Русский шовинизм

Не понимаю. Если Вы не хотите тратить силы - зачем принимаете участие в дискуссии?

(Vit @ 17.04.2006 - время: 21:32) Не понимаю. Если Вы не хотите тратить силы - зачем принимаете участие в дискуссии?

Я уже высказался, а в чём заключается смысл дискуссии, что б убедить в своей правоте оппонента, Вы меня не убедили.

(Квадрат @ 17.04.2006 - время: 20:35) (Vit @ 17.04.2006 - время: 21:32) Не понимаю. Если Вы не хотите тратить силы - зачем принимаете участие в дискуссии?

Я уже высказался, а в чём заключается смысл дискуссии, что б убедить в своей правоте оппонента, Вы меня не убедили.
А я, пока что, Вас не в чём не убеждал. Я только опроверг Ваши слова, по поводу алкоголя и наркомании. И если этим задел Ваши патриотические чувства, - извините!

(Vit @ 17.04.2006 - время: 19:59) Мои лично! Это два. Вы этим играете грязно, поэтому у меня нет прчин сдерживать себя в выражениях

Чем это я оскорбил Ваши патриотические чувства, а тем более "грязно ими играл"?
Впрочем на этот вопрос отвечу: оскорбил этими словами: Стравливание бывших республик - это естественный постсоветский процесс, "лихорадка" переходного периода. Естественно политический соперник СССР, а теперь и России, будет пытаться воспользоваться ситуацией, для усиления своего влияния. Это соперничество, и вызвано оно не ненавистью, а стремлением увеличить своё влияние. Совершенно оправданое желание.
Что это за оправданое желание экономической и культурной интервенции? Никто, слышите, никто не имеет права, увеличивать СВОЁ влияние в МОЕЙ стране.

(Vit @ 17.04.2006 - время: 21:39) (Квадрат @ 17.04.2006 - время: 20:35) (Vit @ 17.04.2006 - время: 21:32) Не понимаю. Если Вы не хотите тратить силы - зачем принимаете участие в дискуссии?

Я уже высказался, а в чём заключается смысл дискуссии, что б убедить в своей правоте оппонента, Вы меня не убедили.
А я, пока что, Вас не в чём не убеждал. Я только опроверг Ваши слова, по поводу алкоголя и наркомании. И если этим задел Ваши патриотические чувства, - извините!
Ладно роехали, просто обидно слышать о русских, что алкоголизм в нас испокон веков, если овцу 100 раз назвать свиньёй, то она захрюкает

(Квадрат @ 17.04.2006 - время: 20:43) (Vit @ 17.04.2006 - время: 19:59) Мои лично! Это два. Вы этим играете грязно, поэтому у меня нет прчин сдерживать себя в выражениях

Чем это я оскорбил Ваши патриотические чувства, а тем более "грязно ими играл"?
Впрочем на этот вопрос отвечу: оскорбил этими словами: Стравливание бывших республик - это естественный постсоветский процесс, "лихорадка" переходного периода. Естественно политический соперник СССР, а теперь и России, будет пытаться воспользоваться ситуацией, для усиления своего влияния. Это соперничество, и вызвано оно не ненавистью, а стремлением увеличить своё влияние. Совершенно оправданое желание.
Что это за оправданое желание экономической и культурной интервенции? Никто, слышите, никто не имеет права, увеличивать СВОЁ влияние в МОЕЙ стране.
О какой интервенции Вы говорите? Где Вы нашли в моих словах призыв к интервенции? Я ни слова не сказал о чьём либо влиянии в России! Вы читаете между строк, но совсем не то, что я там написал. Я говорил о влиянии держав-соперниц на политические процессы в регионах, а не в России! Россия слишком мощное государство, чтоб кто-либо мог помыслить о влиянии на неё!

Я ни слова не сказал про алкоголизм. Я сказал, что пить водку в России умели ещё до того, как Америка узнала о сущкствовании России!

