Русский шовинизм

В вопросе по Ирану почему мы поддерживаем Иран а вы подумает вам надо чтоб к нефти Ирака которую захватили США , добавилась нефть Ирана которая так же как в прошлый раз достанется американским нефтепереробатывающим фабрикам ?

2 Ernesto Gevara Так, поехали...

С Ираком разделяю абсолютно правильные действия Дж. Буша старшего во время иракской агрессии против Кувейта и дурость Буша-младшего во время второй "акции". Хотя, сразу говорю, Саддама не люблю еще больше, чем Буша, но - факт..

А вот компартия в США абсолютно спокойно действует года так с 54-го, когда умер "бесноватый сенатор" Дж. Маккарти. Даю ссылку на сайт партии:

https://www.cpusa.org/

Все, остальное, откровенно говоря - эмоции. Как уже говорил - далеко не во всем соглашаюсь и с США, и с Англией, что не мешает мне быть последовательным и радикальным демократом. А многое в тех же США и Англии - люблю. А Канаду, скажем, или Швейцарию люблю еще больше. и так далее..

Подумайте, в общем... Все совсем не так просто (и даже в чем-то, примитивно) как Вам иногда кажется.. Совсем не обязательно мыслить черно-бело..

Господа, Вы сильно отклонились от темы.....

2 Vit А что прикажете делать? Эрнесто - он же такой....

(smm @ 19.04.2006 - время: 18:06) 2 Vit А что прикажете делать? Эрнесто - он же такой....
Я - приказывать? Упаси Б-г! Я могу предлагать - например не поддаваться на провокацию. Пригласить его в другой топик. И т.п.

To Ernesto Gevara
Маленькое лирическое отступление, штобы довести до конца Ответ По Разговору
Когда Англия союз Германии предлогала?
Берия осенью 1941 летал к Гитлеру с предложением оставить СССР
А Троцкий и СССР в 1918 мир Брест-Литовский подписал с Германией - Прибалтика, Польша, Правобережная Украина, а может и Левобережная - обещали Германии измученной отдать!

Да и вообще тема то-как называется?
Чего ты так на Прибалтику нападаеш с печки? Припекло?

Ты заявляеш што прибалты такие - сякие оскорбляют память героев Второй Мировой
Хвалиш всяких там русских ультра...националистов - они такие супер! скоро придут - нам всем будет здоровее не бывает!
Так какой от них толк?
Ну собрались, нажрались, отобрали у кавказца 5 кг мандаринов, фонарь разбили, урну перевернули, разучили за 15 минут слово "ниггер"
Так если они такие хорошие - чего они не собрались в Латвию, поехали накостыляли бы тамошним злодеям? А?
Вот так то - лучше по теме говорить, отчего в России щовинизм наростает

Я отвечу: из-за скотской жизни, молодежь не видит перспектив, опасается голову или здоровье потерять ради каких-то непонятных войн, везде орут о том што Россию обижают, южные гости везде дерьмо разводят, а люди (молодежь особенно) пасуют перед наглыми гостями, перед их сплоченностью и организованностью и взаимоподдержкой - вот молодежь и собирается в неотесанные толпы бритоголовых, кричит, ужирается, в обнимку пляшет в своей же блевотине!
А это Запад и спонсирует. Выгодно им, выгодно - так они дешево и эффективно разрушают Россию изнутри!

Ну, насчёт спонсорства вопрос спорный. Если этих "патриотов" спонсирует Запад - то как они могут называть себя "патриотами"?
И ещё, хотелось бы услышать Вашу версию по поводу кто и почему - везде орут о том што Россию обижают, южные гости везде дерьмо разводят

(Vit @ 19.04.2006 - время: 18:05)

Но некоторые моменты вообще-то - это внутреннее дело суверенного государства.

Какие например?

И кого винить?

Никого. Или обоих. "Каждый в свой угол, носом к стенке"....

Что же касается статьи - Вы ее полностью прочитали? Оставим за скобками терминологию автора (хотя слово "нацизм" - это сокращение от "национал-социализм", а не от "национализм") и поглядим на те причины русского шовинизма, которые автор перечислил. Против них возражения есть?

Опять таки, уже давно не отличают "еационализм" от "национал-социализма". Кстати одна из "патриотических" организаций так и называется "НСО".

