Швондер как национальный тип
vlm
Мастер
7/5/2006, 6:54:45 PM
(tetro @ 05.07.2006 - время: 13:37) Ну и тогда есть ответ и уважаемому смм: в пределах выбранной стратегии - конечно готовы...
Если можно, расшифруйте, пожалуйста.
Если можно, расшифруйте, пожалуйста.
tetro
Специалист
7/5/2006, 7:30:47 PM
(vlm @ 05.07.2006 - время: 14:54) (tetro @ 05.07.2006 - время: 13:37) Ну и тогда есть ответ и уважаемому смм: в пределах выбранной стратегии - конечно готовы...
Если можно, расшифруйте, пожалуйста.
Как решают задачи поведенческого типа специалисты:
1) Берем цепочку событий - и ищем стратегию, которая их об'ясняет...
2) После того как стратегия найдена - пытаемся предсказать другие...
3) Если есть ошибки значит будем корректировать стратегию (но пока в нашем случае не потребовалось)
Вы написали логику, я из нее подобрал соответствующую стратегию и применил ее к вопросу смм и сообщил ответ.
Я полностью согласен с смм, что все это мне очень мало нравится,
но я по природе своей оптимист, и надеюсь может быть кто-нибудь из "патриотов" найдет логику получше из которой не будут следовать столь грустные выводы...
Если можно, расшифруйте, пожалуйста.
Как решают задачи поведенческого типа специалисты:
1) Берем цепочку событий - и ищем стратегию, которая их об'ясняет...
2) После того как стратегия найдена - пытаемся предсказать другие...
3) Если есть ошибки значит будем корректировать стратегию (но пока в нашем случае не потребовалось)
Вы написали логику, я из нее подобрал соответствующую стратегию и применил ее к вопросу смм и сообщил ответ.
Я полностью согласен с смм, что все это мне очень мало нравится,
но я по природе своей оптимист, и надеюсь может быть кто-нибудь из "патриотов" найдет логику получше из которой не будут следовать столь грустные выводы...
Бесвребро
Грандмастер
7/5/2006, 7:49:40 PM
(188 @ 03.07.2006 - время: 20:27) (Бесвребро @ 03.07.2006 - время: 18:58) (188 @ 28.06.2006 - время: 01:41) любые нудачи России, ее проблемы должны быть Вам объективно приятны... для гражданина другого государства это естественно...
Ну, братец, и представления у тебя о межнациональных отношениях!
Не о межнациональных, а о межгосударственных - это совершенно разные вещи... братец
.
И если ты считаешь, что межгосударственные отношения строятся по принципу "любит-не любит", то это удивляет меня.
Я нигде не говорил, что нас кто-то не любит... не надо так примитивно.
Согласен; я не имел в виду приписать тебе эту мысль. Я говорил о том, что такие настроеения в принципе широко распространены в России - извиняй, если невнятно выразился.
Однако ты достаточно внятно сформулировал следующую мысль: проблемы и неудачи одной страны естественным образом приятны гражданам других стран.
Ну, братец, и представления у тебя о межнациональных отношениях!
Не о межнациональных, а о межгосударственных - это совершенно разные вещи... братец
. И если ты считаешь, что межгосударственные отношения строятся по принципу "любит-не любит", то это удивляет меня.
Я нигде не говорил, что нас кто-то не любит... не надо так примитивно.
Согласен; я не имел в виду приписать тебе эту мысль. Я говорил о том, что такие настроеения в принципе широко распространены в России - извиняй, если невнятно выразился.
Однако ты достаточно внятно сформулировал следующую мысль: проблемы и неудачи одной страны естественным образом приятны гражданам других стран.
vlm
Мастер
7/5/2006, 7:57:55 PM
(smm @ 05.07.2006 - время: 11:42) (188 @ 05.07.2006 - время: 11:34) (chips @ 05.07.2006 - время: 10:52)Никакой политики - только бизнес 
Я бы сказал - ничего личного, только политика
. А в целом совершенно согласен. То, что Россия не выпячивает брезгливо губу в сторону "недемократий", а сотрудничает с теми, с кем необходимость сотрудничества диктуют интересы России, говорит о трезвом и рациональном подходе.
Скажите, а Вы абсолютно со всеми готовы так сотрудничать? Скажем, с режимом типа Пол-Потовского?