Вы вешаете на меня чужие ярлыки. Причём совершенно не заслуженно.

(Gena753 @ 13.04.2006 - время: 00:56) Русские - рабы для России. А российская элита - кучка деградированных отбросов, предавших свой народ (это о формально русских) и русофобов - инородцев.
Мозги надо прочищать молодежи от всякой российской пропагандисткой дряни. Государство которое так относится к своему главному народу не может быть великий - это вонючая гнилая империя, которая обречена.


vit-И после этих слов, Вы меня называете русофобом?! А Вы, конечно же, - патриот?
Вы меня извините, но я гораздо лучшего мнения о руском народе и России, чем Вы.

Vit

Прокомментируйте ваше выступление, относительно "рабов..."

(Gelor @ 17.04.2006 - время: 22:00) (Gena753 @ 13.04.2006 - время: 00:56) Русские - рабы для России. А российская элита - кучка деградированных отбросов, предавших свой народ (это о формально русских) и русофобов - инородцев.
Мозги надо прочищать молодежи от всякой российской пропагандисткой дряни. Государство которое так относится к своему главному народу не может быть великий - это вонючая гнилая империя, которая обречена.


vit-И после этих слов, Вы меня называете русофобом?! А Вы, конечно же, - патриот?
Вы меня извините, но я гораздо лучшего мнения о руском народе и России, чем Вы.

Vit

Прокомментируйте ваше выступление, относительно "рабов..."
Вопрос не по адресу. Это не моё выступление по поводу "рабов", а господина Gena753 . Читайте внимательнее топик....

(Vit @ 17.04.2006 - время: 19:53) Что-то я не заметил, чтоб кто-то Россию поносил. Высказывать недовольство властью - да. Но делается это из заботы о России.

smm уже давний противник, знаете что скажу:

(Квадрат @ 18.04.2006 - время: 01:11) (Vit @ 17.04.2006 - время: 19:53) Что-то я не заметил, чтоб кто-то Россию поносил. Высказывать недовольство властью - да. Но делается это из заботы о России.

smm уже давний противник, знаете что скажу:
Прикольно. Квадрат, тебе бы лозунги на площадях декламировать! У меня прям патриотический дух поднялся!

(Квадрат @ 17.04.2006 - время: 22:11) (Vit @ 17.04.2006 - время: 19:53) Что-то я не заметил, чтоб кто-то Россию поносил. Высказывать недовольство властью - да. Но делается это из заботы о России.

smm уже давний противник, знаете что скажу:
Готов подаисаться под каждым словом!!!! Говорю это искренне и без тени иронии! Только вот к smm это не очень имеет отношение. Он то как раз никуда не уехал, и предлагает конкретные действия на благо России....

(Канопус @ 17.04.2006 - время: 23:16) (Квадрат @ 18.04.2006 - время: 01:11) (Vit @ 17.04.2006 - время: 19:53) Что-то я не заметил, чтоб кто-то Россию поносил. Высказывать недовольство властью - да. Но делается это из заботы о России.

smm уже давний противник, знаете что скажу:
Прикольно. Квадрат, тебе бы лозунги на площадях декламировать! У меня прям патриотический дух поднялся!
Это просто логично, если тебе не нравится обстановка в твоей квартире, ты не меняешь квартиру, ты закатываешь рукава и делаешь ремонт, ведь так?
Готов подаисаться под каждым словом!!!! Говорю это искренне и без тени иронии! Только вот к smm это не очень имеет отношение. Он то как раз никуда не уехал, и предлагает конкретные действия на благо России....
Да нет, я ж с ним давно дискутирую, он признавал не раз, что хочет покинуть страну. А ведь у него образование, каждый должен исправить то что не нравится, а что могу я простой работяга? А вот, что, мне не нравится мусор на наших улицах, уже лет 5 не бросаю ничего на асфальт, только в урны, что ещё, ага, зассан подъезд, собрал жильцов, поставили домофон, всё чистота, и по силам каждому исправить что-то в своей стране. Я же не безумный фанат, а житель России и мной управляет лишь желание,сделать жизнь в ней более пригодной.