Автор перечислил все теже причины, которые перечислялись в этом топике - наркоторговля, миграция и т.д.
Я уже полтопика исписал на тему почему наркоторговля и коррупция(которая является основной причиной нелегальной миграции). не могут быть причинами "национализма", а только прикрытием, которое придумали лидеры этих "патриотов".
А вот с P.S. автора - я согласен на все 100%!
опять же оффтопик, Vit. Ответил в теме, которую Вы мне любезно предоставили.
Естесственный ответ - проведение независимой внешней политики. И если со страной не считаются - она может не считаться в ответ.

Например? Так, что у нас в последнее время Запад возмущало? назначение губернаторов (вместо выборов). Это дело всего "мирового сообщества"? Или НПО, которые абсолютно бесконтрольно действовали в государстве? Кстати, с таким же успехом эти НПО могли финансировать не только "демократию", но и фашизм. Подумайте над этим. Или, может, запрет на распространение тоталитарных сект?

отлично. "Обоих носом к стенке". Но вот в чем ерундистика - США носом к стенке не хотят. А хотят и дальше бесконтрольно и без ограничений хозяйствовать в чужой для себя стране. Что делать стране, бессильно плакать?

А одна из нацистских организаций называлась "спортивным обществом". "Сила и радость", что ли. Так что, запретить все спортобщества?
Я думаю, что между смыслом слова в русском языке и "примазавшимися" к нему надо все-таки разницу видеть.

Возможно, что и исписали полтопика. Возможно, что и больше. Только не обижайтесь, Vit, но ни доказательств Вашей точки зрения, ни предложений альтернативных причин я так в топике и не увидел. Везде эмоции и голословные утверждения. Может, плохо смотрел?

Так и я с P.S. не спорю. Вообще, по-моему, исключительно точно написано. И не только P.S.

Чет вы за обсуждениями Ирана, проблем Американских комми и выяснениями отношений пропустили очередное, точней второе убийсто атнифаша.

"Его звали Саша.
Ему было всего 19 лет.
Он шел на панк/хардкор концерт со своим другом, когда внезапно около 6 человек с ножами бросились на них, со спины. Он сразу же получил удар ножом под сердце, и второй – в голову. Это не было дракой в темном переулке. Это было убийство. Убийство среди бела дня на оживленной улице в Москве. Спланированное убийство. Нападавшие даже были одеты в специальные перчатки. Скорая, вызванная мгновенно, приехала только через полчаса, было уже поздно. На его месте могла быть я. На его месте мог быть любой из моих друзей – молодых людей, любящих панк/хардкор музыку и выступающих против фашизма и любых видов дискриминации.. Когда мы проезжали мимо – он лежал, неподвижный, в неестественной позе, на асфальте… такой беззащитный… совсем еще ребенок… Он шел на концерт – и лишь одно это стало причиной убийства. Это уже не первое за последнее время убийство после или перед панк (хардкор) концертом. Фашисты подкарауливают и нападают – и не просто для драки, а с целью убийства, убийства того, кто одет не так, в смысле, угадывая по одежде антифашиста… У убитого…. ужасное слово… у Саши в кармане сотрудники милиции обнаружили антифашистские наклейки… "

(Vit @ 19.04.2006 - время: 21:13) Ну, насчёт спонсорства вопрос спорный. Если этих "патриотов" спонсирует Запад - то как они могут называть себя "патриотами"?
И ещё, хотелось бы услышать Вашу версию по поводу кто и почему - везде орут о том што Россию обижают, южные гости везде дерьмо разводят
ТВ, СМИ постоянно нагнетают это...
Фильмы России какие - "Русский спецназ", "Личный номер" и много остальных
При желании можете сами узнать - только эта правда неудобная для вас будет возможно...

Lightning Естесственный ответ - проведение независимой внешней политики. И если со страной не считаются - она может не считаться в ответ.

Проведение независимой политики - святое право! Я его только приветствую.
Не считаться с кем? С США - святое право. С интересами человества - государство, претендующее на ведущие роли в мировой политике, не имеет права не считаться.
Требовать от всего мира признать чеченцев террористами, но, вопреки всему миру, не признавать ХАМАС террористами, государство претьендующее на ведущие роли не имеет права. Это двойные стандарты.("всему миру"="всему цивилизованному миру").
Назначение губернаторов - внутреннее дело государства. Если это государство не претендует на роль ведущего демократического государства. Недемократические процессы в демократическом государстве всегда будут вызывать отрицательную реакцию "соперников".