Дальше мое...
И потом: tetro
Ну и тогда есть ответ и уважаемому смм: в пределах выбранной стратегии - конечно готовы...
Я имел в виду, к ЧЕМУ готовы? К сотрудничеству с Пол-Потом, что ли?
Я бы сказал - ничего личного, только политика
. А в целом совершенно согласен. То, что Россия не выпячивает брезгливо губу в сторону "недемократий", а сотрудничает с теми, с кем необходимость сотрудничества диктуют интересы России, говорит о трезвом и рациональном подходе. Скажите, а Вы абсолютно со всеми готовы так сотрудничать? Скажем, с режимом типа Пол-Потовского?
Дальше мое...
И потом: tetro
Ну и тогда есть ответ и уважаемому смм: в пределах выбранной стратегии - конечно готовы...
Я имел в виду, к ЧЕМУ готовы? К сотрудничеству с Пол-Потом, что ли?
tetro
Специалист
7/5/2006, 8:13:10 PM
2vlm:
Именно... во всяком случае к этому ведет построенная логическая схема
Именно... во всяком случае к этому ведет построенная логическая схема
vlm
Мастер
7/5/2006, 8:41:02 PM
(tetro @ 05.07.2006 - время: 16:13) 2vlm:
Именно... во всяком случае к этому ведет построенная логическая схема
А. Некий "идеальный газ". Ну, тогда да, конечно... :)))))
Именно... во всяком случае к этому ведет построенная логическая схема
А. Некий "идеальный газ". Ну, тогда да, конечно... :)))))
tetro
Специалист
7/5/2006, 10:24:53 PM
(vlm @ 05.07.2006 - время: 16:41) (tetro @ 05.07.2006 - время: 16:13) 2vlm:
Именно... во всяком случае к этому ведет построенная логическая схема
А. Некий "идеальный газ". Ну, тогда да, конечно... :)))))
К сожалению это не "идеальный газ", (я тоже был физиком ) а стратегия, найденная для описания поведения "данной системы"...
Верно, что это модель, но к сожалению пока не видно от нее отклонений ;(
Именно... во всяком случае к этому ведет построенная логическая схема
А. Некий "идеальный газ". Ну, тогда да, конечно... :)))))
К сожалению это не "идеальный газ", (я тоже был физиком
) а стратегия, найденная для описания поведения "данной системы"... Верно, что это модель, но к сожалению пока не видно от нее отклонений ;(
Застебанов
Интересующийся
8/9/2006, 12:07:00 AM
(tetro @ 04.07.2006 - время: 20:14) Главная проблема, которую многие люди со стороны видят в современной политики России ее очень сильная непоследовательность... Метод анализа это попробывать построить логическую цепочку с точки зрения действующей стороны... Так вот за очень многих получается а за Россию очень плохо...
Если и непоследовательность, то курсу на Запад.
А так, критиков настораживает, наоборот, последовательная, имеющая давнюю историю политика экспансии.
Имперских амбиций России боятся.
Если и непоследовательность, то курсу на Запад.
А так, критиков настораживает, наоборот, последовательная, имеющая давнюю историю политика экспансии.
Имперских амбиций России боятся.
tetro
Специалист
8/9/2006, 2:43:02 PM
(Застебанов @ 08.08.2006 - время: 20:07) (tetro @ 04.07.2006 - время: 20:14) Главная проблема, которую многие люди со стороны видят в современной политики России ее очень сильная непоследовательность... Метод анализа это попробывать построить логическую цепочку с точки зрения действующей стороны... Так вот за очень многих получается а за Россию очень плохо...
Если и непоследовательность, то курсу на Запад.
А так, критиков настораживает, наоборот, последовательная, имеющая давнюю историю политика экспансии.
Имперских амбиций России боятся.
Не смешите...
Это не имперские замашки, а фонтомные имперские комплексы
Имперские замашки России - смешны, и если бы ими дело заканчивалось, то их бы давно простили. На __настоящую__ имперскую политику у России нет и в обозримом будущем не будет ни средств, ни возможностей... Единственный источник __чистой__ скажем силы - это экспорт ресурсов. Это вытягивает Россию по сравнению с остальными странами бывшего СССР. Хотя они ("Европейские" из них) - стараются и учатся жить имеющимся а значит стабильнее к возможным потрясениям, т.е. в этом смысле их долгосрочный прогноз позитивнее.