(Квадрат @ 17.04.2006 - время: 22:21) (Канопус @ 17.04.2006 - время: 23:16) (Квадрат @ 18.04.2006 - время: 01:11) (Vit @ 17.04.2006 - время: 19:53) Что-то я не заметил, чтоб кто-то Россию поносил. Высказывать недовольство властью - да. Но делается это из заботы о России.

smm уже давний противник, знаете что скажу:
Прикольно. Квадрат, тебе бы лозунги на площадях декламировать! У меня прям патриотический дух поднялся!
Это просто логично, если тебе не нравится обстановка в твоей квартире, ты не меняешь квартиру, ты закатываешь рукава и делаешь ремонт, ведь так?
Готов подаисаться под каждым словом!!!! Говорю это искренне и без тени иронии! Только вот к smm это не очень имеет отношение. Он то как раз никуда не уехал, и предлагает конкретные действия на благо России....
Да нет, я ж с ним давно дискутирую, он признавал не раз, что хочет покинуть страну. А ведь у него образование, каждый должен исправить то что не нравится, а что могу я простой работяга? А вот, что, мне не нравится мусор на наших улицах, уже лет 5 не бросаю ничего на асфальт, только в урны, что ещё, ага, зассан подъезд, собрал жильцов, поставили домофон, всё чистота, и по силам каждому исправить что-то в своей стране. Я же не безумный фанат, а житель России и мной управляет лишь желание,сделать жизнь в ней более пригодной.
Опять таки - похвально! Каждый должен сделать то, что в силах! И стремления у Вас благородные! Никак не пониманию, как такое благородство сочитается с такой ненавистью?
Насчёт smm, он, вобщем-то, не уполномачивал меня быть его адвокатом... Но, я очень хорошо помнюб его слова о том, что он пока никуда не собирается, не смотря на то, что имеет такую возможность... И стремления у Вас - одинаковые, сделать жизнь в России - лучше. Просто это - лучше, Вы видите по разному.
Мне кажется, если Вы оба попытаетесь услышать друг друга, а не нападать друг на друга, то сможете придти к "общему знаменателю". И тогда действительно можно будет ожидать в России перемен к лучшему!

"Слушайте, и будете услышаны...."

А работяга Вы или доктор наук - в данном случае не имеет значения. Я тоже - простой плотник, но нахожу общий язык со всеми, от дворника до профессора.

Так, спасибо Vit'у за "адвокатскую помощь", но я уж сам за себя отвечу..

