Россияне не упустят Луну

невиноватая
8/9/2007, 12:11:25 AM
(JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 17:00) А с остальной наукой у нас всё уже в полном порядке? Осталось только на Луну забрасывать бурильные аппараты баснословной стоимости? Нет, я понимаю, интересно конечно.


По аналогии с военными технологиями нашедшими применение в обычной жизни, так же и подобные проекты бесследно не пропадают, а внедряются новыми открытиями в нашу обыденность. Скажите, если бы мы в прошлом не отмахнулись от компьютерных разработок, разве не могли бы и мы иметь в настоящем прибыльный бизнес связанный с комплектующими, всякими процессорами собственного изобретения, личное ноухау приносящее барыши? А если мы сейчас продолжим развивать нашу космическую отрасль, разве потом мы не имеем шанс стать ведущими производителями космических станций и аппаратов? Подобные государственные проекты отлично стимулируют и развивают этот наш единственно неоспоримо превосходящий "мускул". Так пусть он будет. Это наше. Так же как и ширпотреб принадлежит китайцам, нам принадлежит богатый опыт в космосе.

Вот так вот всё просто... Это новое лекарство от всех болезней?

«СПИСОК СПАСЕННЫХ СОКРАТИТЬ НА 90 ПРОЦЕНТОВ»
Лечение детей, больных раком крови, правительство больше не считает приоритетной задачей
Понимаете в чем дело, ведь по мимо больных раком, есть и больные спидом, гепатитом, наркоманией, просто беспризорные дети... И кому отдать приоритет? Может не надо больных раком как-то особенно выделять? Им всем нужна неотложная помощь, но она будет бессильна пока взрослые не поймут, что рожать здоровых детей и оберегать их от опасностей намного лучше, чем запускать болезни, а потом требовать от государства срочных мер. Конечно, рак трезвым образом жизни не вылечишь, но я уверенна, победив пьянство, мы спасем на порядок больше детей, в том числе и не допустим у некоторых развития рака.
JFK2006
8/9/2007, 12:15:21 AM
(невиноватая @ 08.08.2007 - время: 20:11) Скажите, если бы мы в прошлом не отмахнулись от компьютерных разработок, разве не могли бы и мы иметь в настоящем прибыльный бизнес связанный с комплектующими, всякими процессорами собственного изобретения, личное ноухау приносящее барыши? А если мы сейчас продолжим развивать нашу космическую отрасль, разве потом мы не имеем шанс стать ведущими производителями космических станций и аппаратов?
Насколько мне известно, иы и сейчас в области космоса несколько "впереди планеты всей". А вот советский компьютер... blink.gif

Понимаете в чем дело, ведь по мимо больных раком, есть и больные спидом, гепатитом, наркоманией, просто беспризорные дети... И кому отдать приоритет? Космосу!!!
невиноватая
8/9/2007, 12:20:06 AM
(JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 20:15) Насколько мне известно, иы и сейчас в области космоса несколько "впереди планеты всей". А вот советский компьютер... blink.gif


Вот именно, кто-то в прошлом пренебрег будущим, посчитав это направление бесперспективным.

Понимаете в чем дело, ведь по мимо больных раком, есть и больные спидом, гепатитом, наркоманией, просто беспризорные дети... И кому отдать приоритет? Космосу!!!
Не надо ударяться в крайности.
JFK2006
8/9/2007, 12:47:25 AM
(невиноватая @ 08.08.2007 - время: 20:20) Вот именно, кто-то в прошлом пренебрег будущим, посчитав это направление бесперспективным.