Имерские комплексы в виде поддержки мировых отморозков (лишь бы или нагадить Западу или просто так за деньги) - ни к чему хорошему на перспективу не приведут. Многие эти прикормыши кинут Россию так же как кидали СССР - при первой реальной возможности.
Прикармливайте оружием Иран - и вы его найдете и у Кавказских сепаратистов, хотя думаю что они на месте дешевле покупают. Северная Корея стреляет по Находке, а Россия выгораживает ее в Сов.Безе.
Если и непоследовательность, то курсу на Запад.
А так, критиков настораживает, наоборот, последовательная, имеющая давнюю историю политика экспансии.
Имперских амбиций России боятся.
Не смешите...
Это не имперские замашки, а фонтомные имперские комплексыИмперские замашки России - смешны, и если бы ими дело заканчивалось, то их бы давно простили. На __настоящую__ имперскую политику у России нет и в обозримом будущем не будет ни средств, ни возможностей... Единственный источник __чистой__ скажем силы - это экспорт ресурсов. Это вытягивает Россию по сравнению с остальными странами бывшего СССР. Хотя они ("Европейские" из них) - стараются и учатся жить имеющимся а значит стабильнее к возможным потрясениям, т.е. в этом смысле их долгосрочный прогноз позитивнее.
Имерские комплексы в виде поддержки мировых отморозков (лишь бы или нагадить Западу или просто так за деньги) - ни к чему хорошему на перспективу не приведут. Многие эти прикормыши кинут Россию так же как кидали СССР - при первой реальной возможности.
Прикармливайте оружием Иран - и вы его найдете и у Кавказских сепаратистов, хотя думаю что они на месте дешевле покупают. Северная Корея стреляет по Находке, а Россия выгораживает ее в Сов.Безе.
Застебанов
Интересующийся
8/9/2006, 3:53:28 PM
(tetro @ 09.08.2006 - время: 10:43) (Застебанов @ 08.08.2006 - время: 20:07) (tetro @ 04.07.2006 - время: 20:14) Главная проблема, которую многие люди со стороны видят в современной политики России ее очень сильная непоследовательность... Метод анализа это попробывать построить логическую цепочку с точки зрения действующей стороны... Так вот за очень многих получается а за Россию очень плохо...
Если и непоследовательность, то курсу на Запад.
А так, критиков настораживает, наоборот, последовательная, имеющая давнюю историю политика экспансии.
Имперских амбиций России боятся.
Не смешите... Это не имперские замашки, а фонтомные имперские комплексы
Имперские замашки России - смешны, и если бы ими дело заканчивалось, то их бы давно простили. На __настоящую__ имперскую политику у России нет и в обозримом будущем не будет ни средств, ни возможностей... Единственный источник __чистой__ скажем силы - это экспорт ресурсов. Это вытягивает Россию по сравнению с остальными странами бывшего СССР. Хотя они ("Европейские" из них) - стараются и учатся жить имеющимся а значит стабильнее к возможным потрясениям, т.е. в этом смысле их долгосрочный прогноз позитивнее.
Имерские комплексы в виде поддержки мировых отморозков (лишь бы или нагадить Западу или просто так за деньги) - ни к чему хорошему на перспективу не приведут. Многие эти прикормыши кинут Россию так же как кидали СССР - при первой реальной возможности.
Прикармливайте оружием Иран - и вы его найдете и у Кавказских сепаратистов, хотя думаю что они на месте дешевле покупают. Северная Корея стреляет по Находке, а Россия выгораживает ее в Сов.Безе.
"Фонтомные имперские комплексы" - хорошо сказано! Но и инерция, питающая страх перед фонтомами, велика. У страха, как известно... Только смешного в этом ничего нет. Согласен, пока не получается полноценной имперской политики. Пока. Про прикормышей согласен на половину. Формирование собственного лагеря - одно из приоритетных направлений внешней политики любого государства. Никакая агония не помешает вербовать "друзей". Добавьте к этому страх перед падением доллара, усилением евро (если это не сказки). Мы на пороге очередного передела сфер экономического (и политического - в перспективе) влияния, пусть и не революционного, по-цивилизованному беззлобному.
Звучу как сторонник имперской политики даже для себя. Нет. Просто пытаюсь оценить все факторы. Может, подскажет кто, чего не учел.