Итак, хотел ли уехать?: в определенное время - да, и очень. Особенно - в конце 80-х - самом начале 90-х. Предложения были - и вполне сносные, но были и личные обстоятельства, которые перевесили. Более того, побывав в ряде стран, убедился, что персонально я сделал бы достаточно приличную карьеру, и легко адаптировался бы там. Кстати, ничего зазорного в этом не вижу - для, скажем, немца было бы дикостью, если бы в Германии ему кто-то предъявил бы обвинение в предательстве только потому, что этот немец предпочел бы жить, скажем, в Англии, или вообще - ему просто там было бы комфортнее. Там такого просто не может быть! И это, на мой взгляд - нормально! У нас, в воспаленных мозгах некоторых "патриотов" (яркий пример - Квадрат, а можно вспомнить еще забаненых Gregory11 или Sex35 - да многих, на самом деле..) - если ты просто рассматриваешь такое предложение - ты УЖЕ предатель, по определению. И Вы, Goth, призываете меня "любить" таких "патриотов"??? - увольте, сразу говорю - ни за что и никогда! Далее, не призывайте меня положительно относиться к, скажем мягко, не слишком умным идеям, типа - "если рекомендация американская - ее сразу в топку". Самое малое, что я могу сказать о таком подходе - глупость! Как не раз писАл - - страну эту и ее людей знаю очень прилично - там у меня и родственники ии друзья есть. Могу сразу сказать - не все мне нравится в США, далеко не все, и не все люди, естественно, тоже. Но многое, и многие люди - нравятся, совершенно не стыжусь этого, и никаким предательством это не считаю (и никогда считать не буду). Похожее отношение у меня и к России: очень многое нравится и люблю, очень многое - категорически не нравится и просто не переношу. Особенно - "мессианизм", уверенность в своей "сверхдержавности", готовность легко распоряжаться жизнями и судьбами людей, ради абстрактно-идеологмческих заскоков, граничащих с откровенным бредом, и многое-многое другое. Да, не нравится ЭТО мне, и никогда нравиться не будет. И в этом я далеко не одинок, даже на Форуме таких немало. И что??? Отсюда сразу делать далеко идущие выводы (на манер "стрелок", на которые некоторые "дергали", или вчерашних замечательных "Квадратных идей.."??? ) Оригинально... Зато многое другое - нравится. В некотором смысле для меня существуют две России: одну - не просто люблю, а обожаю, другую - не просто НЕ люблю - а искренне ненавижу..

Много раз просил не давать мне советов, тем более столь однообразных. Надеюсь, большинство понимает, что я взвешивал в голове ситуацию раз 20 самое малое. Раз принял такое решение , значит - принял, и в советах, особенно такого уровня, точно не нуждаюсь.. По-моему - все ясно, как Божий день...

P.S. И, думаю, обо мне уже вполне достаточно. Я не звезда шоу-бизнеса, мне это не нужно... )))

Вит КОТЕГОРИЧЕСКИ С ТОБОЙ НЕ МСОГЛАСЕН! двойные стандарпты веде т европа по отношениею к нам и нашей истории и к Америке , миллионы убитых во Вьетнаме , вся страна залитая химией ОНИ извенялись ? Мать демократии извенилась за ТАКОЕ ? НЕТ !

Всем тем кто считает НАТО , Совет безопастности США , Еропарламент белыми и пушистыми зайками мечтающими дружить с нами и думающими а как же нам сделать Россию богаче ! Вот прошу -
("The New York Times", США)
Стивен Вайсман (STEVEN R. WEISMAN), 10 апреля 2006

Россия вновь стала уверенной в себе страной


Наверное, такого высокого уровня сотрудничества России с Америкой не было со времен второй мировой войны. В течение нескольких недель после событий 11 сентября 2001 года президент Владимир Путин предложил масштабную помощь американским войскам в их действиях в Афганистане, включая поддержку в получении военных баз на территории среднеазиатских стран.

Администрация Буша, в свою очередь, возлагала большие надежды на дальнейшее сотрудничество с Россией: на укрепление связей со странами, находящимися в сфере влияния Москвы, на пресечение ядерных амбиций Ирана и Северной Кореи, на гарантии поставок энергоресурсов и на многое другое.

А сегодня, когда важнейшее значение приобретает содействие России в иранском вопросе, заявления Путина звучат как давно забытые речи старого времени. И надежды Америки угасают.
После того, как Россия поверила в собственные способности идти своим путем, государственный секретарь Кондолиза Райс (Condoleezza Rice) и вице-президент Дик Чейни (Dick Cheney) проводят крупную переоценку вариантов ответных действий. На встречах с экспертами со стороны они начали задавать вопросы о том, чего американская администрация может ожидать от Кремля и что она может сделать для изменения поведения России.

Похоже, что ответ на два этих вопроса звучит одинаково: почти ничего. Россия вновь стала уверенной в себе страной.

