все как "продажа" Аляски, когда кампания Рязанова была убыточной многие годы.
СОРРИ ЗА ОФТОП !
А то, что мы помогали кому попало, а они потом нам подлянки делали эт правда, таков уж крест России.
Извиняюсь. Это было во времена Александра Второго. Флот он послал на поддержку Северных Штатов в Гражданской войне против Южных. Северные победили и заплатили в благодарность 7 миллионов долларов золотом. Оформили это все как "продажа" Аляски, когда кампания Рязанова была убыточной многие годы.
СОРРИ ЗА ОФТОП !
DELETED
Акула пера
4/10/2007, 11:02:45 PM
(SunLight757 @ 10.04.2007 - время: 18:57) То бишь империя это солянка из кучи земель с которыми не понятно, что делать?
Земля и вода - это самая большая ценность в этом мире !
За землю всегда шли войны. И до сих пор идут. Вон Великобритания в 1982 году послала флот и начала войну из-за плевового клочечка земли под названием Фолклендские острова, которые вообще никакой пользы и (казалось бы) значения не имели. Сколько кораблей было потоплено и сколько британских солдат погибло тогда из-за этого клочечка земли ?
Земля и вода - это самая большая ценность в этом мире !
За землю всегда шли войны. И до сих пор идут. Вон Великобритания в 1982 году послала флот и начала войну из-за плевового клочечка земли под названием Фолклендские острова, которые вообще никакой пользы и (казалось бы) значения не имели. Сколько кораблей было потоплено и сколько британских солдат погибло тогда из-за этого клочечка земли ?
DELETED
Акула пера
4/11/2007, 4:12:53 PM
(Gaudi @ 10.04.2007 - время: 18:31) Россия просто ОБРЕЧЕНА стать Империей.
Как я уже писал выше, у каждой страны и каждого народа есть своя судьба (она же история если смотреть назад). У России и русских своя судьба и своя история и своя душа, своя психология или свой металитет (это иностранное слово стали употреблять как будто оно что то объясняет). Ну как психология австралийцев, которые являются потомками катожников и отверженных людей, которые живут на краю земли (я это там очень хорошо почувствовал), как их психология и их душа может сравниться с Россией, которая всегда была в центре земли и истории? Россия всегда решала и помогала решать глобальные мировые вопросы со времен Петра Первого.
Вот нашел подтвержение моих слов с несколько неожиданной стороны.
Юлия Тимошенко в своей статье в журнале Foreign Affairs пишет про отношение Запада к России -
"Запад действовал так, будто "прежние дипломатические соображения утратили силу. Но они не утратили силу, поскольку Россия охватывает геополитическую сердцевину мира и является продолжателем беспощадной имперской традиции".
Хорошо сказала.
РОССИЯ ОХВАТЫВАЕТ ГЕОПОЛИТИЧЕСКУЮ СЕРДЦЕВИНУ МИРА.
Теперь Вам, уважаемый СММ понятно, почему Россия не может быть ни Швейцарией, ни Норвегией, ни Австралией ?
Как я уже писал выше, у каждой страны и каждого народа есть своя судьба (она же история если смотреть назад). У России и русских своя судьба и своя история и своя душа, своя психология или свой металитет (это иностранное слово стали употреблять как будто оно что то объясняет). Ну как психология австралийцев, которые являются потомками катожников и отверженных людей, которые живут на краю земли (я это там очень хорошо почувствовал), как их психология и их душа может сравниться с Россией, которая всегда была в центре земли и истории? Россия всегда решала и помогала решать глобальные мировые вопросы со времен Петра Первого.
Вот нашел подтвержение моих слов с несколько неожиданной стороны.
Юлия Тимошенко в своей статье в журнале Foreign Affairs пишет про отношение Запада к России -
"Запад действовал так, будто "прежние дипломатические соображения утратили силу. Но они не утратили силу, поскольку Россия охватывает геополитическую сердцевину мира и является продолжателем беспощадной имперской традиции".
Хорошо сказала.
РОССИЯ ОХВАТЫВАЕТ ГЕОПОЛИТИЧЕСКУЮ СЕРДЦЕВИНУ МИРА.