Если и непоследовательность, то курсу на Запад.
А так, критиков настораживает, наоборот, последовательная, имеющая давнюю историю политика экспансии.
Имперских амбиций России боятся.
Не смешите...
Это не имперские замашки, а фонтомные имперские комплексыИмперские замашки России - смешны, и если бы ими дело заканчивалось, то их бы давно простили. На __настоящую__ имперскую политику у России нет и в обозримом будущем не будет ни средств, ни возможностей... Единственный источник __чистой__ скажем силы - это экспорт ресурсов. Это вытягивает Россию по сравнению с остальными странами бывшего СССР. Хотя они ("Европейские" из них) - стараются и учатся жить имеющимся а значит стабильнее к возможным потрясениям, т.е. в этом смысле их долгосрочный прогноз позитивнее.
Имерские комплексы в виде поддержки мировых отморозков (лишь бы или нагадить Западу или просто так за деньги) - ни к чему хорошему на перспективу не приведут. Многие эти прикормыши кинут Россию так же как кидали СССР - при первой реальной возможности.
Прикармливайте оружием Иран - и вы его найдете и у Кавказских сепаратистов, хотя думаю что они на месте дешевле покупают. Северная Корея стреляет по Находке, а Россия выгораживает ее в Сов.Безе.
"Фонтомные имперские комплексы" - хорошо сказано! Но и инерция, питающая страх перед фонтомами, велика. У страха, как известно... Только смешного в этом ничего нет. Согласен, пока не получается полноценной имперской политики. Пока. Про прикормышей согласен на половину. Формирование собственного лагеря - одно из приоритетных направлений внешней политики любого государства. Никакая агония не помешает вербовать "друзей". Добавьте к этому страх перед падением доллара, усилением евро (если это не сказки). Мы на пороге очередного передела сфер экономического (и политического - в перспективе) влияния, пусть и не революционного, по-цивилизованному беззлобному.
Звучу как сторонник имперской политики даже для себя. Нет. Просто пытаюсь оценить все факторы. Может, подскажет кто, чего не учел.
tetro
Специалист
8/9/2006, 9:30:06 PM
На сегодня с лагерями проблема (с мини-Гулагом с Сев.Корее конечно никаких) - есть полюс Штаты, которые сильно топчут площадку - противникам продавать нельзя, а на рынке союзников они сильно полит.пузом давят...
Остальные по мелочам - кто дальше, кто ближе. Если бы Россия строила себе команию с "нормальными" странами - хоть бывший СССР, хоть Индия, хоть Пакистан, да много, даже Египет, то вопросов бы почти не было.
А так толпа мировых отморозков - и чем дичее тем лучше, причем стоит за них до последнего. А вот это очень сильно не нравится - в том числе и тем, что сама по себе Россия еще менее устойчива к ним чем их оффициальные цели...
Остальные по мелочам - кто дальше, кто ближе. Если бы Россия строила себе команию с "нормальными" странами - хоть бывший СССР, хоть Индия, хоть Пакистан, да много, даже Египет, то вопросов бы почти не было.
А так толпа мировых отморозков - и чем дичее тем лучше, причем стоит за них до последнего. А вот это очень сильно не нравится - в том числе и тем, что сама по себе Россия еще менее устойчива к ним чем их оффициальные цели...
Застебанов
Интересующийся
8/10/2006, 1:01:06 AM
(tetro @ 09.08.2006 - время: 17:30) На сегодня с лагерями проблема (с мини-Гулагом с Сев.Корее конечно никаких) - есть полюс Штаты, которые сильно топчут площадку - противникам продавать нельзя, а на рынке союзников они сильно полит.пузом давят...
Остальные по мелочам - кто дальше, кто ближе. Если бы Россия строила себе команию с "нормальными" странами - хоть бывший СССР, хоть Индия, хоть Пакистан, да много, даже Египет, то вопросов бы почти не было.
А так толпа мировых отморозков - и чем дичее тем лучше, причем стоит за них до последнего. А вот это очень сильно не нравится - в том числе и тем, что сама по себе Россия еще менее устойчива к ним чем их оффициальные цели...
Согласен: разборчивее надо быть в связях. Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод...
