Сельское хозяйство России.

(smm @ 26.08.2005 - время: 17:30) Так, сразу 2 вопроса.. Первый - а что было после 1995 года? Цифры есть?

Второй - частная собственность вообще-то предполагает куплю/продажу (этой самой собственности). Как я могу купить кусок земли? На каких условиях? Достаточно ли для этого только желания моего и продавца? Какие обязательства с меня при этом требуются? Насколько быстро оформляется данный юридический акт? И прочее, прочее. Есть грамотные юристы? Давайте разбираться...
После 1995 года, к сожалению, в этой энциклопедии (что у меня под рукой) нету...
Но приведенные цифры очень показательны именно в вопросе зависимости объемов производства сельхозпродукции от введения частной собственности на землю.


Про условия купли-продажи земли, вполне могу продолжить разговор (я - грамотный юрист).

С удовольствием. Итак, с одной стороны, имеется частный собственник на землю. Фермер, скажем, если они еще не вымерли. С другой есть Я. Так, кто это Я? 4 варианта

1. Я - сельский житель или, хотя бы, как-то причастен к сельскому хозяйству
2. Я - москвич "с асфальта"
3. Я - житель одной из стран бывшего СССР
4. Я - из "дальнего зарубежья"

Он хочет землю продать, Я хочу купить. Что дальше?

2001г. - 46,982 млн тонн пшеницы
2002г. - 50,557 млн тонн пшеницы

ФЗ "об обороте земель с/х назначения"

Статья 8. Купля-продажа <<земельного>> участка из <<земель>>
сельскохозяйственного <<назначения>>

1. При продаже <<земельного>> участка из <<земель>> сельскохозяйственного <<назначения>> субъект Российской Федерации или в случаях, установленных законом субъекта Российской Федерации, муниципальное образование имеет преимущественное право покупки такого <<земельного>> участка по цене, за которую он продается, за исключением случаев продажи с публичных торгов (пункт в редакции, введенной в действие с 10 июля 2003 года Федеральным законом от 7 июля 2003 года N 113-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

2. Продавец <<земельного>> участка из <<земель>> сельскохозяйственного <<назначения>> обязан известить в письменной форме высший исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации или в случаях, установленных законом субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления о намерении продать <<земельный>> участок с указанием цены, размера, местоположения <<земельного>> участка и срока, до истечения которого должен быть осуществлен взаимный расчет. Срок для осуществления взаимных расчетов по таким сделкам не может быть более чем девяносто дней (абзац в редакции, введенной в действие с 31 июля 2005 года Федеральным законом от 18 июля 2005 года N 87-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

Извещение вручается под расписку или направляется заказным письмом с уведомлением о вручении.

3. В случае, если субъект Российской Федерации или в соответствии с законом субъекта Российской Федерации муниципальное образование откажется от покупки либо не уведомит в письменной форме продавца о намерении приобрести продаваемый <<земельный>> участок в течение тридцати дней со дня поступления извещения, продавец в течение года вправе продать <<земельный>> участок третьему лицу по цене не ниже указанной в извещении цены (абзац в редакции, введенной в действие с 31 июля 2005 года Федеральным законом от 18 июля 2005 года N 87-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

При продаже <<земельного>> участка по цене ниже ранее заявленной цены или с изменением других существенных условий договора продавец обязан направить новое извещение по правилам, установленным настоящей статьей.

4. Сделка по продаже <<земельного>> участка, совершенная с нарушением преимущественного права покупки, ничтожна (пункт в редакции, введенной в действие с 31 июля 2005 года Федеральным законом от 18 июля 2005 года N 87-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

Вот таково извлечение из закона. Т.е. участок с\х земли можно купить, если гос-во откажется его покупать. Но естьопределенные проблемки. Не знаю как в других местах, а у нас была реализована Ё%аная программа г-на Немцова: колхозы раздали свои земли на паи. Документ который выдан не яляется правом собственности Это право надо оформить Оформление - надо вызвать землемеров, чтобы участки внесли в зем кадастр по д опр.номером, были зарегистрированы, сроки - не знаю, предположительно - месяц не менее. Стоимость работ - эдак возле 1 штуки баксов. Ессесно у колхозничков такихх бабок нет. А значит, бремя оформления ложится на покупателя.

Да, есть еще оговорка, в законе об ипотеке говориться. что нельзя закладывать участок, размером менее среднерайонной нормы, возможно такое ограничение и на куплю продажу.

Давай сразу введем несколько предполагаемых условий в качестве доказанных и установленных:
1. Собственник имеет на руках все документы о праве собственности на землю (правоустанавливающие документы, свидетельство о праве собственности, кадастровую карту, план границ земельного участка).
2. Мы отбрасываем возможности ограничений со стороны супруга этого собственника, предполагаем и утверждаем, что собственность - частная и единоличная.
3. Земельный участок свободен от обременений: не заложен, не арестован. Не существует никаких предварительных обязательств собственника в отношении данного участка.

