Россия во мгле?

(Rambus @ 29.11.2007 - время: 23:57)
Хорошо, придумайте название читателям Таймс и Вашингтон Пост сами...
Ну, подавляющему числу читателей Таймс и Вошингтон Пост - очень мало дело до России. Их гораздо больше интересуют их страны.

А для кого тогда стараются авторы статей, которые регулярно находит и переводит Иносми? Ну кто-то же эту муть читает и, как автор темы, верит... Ну как эта часть читателей называется? Сформулируйте название сами-мне что-то ничего в голову не приходит.

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 00:13) А для кого тогда стараются авторы статей, которые регулярно находит и переводит Иносми? Ну кто-то же эту муть читает и, как автор темы, верит... Ну как эта часть читателей называется? Сформулируйте название сами-мне что-то ничего в голову не приходит.
И мне не приходит. И врядли придёт. Некий журналист даёт свою оценку происходящего. Может быть кто-то этому верит, может быть - нет. Но это - позиция этого журналиста и этой газеты, а не Англии(Франции, Италии и т.д.). У таких газет, как правило, есть определённый круг читателей, которые верят этой газете. И их интересует не - что происходит в России, а - как их газета к этому относится. Те, кого интересует - что происходит в России - читают статьи о России во всех газетах, включая российские, и делают свои выводы.

Значит проблема не так велика, как мне казалось... Приятно слышать, а то на иносми ежедневно вываливают переводы не самых последних газет с такими мерзостями о нас, что диву даёшься... И что характерно, список поливателей грязью более-менее постоянен.

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 00:24) Значит проблема не так велика, как мне казалось... Приятно слышать, а то на иносми ежедневно вываливают переводы не самых последних газет с такими мерзостями о нас, что диву даёшься... И что характерно, список поливателей грязью более-менее постоянен.
Повторюсь - избирательность публикуемой там информации - поражает своей предвзятостью. Например - там очень трудно найти какой-нибудь "коммунистический листок", который по привычке хвалит Россию, не зависимо от того - что там происходит и кто у власти. По большому счёту - каждая газета - это рупор некоего политического направления. От крайне правых до крайне левых. Поэтому если Вы просмотрите весь спектр СМИ, то найдёте полный набор мнений - от обвинения в фашизме до раболепных восхвалений. А првда, как обычно, где-то посередине.

Но Financial Times, BBC и Washington Post-это не заводская газета "Жизнь жестянщика", а вполне респектабельные издания... А именно их переводы регулярно выкладывают на иносми...

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 00:42) Но Financial Times, BBC и Washington Post-это не заводская газета "Жизнь жестянщика", а вполне респектабельные издания... А именно их переводы регулярно выкладывают на иносми...
это, безусловно, оченьреспектабельные издания. Но - что такое респектабельность, в данном случае? Респектабельность =объективность? Чем измеряется респектабельность?

Уровнем доверия к ним. На историческом форуме один камрад утверждал, что ВВС говорят только правду и ничего кроме правды, что они в жизни не соврали... А тут они же откровенную лапшу на уши не жадясь вешают.

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 00:53) Уровнем доверия к ним. На историческом форуме один камрад утверждал, что ВВС говорят только правду и ничего кроме правды, что они в жизни не соврали... А тут они же откровенную лапшу на уши не жадясь вешают.
ВВС - говорит то, что они считают правдой. У ВВС, как у любого СМИ есть определённый круг слушателей, которые считают - ВВС говорит правду! Но Вы - считаете это ложью, потому что у Вас - другая информация, полученная из другого источника, который Вы считаете правдивым. При этом все говорят об одном и том же событии, но трактуют его по разному. При этом - оба правы по своему.
А уровень доверия - измеряется тиражом.

Логично... Но в некоторых местах они противоречат сами себе... А это уже тянет на "гражданина соврамши"... Да и с фактами они мало считаются. В том же деле Литвиненко плюют на презумпцию невиновности, обзывают наших дипломатов шпионами, объявляют Путина заказчиком (как и в случае с убийством Политковской)... А где доказательства? Ни одного не предъявлено. За клевету они ответить не хотят?

(Аленка2108 @ 29.11.2007 - время: 05:20) (kau @ 29.11.2007 - время: 05:14) Точнее будет сказано в полной Ж. И если на выборах большинство проголосует за воровское кодло Путина (Единая Россия), то эта Ж будет еще глубже и темнее.
Ну а за кого голосовать-то,скажи?
Щас тему опять грохнут и усе...
Есть СПС , есть Яблоко-кто мешает голосовать?

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 01:03) Логично... Но в некоторых местах они противоречат сами себе... А это уже тянет на "гражданина соврамши"... Да и с фактами они мало считаются. В том же деле Литвиненко плюют на презумпцию невиновности, обзывают наших дипломатов шпионами, объявляют Путина заказчиком (как и в случае с убийством политковской)... А где доказательства? Ни одного не предъявлено. За клевету они ответить не хотят?
Они опираются на информацию, которая к ним поступает. Если Вы уверены в их клевете - никто не мешает Вам подать на них в суд. И если в суде Вы докажете, что их информация - клевета, то Вы можете добиться полной ликвидации данного СМИ, потому как тут замешана международная политика. По поводу шпионов - Жириновский тоже всех англичан шпионами называл на пресконференции, а он - не просто независимое СМИ, а человек, занимающий определённое место в государстве.... И не говорите, что он - клоун... Потому как для Вас - он клоун, а для Англии - политический деятель

А бездоказательные обвинения граждан чужой страны в СМИ-это натуральная клевета, пока суд их не признает преступниками, никто не смеет называть их так. А пока англичане не предоставят убедительных доказательств, такого суда быть не может... Интересно, почему Луговой не подал на них в суд до сих пор?