Остальные по мелочам - кто дальше, кто ближе. Если бы Россия строила себе команию с "нормальными" странами - хоть бывший СССР, хоть Индия, хоть Пакистан, да много, даже Египет, то вопросов бы почти не было.
А так толпа мировых отморозков - и чем дичее тем лучше, причем стоит за них до последнего. А вот это очень сильно не нравится - в том числе и тем, что сама по себе Россия еще менее устойчива к ним чем их оффициальные цели...
Согласен: разборчивее надо быть в связях.
Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод... Pintax
Любитель
8/10/2006, 1:58:25 AM
Снова старые песни - и даже не о главном. Евреи снова напали на арабов, снова хотят чего-нибудь хапнуть, а все остальные виновны. В чем? Во всем, в чем Израилю захочется их обвинить. Классическая позиция - кто не с нами, тот против нас, антисемиты такие - сякие. Изобретатели индивидуального терроризма, как политического средства борьбы, изобретатели государственного терроризма, как средства оказания давления, через американского дядю, на соседние государства, самое агрессивное государство за последние 60 лет., государство, которое с самого основания наплевало на все мировое сообщество, послало на х.. ООН, захватив палестинские территории и Иерусалим, снова навалившись на Ливан и Палестину, через своих граждан машет пальчиком перед носом у русских.
Нам снова говорят, что мы должны делать, а что не можем, с кем нам торговать, а с кем нет. Не считаю нужным в данном случае даже объяснять почему Россия помогает арабам и почему будет помогать им дальше, хотя и воюет на Северном Кавказе. Не здешняя тема.
А вот о Швондере... В свете этих упреков с Ближнего Востока ясно, что Швондер именно национальный тип. И именно Ваш, господа. И не нужно меня обвинять в антисемитизме. Отнюдь. Одесские биндюжники тоже евреи. Я не антисемит, а. скорее, антисионист.
А чтобы вам начать нормально жить, вы "помойтесь, ребята" и попробуйте начать сначала, с 1947 года. Как будто ничего не было. Через какое-то время арабы глядишь и успокоятся. А будете упрямиться, они, скорее всего, вас сломают, а Россия вам помогать вряд ли будет. Да и США махать ядерной дубиной так просто не дадут. Большая политика, знаете ли. Отчего не погреть руки на пожарище у чужого дома, тем более. что дом ворованный.
Нам снова говорят, что мы должны делать, а что не можем, с кем нам торговать, а с кем нет. Не считаю нужным в данном случае даже объяснять почему Россия помогает арабам и почему будет помогать им дальше, хотя и воюет на Северном Кавказе. Не здешняя тема.
А вот о Швондере... В свете этих упреков с Ближнего Востока ясно, что Швондер именно национальный тип. И именно Ваш, господа. И не нужно меня обвинять в антисемитизме. Отнюдь. Одесские биндюжники тоже евреи. Я не антисемит, а. скорее, антисионист.
А чтобы вам начать нормально жить, вы "помойтесь, ребята" и попробуйте начать сначала, с 1947 года. Как будто ничего не было. Через какое-то время арабы глядишь и успокоятся. А будете упрямиться, они, скорее всего, вас сломают, а Россия вам помогать вряд ли будет. Да и США махать ядерной дубиной так просто не дадут. Большая политика, знаете ли. Отчего не погреть руки на пожарище у чужого дома, тем более. что дом ворованный.
Застебанов
Интересующийся
8/10/2006, 2:50:47 AM
(Pintax @ 09.08.2006 - время: 21:58) А вот о Швондере... В свете этих упреков с Ближнего Востока ясно, что Швондер именно национальный тип. И именно Ваш, господа. И не нужно меня обвинять в антисемитизме. Отнюдь. Одесские биндюжники тоже евреи. Я не антисемит, а. скорее, антисионист.
А чтобы вам начать нормально жить, вы "помойтесь, ребята" и попробуйте начать сначала, с 1947 года. Как будто ничего не было. Через какое-то время арабы глядишь и успокоятся. А будете упрямиться, они, скорее всего, вас сломают, а Россия вам помогать вряд ли будет. Да и США махать ядерной дубиной так просто не дадут. Большая политика, знаете ли. Отчего не погреть руки на пожарище у чужого дома, тем более. что дом ворованный.
В этих строках узнается еще один национальный типаж: "душили, душили..." Из того же романа. Знакомая песня. И эпоха подходит - разруха, и в туалетах, и в головах.
