Сближение США и Китая

Б.Обама и Ху Цзиньтао договорились начать более тесное взаимодействие в вопросах преодоления финансового кризиса.

31.01.2009, Вашингтон 06:48:12 Президент США Барак Обама провел телефонные переговоры с председателем Китайской Народной Республики (КНР) Ху Цзиньтао. Оба лидера согласились налаживать более дружелюбные и конструктивные отношения между странами, а также начать более тесное взаимодействие в вопросах преодоления мирового финансового кризиса и решения других глобальных проблем. Об этом говорится в распространенном по итогам разговора заявлении Белого дома.

Сообщается, что в ходе разговора Б.Обама подчеркнул необходимость исправить торговый дисбаланс в мире, а также обратил внимание собеседника на важность поощрения роста мировой экономики и оздоровления финансовых рынков, передает Associated Press.

Разговор лидеров США и Китая произошел на фоне обвинительных заявлений со стороны официальных лиц обеих стран. Так, вице-президент США Джо Байден и министр финансов Тимоти Гейтнер обвинили правительство КНР в искусственном определении курса юаня, а премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао назвал США основными виновниками мирового финансового кризиса.

Разговоры о возможности сближения США и КНР ходят давно. Дело это серьёзное и, наверное, ничего хорошего России не обещающее. А точнее сказать - опасное.

А ваше мнение?

А умные люди давно говорили о необходимости кардинального сближения России и Китая.
А проамериканская агентура голосила об ужасах тоталитарного Китая, недостойного светлых идеалов свободы и соответственно, союза с Россией, стремящейся к демократии.

Зато самим светочам этой же демократии, оказывается, можно...

Сближение США и КНР весьма вероятно. И те и другие прагматики. Что в данной ситуации делать России? Мое мнение необходимо равнонаправленное сближение с ЕС, США и Китаем. Необходимо интегрироваться в евро-атлантическое сообщество, в том числе и в НАТО.

А зачем России интегрироваться в НАТО? Что бы потом быть использованными во всех военных авантюрах США и их друзей? Что бы расплачиваться за финансовые пузыри надутые США? По Афганистану соскучились? Там и так много российских солдат погибло и искалечено.
Все разговоры о сближении США и Китая, не более чем политические маневры, ибо Китаю США не очень-то нужны в политическом плане, т.к. это усилит США и ослабит Китай, а интересы у каждого в любом случае остнутся свои и их еще ждет борьба за влияние в Пакистане, Иране и т.д. Кстати, прочтите выступление Байдена по поводу Китая, илюзия объединения несолько померкнет после этого демарша и неделю назад министр финансов США так же отличился в этом плане, а Китай подобных "шуток" не прощает.

Все разговоры о сближении США и Китая, не более чем политические маневры, ибо Китаю США не очень-то нужны в политическом плане, т.к. это усилит США и ослабит Китай Так в Китае уже давно как и во всём мире победили "зелёные человечки" на бумажках. Если это будет выгодно экономически Китаю то чихал он на политику...

Штаты интересны Китаю как один из основных рынков сбыта, как крупнейшая мировая экономика.
А нам нужно НАТО для того чтобы однажды не остаться один на один с Китаем...

(Воланд @ 31.01.2009 - время: 15:20) Необходимо интегрироваться в евро-атлантическое сообщество, в том числе и в НАТО.
если это шутка, то довольно плоская и неинтересная,
если это серьезно. то... тщательно подбирая слова, не очень умно


Россия НИКОГДА не будет в НАТО по определению, по природе своей,
даже если найдется политик у нас, который будет инициировать такой шаг - он политический труп,
я уже не говорю о том, что НАТО никогда не примет Россию, тоже по определению,
вывод: чушь


возможности сближения США и КНР вполне возможны, но только политическое, временное и частичное, как у любых двух супердержав, интересы которых в современной геополитике прямопротивоположные

(Воланд @ 31.01.2009 - время: 16:46) Штаты интересны Китаю как один из основных рынков сбыта, как крупнейшая мировая экономика.
А нам нужно НАТО для того чтобы однажды не остаться один на один с Китаем...
Насчет крупнейшй мировой экономики, это Вы погорячились, точнее будет сказать - крупнейшие мировые должники, которые всем прощают свои долги. Как рынок сбыта, США если станут вновь рынком сбыта, то боюсь не скоро, платить-то чем будут?
А НАТО ..., я Вас наверное разочарую, что ни какое НАТО не защитит от противостояния с Китаем, оно им надо связываться с этой махиной? Можно и полбу получить ядерной дубинкой, китайцы на это вполне способны, если их интересы кто-либо попытается серьезно ущемить.