Хлопот, откровенно говоря. не оберешься. Во первых - "право первой ночи" у государства. Тянуть с ответом под благовидным предлогом, можно, наверняка и побольше 3-х месяцев.. Оформление, как правильно замечено - чаще всего на покупателя. Лишняя "штука", конечно, ничего страшного, если я покупаю "ранчо", только его мне не продадут, ибо такого собственника нет.. В общем. подозреваю, что рынок на таких условиях будет крайне вялым...

Так, а мои варианты 3 и 4??? Понятие 3-го лица их включает???

Ну, вот, не так и плохо - по сборам в 2002 переплюнули даже все предыдущее. Бардак, стало быть, был временным и, относительно, преодолимым...

2 Кондор. Согласен. Хотя не уверен, что ВСЕ собственники - такие...

Далее, в части субъекта-покупателя земельного участка:
Им не может быть иностранец или иностранное юридическое лицо.
Общая площадь находящихся в собственности земельных участков не может превышать площади, установленной законом субъекта РФ (т.е. области, республики, края). Лимит этой цифры не может быть менее 10% сельхозугодий субъекта РФ.
Т.е. ты, как покупатель, должен быть гражданином России (или российским юрлицом, в уставнок капитале иностранная доля не преваышает 50%), и можешь приобрести земли сельхозназначения в собственность, но не больше чем в размере, определенном законом субъекта РФ (в любом случае не менее 10% площади сельхозугодий).

Так, уже грустно. Арабский шейх прекрасно покупает американское ранчо и никто ухом не ведет, а тут???? Ладно, пошли дальше, я покупаю "скромное ранчо"....

smm
условия я указал только для того, чтобы освободить сделку купли-продажи земли с/х назначения от обычных проблем, свойственных любой сделке.

Далее следует преимущественное право субъекта РФ или муниципалитета на выкуп земельного участка, продаваемого продавцом.

Далеко не каждый субъект РФ или муниципалитет готов купить участок по предложенной цене. Если готов по меньшей цене - это не аргумент.

90 дней - максимальный срок. Если продавец не получил согласия в течении этого срока, он вправе продать участок другому лицу по цене, не ниже указанной.

Далее следует только одно ограничение нового собственника: сохранить назначение земельного участка и использовать его только для с/х назначения.

Иносранцы и иностранный юрлица не могут приобретать земли с/х назначения в собственность.

(smm @ 26.08.2005 - время: 18:11) Так, уже грустно. Арабский шейх прекрасно покупает американское ранчо и никто ухом не ведет, а тут???? Ладно, пошли дальше, я покупаю "скромное ранчо"....
Не так и грустно:
будучи арабским шейхом, ты вполне можешь купить ранчо (землю) и в России. Только главное предварительно вывести эту землю из категории земель с/х назначения.

Так, терпимо, хотя, убей меня Бог, если я все же понимаю это ограничение для иностранцев. Пусть даже для земель c/х назначения. Если китаец хочет выращивать рис на приамурских чеках, и продавать его в России - я бы не только не запрещал, еще бы и налогов с него поменьше брал лет 10-15. Как Петр I делал...

А культуры я менять могу? Не хочу выращивать на участке картошку, хочу лен...!!!

С недавнего времени земля с/х назначения у нас в стране продается.
Для купли продажи нужно желание собственника земельной доли (участка) и покупателя.......но нужно пройти еще кучу формальностей в виде:
1. Обьявления о намерении продать зем. участок с указанием цены.
2. Согласия (отказа) остальных дольщиков от его приобретения.
3. Отказа от приобретения с/х предприятием и администрацией района по указанной цене.
и еще несколько тонкостей.... подробнее в ФЗ № 101 "об обороте земель с/х назначения"
Можно зем.участок с/ назначения купить на торгах, но я не слышал чтобы такое часто случалось.
А вообще аграрный потенциал России высок, просто некому работать на селе, а председатели только разворовывают колхозы. И мы можем не только себя обеспечить продукцией но и достаточно экспортировать- в сфере растениеводства. В сфере животноводства - там иная проблема, оно изначально убыточно из-за низких цен на жив. продукцию и высоких -на содержание и корма. Если обобщить на сей день сельское хозяйство у нас умирает и в ближайшие годы лучше ему не станет. Тут нужна жесткая реформа на уровне правительства и запрет на импорт, так выгодный верхушке чиновников.

(Kondor @ 26.08.2005 - время: 16:10) Далее, в части субъекта-покупателя земельного участка:
Им не может быть иностранец или иностранное юридическое лицо.
Общая площадь находящихся в собственности земельных участков не может превышать площади, установленной законом субъекта РФ (т.е. области, республики, края). Лимит этой цифры не может быть менее 10% сельхозугодий субъекта РФ.
Т.е. ты, как покупатель, должен быть гражданином России (или российским юрлицом, в уставнок капитале иностранная доля не преваышает 50%), и можешь приобрести земли сельхозназначения в собственность, но не больше чем в размере, определенном законом субъекта РФ (в любом случае не менее 10% площади сельхозугодий).
А по моему, данная сентенция -
"Предельный размер <<земельных>> участков, которые могут находиться в собственности гражданина, его близких родственников и контролируемых ими юридических лиц, не может быть меньше 10 процентов общей площади сельскохозяйственных угодий в границах одного административно-территориального образования" трактуется так, что ты можешь купить любой участок, от среднерайонной нормы до 10% с\х угодий субъекта РФ в Моск обл среднерайонная норма по моему толи 0,2га толи 0,02га.