А чтобы вам начать нормально жить, вы "помойтесь, ребята" и попробуйте начать сначала, с 1947 года. Как будто ничего не было. Через какое-то время арабы глядишь и успокоятся. А будете упрямиться, они, скорее всего, вас сломают, а Россия вам помогать вряд ли будет. Да и США махать ядерной дубиной так просто не дадут. Большая политика, знаете ли. Отчего не погреть руки на пожарище у чужого дома, тем более. что дом ворованный.
В этих строках узнается еще один национальный типаж: "душили, душили..." Из того же романа. Знакомая песня. И эпоха подходит - разруха, и в туалетах, и в головах.
tetro
Специалист
8/10/2006, 2:32:21 PM
(Pintax @ 09.08.2006 - время: 21:58) Снова старые песни - и даже не о главном. Евреи снова напали на арабов, снова хотят чего-нибудь хапнуть, а все остальные виновны. В чем? Во всем, в чем Израилю захочется их обвинить. Классическая позиция - кто не с нами, тот против нас, антисемиты такие - сякие. Изобретатели индивидуального терроризма, как политического средства борьбы, изобретатели государственного терроризма, как средства оказания давления, через американского дядю, на соседние государства, самое агрессивное государство за последние 60 лет., государство, которое с самого основания наплевало на все мировое сообщество, послало на х.. ООН, захватив палестинские территории и Иерусалим, снова навалившись на Ливан и Палестину, через своих граждан машет пальчиком перед носом у русских.
Нам снова говорят, что мы должны делать, а что не можем, с кем нам торговать, а с кем нет. Не считаю нужным в данном случае даже объяснять почему Россия помогает арабам и почему будет помогать им дальше, хотя и воюет на Северном Кавказе. Не здешняя тема.
А вот о Швондере... В свете этих упреков с Ближнего Востока ясно, что Швондер именно национальный тип. И именно Ваш, господа. И не нужно меня обвинять в антисемитизме. Отнюдь. Одесские биндюжники тоже евреи. Я не антисемит, а. скорее, антисионист.
А чтобы вам начать нормально жить, вы "помойтесь, ребята" и попробуйте начать сначала, с 1947 года. Как будто ничего не было. Через какое-то время арабы глядишь и успокоятся. А будете упрямиться, они, скорее всего, вас сломают, а Россия вам помогать вряд ли будет. Да и США махать ядерной дубиной так просто не дадут. Большая политика, знаете ли. Отчего не погреть руки на пожарище у чужого дома, тем более. что дом ворованный.
Ой, эта тема начилась заметно до нынешней войны.
Вначале по пунктам. Начнем с простого.
Но все это
- тема Россия и ее поведение Израиль обсуждаем в соседней ветке.
А вот Россия это тот кто стоит до последнего за Иранские и Хизбалловские интересы? Не Франция или Китай а именно Россия?
Вот тут и есть к вам как защитнику КГБшников в Кремле.
Нам снова говорят, что мы должны делать, а что не можем, с кем нам торговать, а с кем нет. Не считаю нужным в данном случае даже объяснять почему Россия помогает арабам и почему будет помогать им дальше, хотя и воюет на Северном Кавказе. Не здешняя тема.
А вот о Швондере... В свете этих упреков с Ближнего Востока ясно, что Швондер именно национальный тип. И именно Ваш, господа. И не нужно меня обвинять в антисемитизме. Отнюдь. Одесские биндюжники тоже евреи. Я не антисемит, а. скорее, антисионист.
А чтобы вам начать нормально жить, вы "помойтесь, ребята" и попробуйте начать сначала, с 1947 года. Как будто ничего не было. Через какое-то время арабы глядишь и успокоятся. А будете упрямиться, они, скорее всего, вас сломают, а Россия вам помогать вряд ли будет. Да и США махать ядерной дубиной так просто не дадут. Большая политика, знаете ли. Отчего не погреть руки на пожарище у чужого дома, тем более. что дом ворованный.
Ой, эта тема начилась заметно до нынешней войны.
Вначале по пунктам. Начнем с простого.
- Не обольшайте себя -
вы обычный пошлый антисемит. Разве что трусливый.