Самые последние жалобы в адрес России состоят в том, что она заблокировала решительные действия Совета Безопасности Организации Объединенных Наций против Ирана и повернулась лицом к организации ХАМАС, в то время как большая часть Запада повернулась к ней спиной.

Кроме того, ушли в прошлое те времена, когда Соединенным Штатам давали зеленый свет на любые начинания на территории бывшей советской империи. Правительство Путина работает со среднеазиатскими странами над тем, чтобы выдавить оттуда американские войска. Оно ввело новые ограничения на западные инвестиции в российский энергетический сектор. Но что еще хуже, оно использует газовый вентиль на своих трубопроводах в качестве кнута и пряника, одаривая союзников (таких как Белоруссия) и наказывая менее послушные страны (такие как Украина).

Высокопоставленные помощники президента Буша приходят в ужас, когда задумываются о том, что может сделать президент Путин во время проведения в июле в Санкт-Петербурге саммита ведущих промышленных государств. Он может превратить его в яркую демонстрацию новой решимости России преследовать собственные интересы - нравится это гостям или нет. Он уже выразил свое разочарование в связи с теми усилиями, которые предпринимают США и другие страны под их руководством в ущерб интересам безопасности России, а также в целях недопущения ее вступления во Всемирную Торговую Организацию.

"Они знают, что это не те отношения с Россией, которые им нужны", - говорит бывший высокопоставленный политик в администрации Клинтона и специалист по России Стивен Сестанович (Stephen Sestanovich). Работая сегодня в Совете по международным отношениям, Сестанович участвовал во встречах с Райс и Чейни. Он и другие участники таких встреч сообщают о том, что у администрации нет уверенности в дальнейших действиях.

"Хотя существуют какие-то остатки хороших личных взаимоотношений между Путиным и Бушем, они не считают это важным элементом, - сказал Сестанович. - Они надеются на какое-то сотрудничество России в иранском вопросе, в борьбе с терроризмом и, возможно, в энергетической сфере. Но других перспектив они не наблюдают".

Наверное, самую эмоциональную реакцию, нанесшую ущерб взаимоотношениям, вызвали жесткие действия Путина против инакомыслия, арест крупного промышленника и ограничения на деятельность политических партий и средств массовой информации. Соединенные Штаты усматривают в этом сползание к авторитаризму; Путин же называет такие шаги исправлением ситуации, которая сложилась во времена разграбления страны и коррупции при его предшественнике Борисе Ельцине.

Райс и Буш подчеркивают, что они не отказываются от своих надежд на Россию. Вопреки заявлениям некоторых жестких критиков, они не будут пытаться изгнать ее из "Группы восьми" или отказывать ей в сотрудничестве с НАТО.

Однако многие представители администрации говорят, что больше не ждут от Москвы активного сотрудничества и партнерства по таким проблемам, как Ближний Восток. Самое большее, на что они надеются, это убедить Россию не препятствовать реализации американских целей.

В прошлом месяце в докладе Совета по международным отношениям были отвергнуты призывы изгнать Россию из "Большой восьмерки", и в то же время, поддержаны усилия противостоять России в вопросах энергетики, демократии и ее помощи авторитарным режимам соседних стран.

В администрации рассматривается также идея ослабления значения санкт-петербургского саммита путем проведения отдельной встречи семи стран, составлявших "Большую семерку" до вступления туда в 90-е годы России. Буш может встретиться с диссидентами или посетить одну из демократических стран на российской периферии. Именно так он поступил в прошлом году, совершив поездки в Латвию и Грузию, что вызвало негодование у русских.

Но американцам придется признать, что сегодняшняя позиция России имеет прочные корни, относящиеся к ее национальному самосознанию, интересам и судьбе, которые дают новые всходы после долгих лет унижения.

В 90-е годы Россия не противостояла Соединенным Штатам - в основном, из-за того, что не могла этого сделать. После холодной войны она ослабла физически и экономически. Однако с 1999 года ее экономика выросла на две трети, чему содействовал 50-процентный рост добычи нефти и глобальное повышение цен на нее.

