Соглашение о трудовой миграции
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 12:19:02 AM
(Olga35. @ 09.07.2007 - время: 18:23) Хоспидя, что Вы вцепились в это соглашение. Именно России оно ни чего не дает и ни чего не меняет ибо больше похоже на декларацию, этакие заверения в намерениях. Его надо печатать на туалетной бумажке.
Ещё как даёт! И в первую очередь - именно России! К сожалению российские ура-патриоты, в отличии от птицы-говоруна,не отличаются умом и сообразительностью, и не понимают, как можно использовать это соглашение на пользу России.
sorques,
Не совсем так, за одним таким соглащением следует, другое, третье...и в этоге , как к себе домой будут ехать. Великий все таки был человек Туркменбаши, он считал в отличии от узбека Ниязова, что туркмены должны работать на своей земле, а не бросать все и ехать в дальние края....После узбеков, думаю туркмены подтянуться....
Ты же, вроде, не глупый человек, неужели ты не понимаешь, что именно подобные соглашения не позволят никому "ехать как к себе домой"?
Ещё как даёт! И в первую очередь - именно России! К сожалению российские ура-патриоты, в отличии от птицы-говоруна,не отличаются умом и сообразительностью, и не понимают, как можно использовать это соглашение на пользу России.
sorques,
Не совсем так, за одним таким соглащением следует, другое, третье...и в этоге , как к себе домой будут ехать. Великий все таки был человек Туркменбаши, он считал в отличии от узбека Ниязова, что туркмены должны работать на своей земле, а не бросать все и ехать в дальние края....После узбеков, думаю туркмены подтянуться....
Ты же, вроде, не глупый человек, неужели ты не понимаешь, что именно подобные соглашения не позволят никому "ехать как к себе домой"?
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 12:44:25 AM
(Vit @ 09.07.2007 - время: 20:19) Ещё как даёт! И в первую очередь - именно России!
Ты тоже заметил? Хоть бы ратифицировать удалось, пока крик не поднялся.
Ты тоже заметил? Хоть бы ратифицировать удалось, пока крик не поднялся.
Sorques
Удален 7/10/2007, 12:56:43 AM
(Vit @ 09.07.2007 - время: 20:14)
тык История - дама капризная.Она двоечников не прощает.
Видимо высказывал их в более мягкой форме, создавал впечатление homo sapiens
Насчет тык, я историю Римской империи довольно не плохо знаю, возможно поэтому и имею такие взгляды на современную действительность....
Если тебе нравится когда тебя в твоей стране скажем араб, посылает куда подальше ,это твои личные мироощущения, большенству людей это не нравится. Обвешивают на рынке тебя марроканские евреи, а это не одно и тоже , если скажем тебя обвесил финн...
Насчет homo sapiens...ну ты уж извини, что не создаю теперь такого впечатления
тык История - дама капризная.Она двоечников не прощает.
Видимо высказывал их в более мягкой форме, создавал впечатление homo sapiens
Насчет тык, я историю Римской империи довольно не плохо знаю, возможно поэтому и имею такие взгляды на современную действительность....
Если тебе нравится когда тебя в твоей стране скажем араб, посылает куда подальше ,это твои личные мироощущения, большенству людей это не нравится. Обвешивают на рынке тебя марроканские евреи, а это не одно и тоже , если скажем тебя обвесил финн...
Насчет homo sapiens...ну ты уж извини, что не создаю теперь такого впечатления
Art-ur
Удален 7/10/2007, 1:11:46 AM
(ufl @ 10.07.2007 - время: 00:44) Ты тоже заметил? Хоть бы ратифицировать удалось, пока крик не поднялся.
Дай-то Бог!!! Давно пора привести миграцию в СНГ к более-менее цивилизованной основе. Хотя двусторонние соглашения существовали. Но вот этот закон все-ж получше.
Дай-то Бог!!! Давно пора привести миграцию в СНГ к более-менее цивилизованной основе. Хотя двусторонние соглашения существовали. Но вот этот закон все-ж получше.
Madmaks3000
Грандмастер
7/10/2007, 1:35:15 AM
Это всего лишь соглашение, так что пользы от него ровно ноль! Привожу цитату из этого документа
Все вопросы, связанные с выполнением настоящего Соглашения, решаются путем взаимных консультаций Полномочных органов Сторон или через Консультативный Совет по труду, миграции и социальной защите населения государств-участников Содружества Независимых Государств, а при необходимости - между их правительствами
Так что дальнейшая судьба этого документа будет решаться скорее всего межправительственными договорами. А что останется от соглашения в сухом остатке......
Все вопросы, связанные с выполнением настоящего Соглашения, решаются путем взаимных консультаций Полномочных органов Сторон или через Консультативный Совет по труду, миграции и социальной защите населения государств-участников Содружества Независимых Государств, а при необходимости - между их правительствами
Так что дальнейшая судьба этого документа будет решаться скорее всего межправительственными договорами. А что останется от соглашения в сухом остатке......