Но вот в чем ерундистика - США носом к стенке не хотят. А хотят и дальше бесконтрольно и без ограничений хозяйствовать в чужой для себя стране.

Носом к стенке никто не хочет. Объясните мне - в чём выражается хозяничание США в России?

Я думаю, что между смыслом слова в русском языке и "примазавшимися" к нему надо все-таки разницу видеть.

эту мысль я не понял, извините. Если не трудно, поясните.

А по теме:
Я уже много раз объяснял и доказывал, что гастарбайтеры не могут влиять на политическую ситуацию в стране.
Что наркотиками торгуют не только таджики, и бороться нужно с наркоторговлей, а не с таджиками. И т.д...


Lad2028, не пропустили, а - не вижу смысла его обсуждать. Это убийство очередное, и к сожалению не последнее.

(Сумасшедший @ 19.04.2006 - время: 21:52) (Vit @ 19.04.2006 - время: 21:13) Ну, насчёт спонсорства вопрос спорный. Если этих "патриотов" спонсирует Запад - то как они могут называть себя "патриотами"?
И ещё, хотелось бы услышать Вашу версию по поводу кто и почему - везде орут о том што Россию обижают, южные гости везде дерьмо разводят
ТВ, СМИ постоянно нагнетают это...
Фильмы России какие - "Русский спецназ", "Личный номер" и много остальных
При желании можете сами узнать - только эта правда неудобная для вас будет возможно...
СМИ кричат, что Россию обижают?Или про южных гостей?
Правда не может быть не удобной. Поскольку я ни о чём в России не кричу - меня лично это коснуться не может. Если Вы снова намекаете на "еврейскую вину" - то к этому я уже привык лет этак 25 назад.

Lad2028, не пропустили, а - не вижу смысла его обсуждать. Это убийство очередное, и к сожалению не последнее. Я специально подчеркнул, убийство второе. Ну это так, в тему распоясовшихся шовинистов, что не такая уж в России и резня идет.

По поводу с кем считататься, а с кем нет. В Европе хуже всего с этим обстоит у немцев, французов и бритишей. Они больше всех проявили состарадание к приезжим,во имя интересов человечества. К чему привела эта политика все в курсе. На мой взгляд дольше всех продержатсья немцы, а среднестатистический портрет британца с французом будет такой: раскосый мусульманин с дредами. Может конечно это и следствия глобализации, смешения культур и народов, но большинство русских не хотят такого для России. Способов остановить это нет сейчас и в ближайшем будущем не предвидится. А уж о каком то сохранении величия русской нации сейчас говорить уже опасно. Многие видят в мигрантах угрозу и чаще всего эти опасения небеспочвенны, никто не хочет чтоб его дом превратился в общагу, а район в гетто, и в принципе они имеют на это право. В нормальные страны Европы русских не очень то охотно пускают без предоставления справок о доходах, целях визитах, сроках пребывания и т.п. Мы же распахунули границы для всех абсолютно, для кишалчников, для криминалитета и для наркоторговцев в том числе. Мы даже дальше пошли, решив предоставить гражданство нелегалам, т.е. по законам РФ уже преступникам. Мы контролируем отьезд граждан РФ в Китай, а стороны китайской границы нет никаких пунктов контроля на выезд. Это уже не как не поменять, это госполитика. И говоря о Русском шовинизме, не забывайте что это следствие. И смысла нет боротся со следствием, если причина никуда не денется.



Ты заявляеш што прибалты такие - сякие оскорбляют память героев Второй Мировой  Хвалиш всяких там русских ультра...националистов - они такие супер! скоро придут - нам всем будет здоровее не бывает!  Так какой от них толк?  Ну собрались, нажрались, отобрали у кавказца 5 кг мандаринов, фонарь разбили, урну перевернули, разучили за 15 минут слово "ниггер"  Так если они такие хорошие - чего они не собрались в Латвию, поехали накостыляли бы тамошним злодеям? А?  Вот так то - лучше по теме говорить, отчего в России щовинизм наростает Сумасшедший Вообщето Че антифа как бы...