Дети - вот наше будущее. И сейчас Россия пренебрегает именно ими.
Не надо ударяться в крайности.А это - не крайности. Имея огромные доходы, руководство страны тратит их на PR компании себя любимых, на космос, Арктику, туристические полёты в Антарктиду, а не на людей. Не на детей (наше будущее), которые умирают в богатейшей стране в XXI веке от того, что им не хватает денег на лекарства и на операции.
Art-ur
8/9/2007, 12:54:12 AM
Каждый судит о необходимой расстановке приоритетов по-своему. Вопрос в том, как достичь баланса? Наверное, для этого надо поинтересоваться мнением народа, а вот опуститься до этого простого решения, глядящим в космические дали властьпридержащим, просто не дано. Во-первых тот кто видит свет в конце туннеля считает все остальное тьмой, во-вторых, ему может просто не прийти в голову, что туннель можно было просто не заходить...
JFK2006
8/9/2007, 1:40:29 AM
Art-ur, тут, как не интересуйся, вопрос,, ИМХО, ясен. Люди - вот основная ценность страны. И от этого нужно отталкиваться. А космос (как быни был он важен) может подождать.
Простой вопрос - какова цель "лунного десанта"? Наука? Жизненная необходимость? Что?
Art-ur
8/9/2007, 2:04:21 AM
(JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 01:40) Art-ur, тут, как не интересуйся, вопрос,, ИМХО, ясен. Люди - вот основная ценность страны. И от этого нужно отталкиваться. А космос (как быни был он важен) может подождать.
Простой вопрос - какова цель "лунного десанта"? Наука? Жизненная необходимость? Что?
В том,ч то люди есть основная ценность страны - это понятно. Но нам следует понять также, что в стране есть ЛЮДИ, которые могут считать исследование космоса куда более важной ГОСУДАРСТВЕННОЙ задачей, чем лечение онкологически больных детей. Это не из-за их черствости или бесчеловечности, просто, может быть они не сталкивались с описанной Вами проблемой в совем жизненном опыте, может быть думают, что забота о детях -это задача родителей, а может быть полагают, что именно в исследованиях космоса есть путь решения проблемы онкологических заболеваний. Лично мне не известны причины такого подхода, но тот факт что такие люди есть, и что их мнение должно быть учтено неоспорим. Вы считаете так, кто-то считает иначе. У Вас такая система ценностей у кого-то иная. Как, в этом свете, должно приниматься решение о расходовании бюджетных средств?
JFK2006
8/9/2007, 2:57:26 AM
(Art-ur @ 08.08.2007 - время: 22:04) В том,ч то люди есть основная ценность страны - это понятно. Но нам следует понять также, что в стране есть ЛЮДИ, которые могут считать исследование космоса куда более важной ГОСУДАРСТВЕННОЙ задачей, чем лечение онкологически больных детей... У Вас такая система ценностей у кого-то иная. Как, в этом свете, должно приниматься решение о расходовании бюджетных средств?
Лунная программа в первую очередь решает задачи прикладные...

Хотя, Art-ur, трудно с Вами спорить в данном случае, поскольку взгляды и аргументы лежат совсем в разных плоскостях...

Чьё мнение должно быть учтено? Исследователей космоса? Должно, безусловно, никто не спорит.
А вот расходование бюджетных средств зависит от пары-тройки человек, если не от одного.

И системы ценностей здесь ни при чём...

Когда слышишь победные реляции - "мы -то, мы - сё, мы круче всех!" И знаешь, что есть на самом деле...

Завоевание Арктики, завоевание космоса, олимпиада в Сочи... А дети умирают. Их ведь можно спасти, Art-ur, можно. Нужно только 400 млн. $... О какой системе ценностей может идти речь?

Это у конкретного человека могут быть свои ценности, например, космос - главнее всего.
А у государства ценность одна - люди. Так в Конституции записано. А у нас людей никогда не ценили. И не ценят...
Cany
8/9/2007, 3:17:41 AM
США отказались исследовать Луну вместе с Россией



В воскресенье глава Роскосмоса Анатолий Перминов заявил, что США отказались от проведения совместных с Россией исследований Луны, сообщает агентство AFP.

"Мы были готовы к сотрудничеству, но по неизвестным причинам США заявили, что отказываются от этой программы", - сказал, в частности, Перминов.

Однако, по словам Перминова, США и Россия продолжат сотрудничество, связанное с Международной космической станцией. Согласно подписанному недавно соглашению, Россия до 2011 года будет поставлять американские грузы на МКС. Как уточнил Перминов, стоимость контракта примерно равна миллиарду долларов.

Отметим, что согласно объявленной президентом Джорджем Бушем в 2004 году новой американской программе, американские астронавты должны были оказаться на Луне к 2020 году. Однако недавно руководитель NASA Майкл Гриффин, комментируя это положение национальной программы, заявил: "Луна меня сейчас не волнует. Меня волнует замена шаттла".