Серьезные статистические исследования показали что не более 30% анти-израильтян не являются анти-семитами, все остальные прикидываются - так проще. Это западные цифры - в России я думаю ситуация еще хуже. При этом из этих (которые остались) 30% - основная масса очень глубоко либеральные и вот тут никто из них не отказывает Израилю в права на существование. Т.е. ребята давайте жить дружно - но не более. - Хизбалла на Израильской территории захватила 2х солдат и убила 3х. При этом обстреляв пограничные города - если это не агрессия, то что?
6 лет Израиль не реагировал на провокации (там пару тройку ракет, тут) - но всему есть предел. - Чья бы корова мычала а не Российско патриотическая - даже по Ливанским оценкам (скорее всего завышеным - там нет поименных списков, а они заинтересованны завышать) там погибло около 1000 человек. Сколько погибло в Грозном?
Это при том что они готовились к обороне - там километры укереплений, склады в школах и мечетях, пусковые установки в домах. Это тер. под-государство.
Но все это
- тема Россия и ее поведение Израиль обсуждаем в соседней ветке.А вот Россия это тот кто стоит до последнего за Иранские и Хизбалловские интересы? Не Франция или Китай а именно Россия?
Вот тут и есть к вам как защитнику КГБшников в Кремле.
tetro
Специалист
8/10/2006, 2:51:02 PM
(Застебанов @ 09.08.2006 - время: 21:01)
Согласен: разборчивее надо быть в связях. Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод...
И выловил глубоководную мину :)
Согласен: разборчивее надо быть в связях.
Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод... И выловил глубоководную мину :)
Застебанов
Интересующийся
8/10/2006, 5:12:56 PM
(tetro @ 10.08.2006 - время: 10:51) (Застебанов @ 09.08.2006 - время: 21:01)
Согласен: разборчивее надо быть в связях. Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод...
И выловил глубоководную мину :)
Уж лучше классически: золотую рыбку. А то с миной - такая сказкотерапия мне не по душе.
Согласен: разборчивее надо быть в связях.
Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод... И выловил глубоководную мину :)
Уж лучше классически: золотую рыбку. А то с миной - такая сказкотерапия мне не по душе.
tetro
Специалист
8/10/2006, 5:21:00 PM
(Застебанов @ 10.08.2006 - время: 13:12) (tetro @ 10.08.2006 - время: 10:51) (Застебанов @ 09.08.2006 - время: 21:01)
Согласен: разборчивее надо быть в связях. Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод...
И выловил глубоководную мину :)
Уж лучше классически: золотую рыбку. А то с миной - такая сказкотерапия мне не по душе.
Зато больше похоже на жизненные реалии... и на прогноз нынешней дискуссии тоже...
Согласен: разборчивее надо быть в связях.
Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод... И выловил глубоководную мину :)
Уж лучше классически: золотую рыбку. А то с миной - такая сказкотерапия мне не по душе.
Зато больше похоже на жизненные реалии...
и на прогноз нынешней дискуссии тоже... Застебанов
Интересующийся
8/11/2006, 6:51:28 PM
(tetro @ 10.08.2006 - время: 13:21) (Застебанов @ 10.08.2006 - время: 13:12) (tetro @ 10.08.2006 - время: 10:51) (Застебанов @ 09.08.2006 - время: 21:01)
Согласен: разборчивее надо быть в связях. Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод...
И выловил глубоководную мину :)
Уж лучше классически: золотую рыбку. А то с миной - такая сказкотерапия мне не по душе.
Зато больше похоже на жизненные реалии... и на прогноз нынешней дискуссии тоже...
Привык к более точным прогнозам. Уточните, что вы имели в виду по дискуссии.
Предлагаю компромисс: потенцильные члены лагеря сродни товару, задача покупателей - чтоб не перкупили. Кто крепче привяжет, тот и использует. Правда, всегда есть возможность, что переманят или перекупят. "Золотая рыбка" - это верный союзник (хотя и попахивает феодализмом с его вассально-сеньоральной преданностью), а "глубоководная мина" - непредсказуемый характер буйного вассала. Или вы имеете другой аспект - этический, например?
Согласен: разборчивее надо быть в связях.
Но и в этом видна стратегия: начать с дальнего круга и постепенно сужать кольцо поисков. Как в старой сказке: в третий раз старик закинул невод... И выловил глубоководную мину :)
Уж лучше классически: золотую рыбку. А то с миной - такая сказкотерапия мне не по душе.