Вместе с новой экономической мощью пришло сильное ощущение того, что Россия не должна тихо сидеть и молча соглашаться со всеми действиями Запада, как это происходило во время войны НАТО в Косово. Тогда Ельцин высказал свои возражения, но войну остановить не смог.

Даже после терактов 11 сентября Путин посчитал, что Россия не может противостоять решимости Буша переписать правила противоракетной обороны. Но когда в 2003 году началась война в Ираке, он смог выступить против нее - и сделал это. Россия вместе с Францией и Германией демонстративно осталась в стороне.

"Россия восстанавливается после двух десятилетий упадка, она вновь создает сильное централизованное государство, делая это таким путем, который будущие историки могут назвать неизбежным", - заявил профессор политологии Джорджтаунского университета Тейн Густафсон (Thane Gustafson). По его словам, решения России о восстановлении контроля государства над энергетикой, а также использование ею своих богатств для отстаивания традиционных интересов безопасности были, видимо, также неизбежны. "Все, что есть у русских, - сказал он, - это энергоресурсы".

Однако энергоресурсы могут стать палкой о двух концах. Многие эксперты заявляют, что поведение России в большей степени определяется не давлением со стороны Запада, а внутренними тенденциями и ситуацией в энергетической сфере. Специалисты из консалтинговой компании "Cambridge Energy Research Associates" в прошлом месяце заявили, что легкий этап модернизации российской нефтяной промышленности подошел к концу, и что дальнейшее наращивание производства будет теперь зависеть от готовности России ослабить свой бюрократический контроль над данным сектором и принять западные инвестиции.

Редактор журнала "The National Interest" и старший научный сотрудник Никсоновского центра Николас Гвоздев (Nikolas K. Gvosdev) говорит, что окончание президентских сроков Буша и Путина оказывает определенное влияние на тон взаимоотношений, однако происходит также и нечто более фундаментальное.

"Разочарование американской администрации в отношении Москвы сталкивается с обратной реакцией России. Там все больше растет ощущение, что Соединенные Штаты просто зациклены на том, как бы не дать России оказывать свое влияние на мир, - говорит он. - Мы у себя в Америке просто никогда не думали, что Россия сможет встать на ноги и начнет влиять на происходящие события".

И еще так подумать ......

Теневая империя России ("The Washington Post", США)
После окончания холодной войны российские лидеры создали теневую империю на территории суверенных соседей России

Ана Паласио (Ana Palacio) и Дэниел С. Твининг (Daniel Twining), 13 марта 2006

Начиная с 2003 года, демократические революции в Грузии и Украине нанесли мощные удары по стремлению российских лидеров восстановить бывшую советскую империю путем укрепления политического и военного господства над своими более слабыми соседями. Однако имперские притязания России на соседние страны по периферии своих границ сохраняются.

Призывы всенародно избранных президентов Грузии и Украины к созданию объединенной Европы "от Атлантики до Каспия" должны придать смелости европейским странам и Соединенным Штатам, подтолкнуть их к оказанию помощи народам других бывших советских государств, стремящимся к свободе, и покончить с продолжающимся владычеством России. Для этого нужно уменьшить разлагающее влияние российской власти в прилегающих к ее границам регионах. Эта задача носит особенно неотложный характер в тех странах, где российские войска и политическая поддержка России способствуют сохранению сепаратистских конфликтов, угрожают недавно возникшим честолюбивым демократиям и безопасности Запада.После окончания холодной войны российские лидеры создали теневую империю на территории суверенных соседей России. Москва распространяет российское влияние и власть там, где они незаконны и не приветствуются. Она выступает в качестве спонсоров "замороженных конфликтов" в юго-восточной части Европы и на южном Кавказе. Такое поведение, нацеленное на поддержание политического и экономического влияния России за пределами ее границ, мешает демократическому развитию государств, стремящихся присоединиться к Западу. Россия экспортирует в Европу нестабильность, преступность и незащищенность. Она угрожает региональными военными конфликтами, в которые могут быть вовлечены Соединенные Штаты и другие державы. Она также поддерживает антидемократические силы внутри России, которые верят, что традиционный российский подход, заключающийся в подрыве независимости соседей, является лучшим способом обеспечения безопасности, нежели демократический мир европейских наций.