Sorques
Удален 7/10/2007, 1:49:48 AM
Эти соглашения сами по себе ноль, но создают некую моральную базу для волн незаконной иммиграции. Лучше о ввидении виз со странами СНГ подумать....
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 1:51:56 AM
(sorques @ 09.07.2007 - время: 19:56) Насчет тык, я историю Римской империи довольно не плохо знаю, возможно поэтому и имею такие взгляды на современную действительность....
Если тебе нравится когда тебя в твоей стране скажем араб, посылает куда подальше ,это твои личные мироощущения, большенству людей это не нравится. Обвешивают на рынке тебя марроканские евреи, а это не одно и тоже , если скажем тебя обвесил финн...
Насчет homo sapiens...ну ты уж извини, что не создаю теперь такого впечатления
Насчёт homo sapiens - извини, погорячился.
Насчёт истории - несомневаюсь, что ты её знаешь, поэтому мне и не понятно, что ты не видишь элементарных вещей.
Насчёт арабов, мороканцев и т.д. - я не говорил, что мне это нравится. С хамством - нужно бороться, независимо от его национальности. Мне абсолютно всё равно кто меня обругал на рынке - мороканец, араб или финн. Хам - он и в Африке - хам, и в скандинавии - хам, не зависимо от цвета кожи и национальности. Если бы тебя на рынке обвешивал русский - тебе было бы приятнее?
Если тебе нравится когда тебя в твоей стране скажем араб, посылает куда подальше ,это твои личные мироощущения, большенству людей это не нравится. Обвешивают на рынке тебя марроканские евреи, а это не одно и тоже , если скажем тебя обвесил финн...
Насчет homo sapiens...ну ты уж извини, что не создаю теперь такого впечатления
Насчёт homo sapiens - извини, погорячился.
Насчёт истории - несомневаюсь, что ты её знаешь, поэтому мне и не понятно, что ты не видишь элементарных вещей.
Насчёт арабов, мороканцев и т.д. - я не говорил, что мне это нравится. С хамством - нужно бороться, независимо от его национальности. Мне абсолютно всё равно кто меня обругал на рынке - мороканец, араб или финн. Хам - он и в Африке - хам, и в скандинавии - хам, не зависимо от цвета кожи и национальности. Если бы тебя на рынке обвешивал русский - тебе было бы приятнее?
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 1:54:24 AM
(sorques @ 09.07.2007 - время: 20:49) Эти соглашения сами по себе ноль, но создают некую моральную базу для волн незаконной иммиграции. Лучше о ввидении виз со странами СНГ подумать....
Наоборот - эти соглашения регламентируют законную миграцию, и сильно усложняют незаконную.
Наоборот - эти соглашения регламентируют законную миграцию, и сильно усложняют незаконную.
Art-ur
Удален 7/10/2007, 1:56:21 AM
(sorques @ 10.07.2007 - время: 01:49) Эти соглашения сами по себе ноль, но создают некую моральную базу для волн незаконной иммиграции. Лучше о ввидении виз со странами СНГ подумать....
Подумали уже и не раз...
Подумали уже и не раз...
Madmaks3000
Грандмастер
7/10/2007, 2:05:55 AM
(Vit @ 09.07.2007 - время: 21:54)Наоборот - эти соглашения регламентируют законную миграцию, и сильно усложняют незаконную.
Это соглашение ничего не усложняет, пограничники,таможня и т.д. работают совершенно по другим документам! Что из этих намерений претворится в реальный документ, большой вопрос. Кстати а введение визового режима на данном этапе считаю необходимо.
Это соглашение ничего не усложняет, пограничники,таможня и т.д. работают совершенно по другим документам! Что из этих намерений претворится в реальный документ, большой вопрос. Кстати а введение визового режима на данном этапе считаю необходимо.
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 2:10:03 AM
(Madmaks3000 @ 09.07.2007 - время: 21:05) Это соглашение ничего не усложняет, пограничники,таможня и т.д. работают совершенно по другим документам! Что из этих намерений претворится в реальный документ, большой вопрос. Кстати а введение визового режима на данном этапе считаю необходимо.
Само соглашение - ничего не усложняет и не упрощает. Но на основе этого соглашения должны быть приняты нормативные акты и т.д., для таможни и пограничников. Если нет - то оно никак ни на что не повлияет.
Само соглашение - ничего не усложняет и не упрощает. Но на основе этого соглашения должны быть приняты нормативные акты и т.д., для таможни и пограничников. Если нет - то оно никак ни на что не повлияет.
Art-ur
Удален 7/10/2007, 2:22:30 AM
"Стороны предпринимают необходимые меры с целью предотвращения трудоустройства трудящихся-мигрантов посредниками, не имеющими соответствующих разрешений компетентных органов Стороны выезда на осуществление такой деятельности.
Всякое лицо, способствующее тайной или незаконной иммиграции, несет ответственность в соответствии с действующим законодательством Стороны трудоустройства."
О чем спор??
Всякое лицо, способствующее тайной или незаконной иммиграции, несет ответственность в соответствии с действующим законодательством Стороны трудоустройства."