Зато больше похоже на жизненные реалии...
и на прогноз нынешней дискуссии тоже... Привык к более точным прогнозам. Уточните, что вы имели в виду по дискуссии.
Предлагаю компромисс: потенцильные члены лагеря сродни товару, задача покупателей - чтоб не перкупили. Кто крепче привяжет, тот и использует. Правда, всегда есть возможность, что переманят или перекупят. "Золотая рыбка" - это верный союзник (хотя и попахивает феодализмом с его вассально-сеньоральной преданностью), а "глубоководная мина" - непредсказуемый характер буйного вассала. Или вы имеете другой аспект - этический, например?
tetro
Специалист
8/13/2006, 3:42:35 PM
(Застебанов @ 11.08.2006 - время: 14:51) Привык к более точным прогнозам. Уточните, что вы имели в виду по дискуссии.
Предлагаю компромисс: потенцильные члены лагеря сродни товару, задача покупателей - чтоб не перкупили. Кто крепче привяжет, тот и использует. Правда, всегда есть возможность, что переманят или перекупят. "Золотая рыбка" - это верный союзник (хотя и попахивает феодализмом с его вассально-сеньоральной преданностью), а "глубоководная мина" - непредсказуемый характер буйного вассала. Или вы имеете другой аспект - этический, например?
Извини(те - на Ваш выбор, готов по западному типу перейти на ты), у нас тут все-так война и дом. компютер остался на севере - так что отсюда задержка с ответом.
Дискуссия выше была - будет ли Вовочкина компашка сотрудничать с Пол-Потом.
Решили что ее поведение пока безошибочно описывается "one step greedy strategy" - одношаговой "гриди" стратегией - т.е. одно-шаговой оптимизацией, а значит - если с Пол-Пота можно что-то поиметь то все остальное роли не играет.
По поводу мины - то у меня не было слишком глубоких мыслей - просто иллюстрация на тему
По поводу лагеря и его построения - это тема интересная. По настоящему тихих вассалов нет в мире на сегодня ни у кого. Только линия поведения у них часто разная: скажем так что со-направлено а что нет.
Дем. страны - заметно более инертны и предсказуемы, тоталитарные (или скажем более абсолютисткие) режимы - способны на заметно более резкие зигзаги и многослойную игру.
По поводу привязки, то есть серьезные сомнения в способности России на сегодня это делать. Есть возможность ловить со-направленное движение но не думаю что более... т.е. от рыбки к мине
К слову, последняя резолюция ООН. Все арабы отмечали отсутствие всякого реального влияния России на решение...
Предлагаю компромисс: потенцильные члены лагеря сродни товару, задача покупателей - чтоб не перкупили. Кто крепче привяжет, тот и использует. Правда, всегда есть возможность, что переманят или перекупят. "Золотая рыбка" - это верный союзник (хотя и попахивает феодализмом с его вассально-сеньоральной преданностью), а "глубоководная мина" - непредсказуемый характер буйного вассала. Или вы имеете другой аспект - этический, например?
Извини(те - на Ваш выбор, готов по западному типу перейти на ты), у нас тут все-так война и дом. компютер остался на севере - так что отсюда задержка с ответом.
Дискуссия выше была - будет ли Вовочкина компашка сотрудничать с Пол-Потом.
Решили что ее поведение пока безошибочно описывается "one step greedy strategy" - одношаговой "гриди" стратегией - т.е. одно-шаговой оптимизацией, а значит - если с Пол-Пота можно что-то поиметь то все остальное роли не играет.
По поводу мины - то у меня не было слишком глубоких мыслей - просто иллюстрация на тему
По поводу лагеря и его построения - это тема интересная. По настоящему тихих вассалов нет в мире на сегодня ни у кого. Только линия поведения у них часто разная: скажем так что со-направлено а что нет.
Дем. страны - заметно более инертны и предсказуемы, тоталитарные (или скажем более абсолютисткие) режимы - способны на заметно более резкие зигзаги и многослойную игру.
По поводу привязки, то есть серьезные сомнения в способности России на сегодня это делать. Есть возможность ловить со-направленное движение но не думаю что более... т.е. от рыбки к мине
К слову, последняя резолюция ООН. Все арабы отмечали отсутствие всякого реального влияния России на решение...