У замороженных конфликтов в грузинских провинциях Южная Осетия и Абхазия, а также в молдавском Приднестровье есть много общего. Российские войска сражались на стороне местных армий, когда после окончания холодной войны эти регионы откололись от своих государств. Российские офицеры продолжают обучать вооружаемые Москвой милицейские формирования этих сепаратистских территорий и руководят ими. Лидеры сепаратистов являются российскими гражданами, некоторые из них присланы непосредственно из России. У власти они остаются благодаря сохраняющемуся присутствию российских военных и служб безопасности. Политические лидеры сепаратистов также получают поддержку от мощных криминальных кланов России, которые имеют большие доходы от нерегулируемой контрабандной торговли потребительскими товарами, наркотиками, оружием и женщинами в зонах конфликтов.

Москва предоставила народам Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья российское гражданство, выдала им российские паспорта и дала право голосовать на российских выборах. Осуществленная на практике аннексия суверенных народов явно нацелена на подрыв власти и влияния прозападных правительств в Грузии и Молдавии.

Российское теневое политическое и военное влияние также явно присутствует в конфликте между Арменией и Азербайджаном по поводу Нагорного Карабаха. Противостоящие армии, участвовавшие в 90-е годы в кровавой войне за этот спорный анклав, сейчас по-прежнему стреляют друг в друга из окопов через "ничейную территорию", которая больше напоминает поля Первой Мировой войны во Фландрии в 1916 году, чем соседние с Европой страны 2005 года. Такие замороженные конфликты создают угрозу настоящей войны, которая способна опустошить весь регион.

Но именно в этом месте имеется больше всего возможностей для осуществления прорыва. Западные страны могли бы поддержать такой способ урегулирования, в соответствии с которым Армения должна вернуть Азербайджану оккупированные провинции, окружающие спорную территорию, и дать возможность азербайджанским беженцам вновь расселиться там. Нагорный Карабах получил бы полную автономию до определения его окончательного статуса путем проведения в перспективе демократического референдума. Взамен на сотрудничество Азербайджана в деле окончания конфликта, который явно мешает росту его наметившегося благосостояния, Запад должен приветствовать развитие партнерских отношений с этой идущей по пути реформ страной, снять с Азербайджана санкции, введенные в годы войны 1991-1994 годов, потребовать закрытия угрожающих Азербайджану российских баз на армянской территории, предложить своего рода мини-план Маршалла для всего южного Кавказа и развернуть эти страны в направлении Европы.

Что касается Южной Осетии, Европа и Соединенные Штаты должны поддержать призывы Грузии к интернационализации "миротворческих" сил, в которых доминирует Россия, и которые сегодня действуют главным образом в интересах сохранения статус-кво в этой сепаратистской провинции. Соединенные Штаты и Европейский Союз должны вместе с Грузией, Россией и Южной Осетией начать новый переговорный процесс, направленный на достижение долговременного политического урегулирования в соответствии с нормами международного права.

В Абхазии атлантические демократии должны настоять на преобразовании миссии наблюдателей ООН в вооруженный миротворческий контингент, заставить Россию выполнить свое обещание 1999 года о выводе войск, а также пообещать восстановить разрушенную войной экономику Абхазии, сделав это в рамках федеративного договора данного региона с Грузией. Вместе с Западом Украина может обеспечить перемены в соседнем Приднестровье, если продолжит реализацию начатых жестких мер против пограничной контрабанды, поддержит требования Молдавии о выводе российских военных и выступит за политическое урегулирование в поддержку молдавского суверенитета и демократических прав всего народа этой страны.