Теперь Вам, уважаемый СММ понятно, почему Россия не может быть ни Швейцарией, ни Норвегией, ни Австралией ?
DELETED
Акула пера
4/11/2007, 4:58:47 PM
(Gaudi @ 10.04.2007 - время: 19:02) За землю всегда шли войны. И до сих пор идут. Вон Великобритания в 1982 году послала флот и начала войну из-за плевового клочечка земли под названием Фолклендские острова, которые вообще никакой пользы и (казалось бы) значения не имели. Сколько кораблей было потоплено и сколько британских солдат погибло тогда из-за этого клочечка земли ?
Как правило войны идут не за просто никому ненужные земли, а земли имеющие стратегическую, или экономическую важность. Фолклендские острова как раз являются примером. А примером земель, из-за которых войн нет - тоже достаточно. В Новой Зеландии, к примеру.
Так что не всякая земля является ресурсом, из-за которого воюют.
Как правило войны идут не за просто никому ненужные земли, а земли имеющие стратегическую, или экономическую важность. Фолклендские острова как раз являются примером. А примером земель, из-за которых войн нет - тоже достаточно. В Новой Зеландии, к примеру.
Так что не всякая земля является ресурсом, из-за которого воюют.
DELETED
Акула пера
4/11/2007, 5:03:21 PM
(Melian @ 11.04.2007 - время: 12:58) (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 19:02) За землю всегда шли войны. И до сих пор идут. Вон Великобритания в 1982 году послала флот и начала войну из-за плевового клочечка земли под названием Фолклендские острова, которые вообще никакой пользы и (казалось бы) значения не имели. Сколько кораблей было потоплено и сколько британских солдат погибло тогда из-за этого клочечка земли ?
Как правило войны идут не за просто никому ненужные земли, а земли имеющие стратегическую, или экономическую важность. Фолклендские острова как раз являются примером. А примером земель, из-за которых войн нет - тоже достаточно. В Новой Зеландии, к примеру.
Так что не всякая земля является ресурсом, из-за которого воюют.
Это сегодня так, но допустим с изменением климата и геополитическими изменениями всё может поменяться.
Как правило войны идут не за просто никому ненужные земли, а земли имеющие стратегическую, или экономическую важность. Фолклендские острова как раз являются примером. А примером земель, из-за которых войн нет - тоже достаточно. В Новой Зеландии, к примеру.
Так что не всякая земля является ресурсом, из-за которого воюют.
Это сегодня так, но допустим с изменением климата и геополитическими изменениями всё может поменяться.
DELETED
Акула пера
4/11/2007, 5:12:02 PM
(Melian @ 11.04.2007 - время: 12:58) (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 19:02) За землю всегда шли войны. И до сих пор идут. Вон Великобритания в 1982 году послала флот и начала войну из-за плевового клочечка земли под названием Фолклендские острова, которые вообще никакой пользы и (казалось бы) значения не имели. Сколько кораблей было потоплено и сколько британских солдат погибло тогда из-за этого клочечка земли ?
Как правило войны идут не за просто никому ненужные земли, а земли имеющие стратегическую, или экономическую важность. Фолклендские острова как раз являются примером. А примером земель, из-за которых войн нет - тоже достаточно. В Новой Зеландии, к примеру.
Так что не всякая земля является ресурсом, из-за которого воюют.
Да ???
Да что Вы говорите ...
А Вы помните вооруженный конфликт между Испанией и Марокко в 2002 году из-за не просто архистратегически важного острова или большой земли, а из-за малюсенького островка, просто скалы в море ????
Вот Вам ссылка, если не помните - конфликт из-за скалы.
Как правило войны идут не за просто никому ненужные земли, а земли имеющие стратегическую, или экономическую важность. Фолклендские острова как раз являются примером. А примером земель, из-за которых войн нет - тоже достаточно. В Новой Зеландии, к примеру.
Так что не всякая земля является ресурсом, из-за которого воюют.
Да ???
Да что Вы говорите ...
А Вы помните вооруженный конфликт между Испанией и Марокко в 2002 году из-за не просто архистратегически важного острова или большой земли, а из-за малюсенького островка, просто скалы в море ????
Вот Вам ссылка, если не помните - конфликт из-за скалы.