(JFK2006 @ 31.01.2009 - время: 13:33)

Разговоры о возможности сближения США и КНР ходят давно. Дело это серьёзное и, наверное, ничего хорошего России не обещающее. А точнее сказать - опасное.


Китайцы не захватчики. Вообще, сейчас среди развитых стран не осталось захватчиков. Экономических причин для захвата чужой территории или нанесению какого-либо ущерба другой стране не существует давным-давно. Но в двадцатом веке были довольно серьёзные политические основания для ведения агрессивных войн. Сейчас политической необходимости в войнах также практически нет. Одиннадцатого сентября террористы, правда, создали политические предпосылки для агрессии США. Но политические основания для продолжения оккупации практически иссякли, экономически же подобная оккупация разорительна.
Кровожадные инстинкты российских «патриотов» вполне способны довольствоваться бутафорскими воинами вроде операции в ЮО. Экономически для нас они тоже не очень дёшевы. Можно сказать, что политические дивиденды от подобных войн практически равны политическим потерям. И подобная ситуация сложилась и в США и у нас. А ведь Россия и США, - это остатки двух центров противостояния. Двух главных центров. «Патриоты» наших стран особенно легковозбудимы. И, стало быть, политические предпосылки для агрессий сильнее, чем в прочих стран (если не считать диких палестинцев). В других странах, которые небыли в холодной войне на тех позициях, на которых были США и Россия, политических предпосылок для агрессий нет совершенно. Нет их и у Китая. То есть, нет такой задачи экономической или политической, которую Китай может решить путём агрессии. Даже против беззащитного противника, не говоря уж об агрессии против России.
Политическая предпосылка для агрессии возможна только при очень серьёзном падении уровня жизни в Китае или катастрофическом обнищании в России. Но ИМХО такое совершенно невозможно.
Отношения будут улучшаться не только между США и Китаем, но и между всеми остальными странами. Торговать значительно выгоднее, чем воевать. А закон значительно выгоднее беззакония. Стало быть, роль ВТО также будет возрастать.

На чём основано Ваше беспокойство?

(marmudon @ 31.01.2009 - время: 17:49) Россия НИКОГДА не будет в НАТО по определению, по природе своей,
даже если найдется политик у нас, который будет инициировать такой шаг - он политический труп,
я уже не говорю о том, что НАТО никогда не примет Россию, тоже по определению,
вывод: чушь
Кто еще лет 30-40 назад мог предсказать распад Союза? Кто мог предсказать быстрое вхождение в НАТО и структуры ЕС бывших сатлеитов СССР и союзных республик...
Кто еще несколько лет назад мог предсказать победу на пост первого лица США чернокожего, да еще и американца всего лишь во втором поколении, а во Франции сын венгерского эмигранта француженки еврейского происхождения.
Поэтому все возможно.
P.s. Необходимо вспомнить извечное противостояние Франции-Англии-Германии...

(Chelydra @ 31.01.2009 - время: 22:04)
Китайцы не захватчики. Вообще, сейчас среди развитых стран не осталось захватчиков. Экономических причин для захвата чужой территории или нанесению какого-либо ущерба другой стране не существует давным-давно.
А почему воюют тогда, они лунатики и по инерции?

Они просто наш форум не читают.

(Воланд @ 31.01.2009 - время: 16:46)
А нам нужно НАТО для того чтобы однажды не остаться один на один с Китаем...
Останется. НАТО превращается в политический клуб, с собственным охранным агентством. Россию никто в НАТО пока там США не примет, а без США, это малоэффективная организация.

Соглашусь,что пока существует Россия и США, при всем антагонизме отношений, Китай не рискнет на какие то резкие шаги как к России, так и США...