Россия владеет ключами к разрешению всех этих замороженных конфликтов, и западные демократии, несомненно, способны в определенной степени способствовать изменению поведения России в заднем дворе Европы. Президент Владимир Путин должен понять, что его страна не сможет выступать в качестве партнера Запада, включая членство в клубе западных демократий, носящем название "Большой восьмерки", и проводить ее саммиты, пока его политика в отношении соседей Европы и в собственной стране будет больше походить на поведение царя, а не современного европейского государственного деятеля.

Ана Паласио - бывший министр иностранных дел Испании. Дэниел Твининг - работающий в Оксфорде консультант Германского фонда Маршалла, США. Изложенные здесь взгляды являются их личными точками зрения

(Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 03:57) Всем тем кто считает НАТО , Совет безопастности США , Еропарламент белыми и пушистыми зайками мечтающими дружить с нами и думающими а как же нам сделать Россию богаче ! Вот прошу -
("The New York Times", США)

Ну что я и говорил. Накат еще тот идет....

(Vit @ 17.04.2006 - время: 00:15) Может быть это я такой особенный, но я, прежде чем прочесть статью, всегда смотрю кто автор. Для меня авторитетом являются люди, а не газеты.
Ведь если "Таймс" или любая другая газета, чтоб показать свою демократичность, или устроить "показательную свободу слова" напечатает очередной "шедевр" Проханова - он не станет правдивее....

Факты и цифры чего? Преступлений на национальной и рассовой почве? Мы их тут регулярно приводим.

P.S. Хм... Вы действительно верите, что если б Лукашенко не делал вид демократического государства - к нему бы относились гораздо лучше?

Что было бы - это не ко мне, это к гадалке
Я так же не могу отвечать за весь мир, но лично я большинство авторов, пишущих для СМИ просто не знаю. Так что для меня имеет значение авторитет именно газеты. Кстати, могу Вам сказать точно, что "игры в демократию" для солидной газеты неприемлимы. У каждого СМИ есть т.н. "формат", и они его нарушить не могут. Или потеряют подписчиков.

Ну в данный момент я ожидаю от Вас факты адекватного (даже не хвалебного!) восприятия политики России в западных СМИ. Цифры тут привести проблематично будет, так что ограничимся фактами. :)))

Я не великий специалист в западных СМИ, поэтому давайте так: это должны быть СМИ с мировым именем. Как тот же самый "Таймс". Если даже я его знаю...

Хм... Я так понял по Вашему посту, что именно "представление себя демократом" заставляет Запад так прессовать Лукашенко.
А по-моему, тут та же политика двойных стандартов, что и в отношении России. И чем больше будет прессинга со стороны - тем больше будет шовинизма в ответ. Все взаимосвязано.

(Lightning @ 19.04.2006 - время: 06:52) (Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 03:57) Всем тем кто считает НАТО , Совет безопастности США , Еропарламент белыми и пушистыми зайками мечтающими дружить с нами и думающими а как же нам сделать Россию богаче ! Вот прошу -
("The New York Times", США)

Ну что я и говорил. Накат еще тот идет....
Поздно спохватились, теперь Россия идет на полной скорости - не остановить.

(Goth @ 19.04.2006 - время: 07:49) (Lightning @ 19.04.2006 - время: 06:52) (Ernesto Gevara @ 19.04.2006 - время: 03:57) Всем тем кто считает НАТО , Совет безопастности США , Еропарламент белыми и пушистыми зайками мечтающими дружить с нами и думающими а как же нам сделать Россию богаче ! Вот прошу -
("The New York Times", США)

Ну что я и говорил. Накат еще тот идет....
Поздно спохватились, теперь Россия идет на полной скорости - не остановить.
Оптимизм какой-то... необоснованный