Напомним, что прекращение полетов американских шаттлов запланировано на 2010 год, им на смену должен придти новый космический корабль Orion. По последним данным, его первый полет состоится не ранее начала 2015 года.
Art-ur
8/9/2007, 4:09:17 AM
(JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 02:57) А вот расходование бюджетных средств зависит от пары-тройки человек, если не от одного.
Вот это плохо....
Это у конкретного человека могут быть свои ценности, например, космос - главнее всего.
А у государства ценность одна - люди. Так в Конституции записано. А у нас людей никогда не ценили. И не ценят...Так ведь государство состоит из конкретных людей, JFK2006. И вот есть конкретные люди, которые считают так и хотят, чтобы было так... Впрочем, я и сам считаю, что надо бы думать сначала о своем крыльце, а уж потом о соседской крыше. И как тут может быть не причем система ценностей каждого конкретного человека?
Art-ur
8/9/2007, 4:10:48 AM
Cany? А причем здесь инфа про американцев?
JFK2006
8/9/2007, 4:28:23 AM
(Art-ur @ 09.08.2007 - время: 00:09) Впрочем, я и сам считаю, что надо бы думать сначала о своем крыльце, а уж потом о соседской крыше.
О! О чём спор тогда? wink.gif

И как тут может быть не причем система ценностей каждого конкретного человека?Если бы все эти гос. программы покорения, завоевания и т.д. и т.п. проводились бы на частные деньги - можно было бы говорить о каких-то интересах того человека, кто за это платит (хотя в Арктику-то ездили за частные деьги... Но раструбили на весь свет!). Но они-то проводятся на гос. средства...
Cany
8/9/2007, 4:32:11 AM
(Art-ur @ 09.08.2007 - время: 00:10) Cany? А причем здесь инфа про американцев?
тут американцев упоминали вот и добавил к слову.
Art-ur
8/9/2007, 4:36:14 AM
(JFK2006 @ 09.08.2007 - время: 04:28) О! О чём спор тогда? wink.gif
Я просто люблю занять чуждую мне позицию, ну и попробовать... Если бы все эти гос. программы покорения, завоевания и т.д. и т.п. проводились бы на частные деньги - можно было бы говорить о каких-то интересах того человека, кто за это платит (хотя в Арктику-то ездили за частные деьги... Но раструбили на весь свет!). Но они-то проводятся на гос. средства...JFK2006, а чьи же это деньги - эти самые госсредства???
Cany
8/9/2007, 4:36:25 AM
В России, в Роскосмосе обещают представить в ближайшее время программу развития космонавтики до 2040 года. В планах — пилотируемые полеты на Луну и Марс.
Art-ur
8/9/2007, 4:38:08 AM
(Cany @ 09.08.2007 - время: 04:32) тут американцев упоминали вот и добавил к слову.
К какому слову??? Что такого говориться в предложенной Вами статье, что она здесь пришлась к слову???
Art-ur
8/9/2007, 4:40:06 AM
(Cany @ 09.08.2007 - время: 04:36) В России, в Роскосмосе обещают представить в ближайшее время программу развития космонавтики до 2040 года. В планах — пилотируемые полеты на Луну и Марс.
Вот как раз вопрос: "А за чей счет весь этот банкет???" и представляет наибольший интерес, а программы пусть разрабатывают хоть вплоть до Апокалипсиса...
Cany
8/9/2007, 4:45:36 AM
вот интересная статья
https://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=210044
Cany
8/9/2007, 4:48:00 AM
из статьи
"- Самым дорогим становится энергия. Запасы углеводородов на Земле конечны. Значит, нужны ее новые источники, - объясняет глава ракетно-космической корпорации «Энергия» Николай СЕВАСТЬЯНОВ. - Добыча гелия на Луне может на первый взгляд показаться утопией. Но, разобравшись, понимаешь - технически это уже сейчас можно реализовать.

Одна тонна гелия-3 эквивалентна 20 миллионам тонн нефти. Да и кроме гелия на Луне достаточно всяких полезных веществ. В общем, овчинка стоит выделки. Американцы, описывая свою будущую лунную программу, честно пишут: сначала корабли облетят спутник, чтобы определить места, наиболее перспективные с точки зрения разработок полезных ископаемых"

читайте там сами короче.
JFK2006
8/9/2007, 4:55:11 AM
(Art-ur @ 09.08.2007 - время: 00:36) а чьи же это деньги - эти самые госсредства???
Хороший вопрос! Дайте подумать... Хм... Неужели народные?! Каждого, так сказать, гражданина то есть!

В таком случае и мои. А у меня почему-то никто не спрашивал, как ими распоряжаться. А я вот считаю, что в первую очередь нужно социалку довети до приемлимого уровня, а потом уже космос штурмовать и т.п. Как?