Китай никогда не будет не чьим другом или союзником. Неожиданным врагом, Да.

(JFK2006 @ 31.01.2009 - время: 13:33)
А ваше мнение?
Мое мнение, что токсичные Барби теперь снова будут производится в США, а не в Китае.
Неясно, чем это повредит РФ ?
Ну будут снова, Машенек выпускать, не сисястые Барби конечно, но думаю, этот удар как-нибудь переживут.

Хрущев когда-то тоже ездил в США с дружественными визитами, перенимал передовой опыт кукурузоведения и т.д. Слов много, показухи много, а на самом деле - это два крупнейших конкурента из нынесуществующих. И никто не отупит от своих амбиций ибо они велики и обратного пути уже нет. Кто-то один проиграет.
Прямого военного конфликта может и не быть, так как его не было и у СССР и США. Борьба ведется через сателлитов, временных и постоянных союзников и сферы экономического влияния.

(JFK2006 @ 31.01.2009 - время: 13:33) Дело это серьёзное и, наверное, ничего хорошего России не обещающее. А точнее сказать - опасное.

А ваше мнение?
То что очень опасный процесс - это в точку.

Дело ещё усугубляется мировым финансовым кризисом. Дело в том, что в 2002 или 2000 один аналитик под псевдонимом Калашников писал о том, что вооружённому нападению на Россию будет предшествовать искусственно синициированый мировой фин. кризис.... Так что есть о чём подумать... Возможно, что Китай тем самым начинает показывать кому из сторон он более симпатизирует. Если это так, то это значит, что время Х уже не за горами....

Возможно так же и то, что финансовый кризис в реальности никакого отношения ни к какой гипотетической войнушке вовсе и не имеет, и является лишь случайным совпадением с предположениями этого некоего Калашникова. Ну а сближение Китая и США - это логический ответ на мировой кризис и попытка остановить его совместными усилиями. Только вот почему Россия оказалась сбоку этих усилий?

(Chelydra @ 31.01.2009 - время: 22:04) Китайцы не захватчики.
У них ни к кому нет никаких территориальных претензий?


(sorques @ 01.02.2009 - время: 01:38) Соглашусь,что пока существует Россия и США, при всем антагонизме отношений, Китай не рискнет на какие то резкие шаги как к России, так и США...
Хм... Так в предложенной схеме связка-то не Россия+США, а США+Китай. Тут можно и без резких шагов обойтись. Тихой сапой...
Китай никогда не будет не чьим другом или союзником.Почему не будет союзником? А деловым партнёром? Если США поможет Китаю с Тайванем?

(karakorum @ 01.02.2009 - время: 18:57) Возможно так же и то, что финансовый кризис в реальности никакого отношения ни к какой гипотетической войнушке вовсе и не имеет, и является лишь случайным совпадением с предположениями этого некоего Калашникова. Ну а сближение Китая и США - это логический ответ на мировой кризис и попытка остановить его совместными усилиями.
О необходимости сближения США и Китая Бжезинский писал 10 лет назад. Это не он под псевдонимом "Калашников" пишет?

Только вот почему Россия оказалась сбоку этих усилий?Отменная внешняя политика...

(JFK2006 @ 01.02.2009 - время: 19:31) Почему не будет союзником? А деловым партнёром? Если США поможет Китаю с Тайванем?

Китаю с Тайванем поможет Тайвань. США могут только помешать да и то врядли уже. Деловыми партнероми США и Китай итак являются. Мы тоже пока не начались непосредственные боевые действия активно торговали с Германией.

(karakorum @ 01.02.2009 - время: 18:57) Ну а сближение Китая и США - это логический ответ на мировой кризис и попытка остановить его совместными усилиями. Только вот почему Россия оказалась сбоку этих усилий?

То есть Китайцы и США всеми силами стремятся одолеть кризис а Россия им ставит палки в колеса? Или может быть в России нет кризиса? Или может он есть, но Россия в отличие от других решила с ним не бороться? А может Путина не было в Давосе и наша страна находится в полной экономической изоляции? Что значит Россия оказалась сбоку? Сбоку от чего?

Отменная внешняя политика... Чья? На каком этапе? И по направлению к кому?