О чем спор??
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 2:26:47 AM
Вот что в этом соглашении такого революционного, чего уже не предусмотренно законодательными актами РФ? За исключением пункта № 6 в части:
Трудовая деятельность работника оформляется трудовым договором (контрактом), заключенным с работодателем на государственном языке Стороны трудоустройства и русском языке, в соответствии с трудовым законодательством Стороны трудоустройства, который вручается работнику до его выезда на работу.
И на этот пункт плюют, как и на все законодательство.
Как Вы не понимаете, что дело в России не в отсутствии нормального законодательства, а в элементарном не исполнении этого самого законодательства, испокон веку так в России было и так остается до сих пор как это ни грустно. Какая прекрасная в СССР была конституция, просто сказка, НО на неё плевали, она была только на бумаге и это только один самый яркий пример.
Трудовая деятельность работника оформляется трудовым договором (контрактом), заключенным с работодателем на государственном языке Стороны трудоустройства и русском языке, в соответствии с трудовым законодательством Стороны трудоустройства, который вручается работнику до его выезда на работу.
И на этот пункт плюют, как и на все законодательство.
Как Вы не понимаете, что дело в России не в отсутствии нормального законодательства, а в элементарном не исполнении этого самого законодательства, испокон веку так в России было и так остается до сих пор как это ни грустно. Какая прекрасная в СССР была конституция, просто сказка, НО на неё плевали, она была только на бумаге и это только один самый яркий пример.
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 2:31:18 AM
А мне вот это оооочень понравилось.
Численность принимаемых работников определяется на основе двусторонних соглашений.
Стороны могут потребовать досрочного прекращения трудовых отношений и возвращения трудящегося-мигранта в Сторону выезда в случаях нарушения им законов Стороны трудоустройства и правил пребывания иностранных граждан.
Трудящиеся-мигранты пользуются социальным страхованием и социальным обеспечением (кроме пенсионного) в соответствии с действующим на территории Стороны трудоустройства законодательством, если иное не предусмотрено специальным соглашением. Их медицинское обслуживание осуществляется за счет работодателя (нанимателя) Стороны трудоустройства на одинаковом уровне с ее гражданами.
Численность принимаемых работников определяется на основе двусторонних соглашений.
Стороны могут потребовать досрочного прекращения трудовых отношений и возвращения трудящегося-мигранта в Сторону выезда в случаях нарушения им законов Стороны трудоустройства и правил пребывания иностранных граждан.
Трудящиеся-мигранты пользуются социальным страхованием и социальным обеспечением (кроме пенсионного) в соответствии с действующим на территории Стороны трудоустройства законодательством, если иное не предусмотрено специальным соглашением. Их медицинское обслуживание осуществляется за счет работодателя (нанимателя) Стороны трудоустройства на одинаковом уровне с ее гражданами.
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 2:34:50 AM
(Olga35. @ 09.07.2007 - время: 22:26) а в элементарном не исполнении этого самого законодательства,
Оль, у бюрократии есть много плюсов. Иначе от неё бы давно отказались во всём мире, ан нет, везде цветёт. Иногда её количество вынуждает соблюдать закон.
Оль, у бюрократии есть много плюсов. Иначе от неё бы давно отказались во всём мире, ан нет, везде цветёт. Иногда её количество вынуждает соблюдать закон.
Madmaks3000
Грандмастер
7/10/2007, 2:45:27 AM
На мой взгляд в первую очередь введение виз, а вот после подписания соглашения о реадмиссии можно говорить о данном соглашении!
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 2:45:35 AM
(ufl @ 09.07.2007 - время: 22:34) Оль, у бюрократии есть много плюсов. Иначе от неё бы давно отказались во всём мире, ан нет, везде цветёт. Иногда её количество вынуждает соблюдать закон.
Но только не в России. Кстати, а как Вы себе представляете отказ от бюрократии? Такого даже фантасты не пытались описать
Но только не в России. Кстати, а как Вы себе представляете отказ от бюрократии? Такого даже фантасты не пытались описать
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 3:17:54 AM
(Olga35. @ 09.07.2007 - время: 22:45) Но только не в России. Кстати, а как Вы себе представляете отказ от бюрократии?
Так я же написал, во всё мире и имеет плюсы.
Так я же написал, во всё мире и имеет плюсы.
Sorques
Удален 7/10/2007, 3:36:59 AM
(Vit @ 09.07.2007 - время: 21:51) Если бы тебя на рынке обвешивал русский - тебе было бы приятнее?
Менее противно и не так унизительно....
Менее противно и не так унизительно....
DELETED
Акула пера
7/10/2007, 3:41:25 AM
(ufl @ 09.07.2007 - время: 23:17) (Olga35. @ 09.07.2007 - время: 22:45) Но только не в России. Кстати, а как Вы себе представляете отказ от бюрократии?
Так я же написал, во всё мире и имеет плюсы.
Это вопрос спорный, но не в этой теме.
Так я же написал, во всё мире и имеет плюсы.
Это вопрос спорный, но не в этой теме.