(smm @ 26.08.2005 - время: 18:22) Так, терпимо, хотя, убей меня Бог, если я все же понимаю это ограничение для иностранцев. Пусть даже для земель c/х назначения. Если китаец хочет выращивать рис на приамурских чеках, и продавать его в России - я бы не только не запрещал, еще бы и налогов с него поменьше брал лет 10-15. Как Петр I делал...

А культуры я менять могу? Не хочу выращивать на участке картошку, хочу лен...!!!
Культуры менять можешь. Хоть табак выращивай (если сможешь )

А вот запрет на иностранных собственников - он родился из опасения скупки сельхоз земель иностранцами. И это обоснованное опасение, исходя из их финансовых возможностей, позволяющих скупить ОООЧЕНЬ МНОГО. И исходя так же из понятий продовольственной безопасности страны.
Кстати, земля в России до сих пор стОит копейки! Только-только земля в больших городах начала приближаться к реальной стоимости (но это уже офф-топ)...
А сельхозземли стоят копейки.

(Kondor @ 26.08.2005 - время: 16:19) (smm @ 26.08.2005 - время: 18:11) Так, уже грустно. Арабский шейх прекрасно покупает американское ранчо и никто ухом не ведет, а тут???? Ладно, пошли дальше, я покупаю "скромное ранчо"....
Не так и грустно:
будучи арабским шейхом, ты вполне можешь купить ранчо (землю) и в России. Только главное предварительно вывести эту землю из категории земель с/х назначения.
В связи с введением ФЗ №172 Перевод из с/х земель в несельхоз осуществляется практически на уровне РФ , а если кадастровая стоимость зем участка на 30% и более выше среднерайонной- невозможен.

(omaterasu @ 26.08.2005 - время: 18:30) (Kondor @ 26.08.2005 - время: 16:10) Далее, в части субъекта-покупателя земельного участка:
Им не может быть иностранец или иностранное юридическое лицо.
Общая площадь находящихся в собственности земельных участков не может превышать площади, установленной законом субъекта РФ (т.е. области, республики, края). Лимит этой цифры не может быть менее 10% сельхозугодий субъекта РФ.
Т.е. ты, как покупатель, должен быть гражданином России (или российским юрлицом, в уставнок капитале иностранная доля не преваышает 50%), и можешь приобрести земли сельхозназначения в собственность, но не больше чем в размере, определенном законом субъекта РФ (в любом случае не менее 10% площади сельхозугодий).
А по моему, данная сентенция -
"Предельный размер <<земельных>> участков, которые могут находиться в собственности гражданина, его близких родственников и контролируемых ими юридических лиц, не может быть меньше 10 процентов общей площади сельскохозяйственных угодий в границах одного административно-территориального образования" трактуется так, что ты можешь купить любой участок, от среднерайонной нормы до 10% с\х угодий субъекта РФ в Моск обл среднерайонная норма по моему толи 0,2га толи 0,02га.
Возможно, ты перепутал нормы собственности на сельхозугодия и нормы предоставления земельных участков под частное строительство и придомовое хозяйство?

Убей Бог - с удовольствием продал бы им, все, что можно обрабатывать, и не обрабатывается. Поскольку в таком случае, в случае ультиматумов (которые маловероятны) - я остаюсь, с тем, что было (то, что обрабатывалось я же не продал), ну а в хорошем случае - в явном плюсе...

(recreater @ 26.08.2005 - время: 18:34) (Kondor @ 26.08.2005 - время: 16:19) (smm @ 26.08.2005 - время: 18:11) Так, уже грустно. Арабский шейх прекрасно покупает американское ранчо и никто ухом не ведет, а тут???? Ладно, пошли дальше, я покупаю "скромное ранчо"....
Не так и грустно:
будучи арабским шейхом, ты вполне можешь купить ранчо (землю) и в России. Только главное предварительно вывести эту землю из категории земель с/х назначения.
В связи с введением ФЗ №172 Перевод из с/х земель в несельхоз осуществляется практически на уровне РФ , а если кадастровая стоимость зем участка на 30% и более выше среднерайонной- невозможен.
Это так.
Но буквально это применимо только к полям и пастбищам.
Но много привлекательных земель находятся в городской черте, имея статус "земли поселений". При этом они вполне тянут на ранчо.

Kondor быть может, но 101 ФЗ точно так же говорить. Макс размер - 10% от с/х земель (вот только вообще или каждого района?) а мин размер уст каждым регионом. У нас мин. размер устанавливается каждым районом области, из-за очень разной плотности населения.

С землями поселений вопросов нет, продавай-покупай не залезая за предельные установленные размеры , устанавливающиеся по каждому конкретному району.

Ээээ...я вот тут подумал, а на фига земли с/х вообще покупать ???!!
Можно просто приехать в село и оформить на себя свидетельства через дарственные, без всякой головной боли, за минимум денег и максимум спокойствия- и сколько хочешь. Во где дыра в законе....