Lad2028

По поводу с кем считататься, а с кем нет. В Европе хуже всего с этим обстоит у немцев, французов и бритишей. Они больше всех проявили состарадание к приезжим,во имя интересов человечества.

Вы как-то очень однобоко понимаете тезис "интересы человечества". Я нигдене призываю распахнуть границы и принимать всех подряд. Я уже неоднократно писал - за миграцией необходим строжайший контроль со стороны государства. Иначе это действительно может привести к катастрофе.
Под "считаться с интересами человечества" я имел ввиду занимать более жёсткую позицию в отношении "ядерных интересов",(я не призываю Россию к вооруженному конфликту с Ираном, а максимально использовать своё влияние на Иран), и более чёткую позицию в антитеррористической борьбе, а не перечислять деньги террористам.

Способов остановить это нет сейчас и в ближайшем будущем не предвидится.
Я уверен, что если сменить лозунги - "Долой чернож.пых!", "Долой мигрантов", "Россия для русских", на конкретные конструктивные предложения - то результата можно будет добиться. Если не объявлять войну - "против" мигрантов, а объявить борьбу "за" процветание России, т.е. борьбу с коррупцией, с наркоторговлей, с преступностью, но не взирая на национальность - то можно много добиться.

А уж о каком то сохранении величия русской нации сейчас говорить уже опасно
Замените "плохозвучащее" слово "нация" на слово "культура" - и Вы получите гораздо больше поддержки масс.

И говоря о Русском шовинизме, не забывайте что это следствие. И смысла нет боротся со следствием, если причина никуда не денется.
Я на протяжении всего топика говорю, что бороться нужно с причиной.

А если Че - антифа, что же тогда фа...?

Любой национализм я призераю ! И их я считаю надо давить без суда и следствия как тараканов ! Но вмешиватся и темболее давать мне какието указания Кандализа Райз НЕ БУДЕТ !

ЛАД ТЫ МЕНЯ ДОСТАЛ ! Русских мля мало понаехало ? Мало русской-мафии в США ?

(Vit @ 18.04.2006 - время: 00:03) И стремления у Вас благородные! Никак не пониманию, как такое благородство сочитается с такой ненавистью?

От вечу словами из одной песни Высоцкого:"но благородная ненависть наша, рядом с любовью живёт", вы в любом случае станете ненавидеть того, кто пытается кинуть камень в ваш огород.
На счёт шума по поводу влияния России, вото они пресловутоые двойные стандарты, почему-то только на нашу страну начинают сыпаться непонятные обвинения когда он увеличивает влияние, нет шовинизма, а есть именно грамотная политика,"назло другим?", не думаю, это клевета на Россию, как один из способов давления, "цивилизованое государство", Россию считали такой страной в 90-е, когда он не ничего противопоставить другим "игрокам" и была на краю, а стоило начать поднимать голову на мировой арене, как пошли разговоры о тоталитаризме, вообще-то мне кажется, Россия никогда не будет в мирных отношениях с остальным сообществом, потому что есть только два варианта:либо нас все боться и помалкивают, либо в нас все плюют и не обращают ни какого внимания на наши интересы.

Сумашедший - что вы пытаетесь докозать ? Вы разницы между нашей глупой молодежью родившейся непонятно от когобегающей по дворам и избивающих всех вподряд и НАМЕРЕННЫМ расжиганием антиРоссийских веяний правительством Латвии не видете нет ?

Простите , не хотел так грубо ....

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 23:16) Любой национализм я призераю ! И их я считаю надо давить без суда и следствия как тараканов ! Но вмешиватся и темболее давать мне какието указания Кандализа Райз НЕ БУДЕТ !


Вы меня извините, но Ваша ненависть к "националистам" совсем не вяжется с Вашими попытками оправдать шовинизм.

Квадрат, может быть возненавижу, одного, который кидает, но не весь квартал, в котором он живёт. И то, только после того, как попытаюсь с ним договориться...

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 23:24) Сумашедший - что вы пытаетесь докозать ? Вы разницы между нашей дибильной молодежью родившейся от отца алкаша и матерью потаскухой бегающей по дворам и избивающих всех вподряд и НАМЕРЕННЫМ расжиганием антиРоссийских веяний правительством Латвии не видете нет ?
И это меня называют руссофобом? А Че - патриотом?

Я не понимаю, почему Вам так нужно, чтоб Латвия любила Россию?