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 01:15) Интересно, почему Луговой не подал на них в суд до сих пор?
О! .Как говорил Шерлок Холмс - "раскрыть преступленние - очень просто. Нужно только задавать правильные вопросы." Вы задали самый правильный вопрос... Попробуйте на него ответить... И тогда,может быть, клевета ВВС покажется Вам не такой злостной... Честно скажу - я не слушаю ВВС... Предпочитаю СМИ, которые я могу полноценно пониматьв оригинале. То есть - на русском языке и на иврите. Не переводные, а оригинальные. Поэтому не берусь судить - называл ВВС Лугового преступником, или это недостаток перевода...

Я думаю, что Луговой далеко не дурак, чтобы ехать судиться в страну, которая так требует его выдачи... Думаю, с трапа самолёта он отправится в их кутузку, а там глядишь-и повесят за "убийство общественно опасным способом", так и не предъявив никаких доказательств... Ведь тот же полоний-вещество редкое и можно точно сказать, в какой лаборатории его сделали. Почему же никто официально не заявил "Полоний российский, убийца-Луговой"... Твердят-то только вторую часть фразы... А ну как не он траванул-интересная история тогда выплывает...

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 01:27) Я думаю, что Луговой далеко не дурак, чтобы ехать судиться в страну, которая так требует его выдачи... Думаю, с трапа самолёта он отправится в их кутузку, а там глядишь-и повесят за "убийство общественно опасным способом", так и не предъявив никаких доказательств... Ведь тот же полоний-вещество редкое и можно точно сказать, в какой лаборатории его сделали. Почему же никто официально не заявил "Полоний российский, убийца-Луговой"... Твердят-то только вторую часть фразы... А ну как не он траванул-интересная история тогда выплывает...
О том, что полоний - российский, заявили с самого начала.
То, что Луговой - не дурак, тут я с Вами спорить не буду. Он не спроста в ЛДПР на второе место попросился. Неприкосновенность обеспечена.
Насчёт их кутузок - не путайти их с Лубянкой. Там всё на много сложнее.
Но - мы же не об этом говорили. Мы говорили - почему Луговой не подаёт на них за клевету. Для этого ему не надо ехпть в Англию. Его могут представлять адвокаты. Так что - риска никакого. Так почему он этого не делает? А может рыльце в пушку? Я не утверждаю, что он убил Литвиненко.Но допускаю, что за этим может крыться другое преступление, которое(к примеру) он готовил вместе с Литвиненко, а Литвиненко стал жертвой какой-нибудь ошибки, "несчастного случая на производстве" и т.п. Ещё раз - я его ни в чём не обвиняю. Но поведение обеих сторон вызыает определённые подозрения.

В том-то и дело, что история тёмная, но по поводу Литвиненко воняют именно английские СМИ... Если кто из них и называет его предателем, то никто его за это не осуждает, а вот на ТинПу катят баллон по-полной, дескать и он тут замешан. Опять же бездоказательно... Более того, на годовщину его смерти они опять раздули всю эту бучу, правда сейчас уже несколько более сдержанно... Такое впечатление, что они ковыряют чужое дерьмо чтобы отбить вонь от своего (простите мой французский)... У нас в СМИ о нём говорили только год назад, ну и сейчас клоуны на "эхе" поизображали из себя ВВС... А так-сообщили и забили...

(Rambus @ 30.11.2007 - время: 01:42) В том-то и дело, что история тёмная, но по поводу Литвиненко воняют именно английские СМИ... Если кто из них и называет его предателем, то никто его за это не осуждает, а вот на ТинПу катят баллон по-полной, дескать и он тут замешан. Опять же бездоказательно... Более того, на годовщину его смерти они опять раздули всю эту бучу, правда сейчас уже несколько более сдержанно... Такое впечатление, что они ковыряют чужое дерьмо чтобы отбить вонь от своего (простите мой французский)... У нас в СМИ о нём говорили только год назад, ну и сейчас клоуны на "эхе" поизображали из себя ВВС... А так-сообщили и забили...
А я надеялся, что Вы представите свою версию о том - почему Луговой не подаёт в суд за клевету....

(Плепорций @ 29.11.2007 - время: 09:29) (ufl @ 29.11.2007 - время: 09:21) Просветите нас тёмных. Что в России происходит?
Народ в большинстве убежден, что была великая страна СССР, были трудности, но можно было выплыть. А Ельцин все развалил. Сначала СССР, а потом пустил к власти проходимцев Гайдара и Чубайса, которые и экономику развалили окончательно: отобрали у народа вклады на сберкнижках, разворовали и распродали всенародную собственность, расплодили нищету, преступность и порнографию. Однако к власти пришел Путин, который всё налаживает и улучшает.

Как Вы думаете, насколько такое мнение народа соответствует действительности?
Классно сказано!
Пришел (вообще-то его "поставили") и улучшает (?): преступность, порнографию, налаживает нищету? :))

А я надеялся, что Вы представите свою версию о том - почему Луговой не подаёт в суд за клевету....
Да мало ли почему... Человек он небедный, а на волне этой вони его популярность только растёт-убили-то самую натуральную крысу...

У меня вот появился новый вопрос: а почему бриты не осудят Лугового заочно, как наши Берёзу? Адвокаты его, как Вы сказали, приехать туда вполне могут, так что что мешает-то? Сделать его из подозреваемого беглым преступником-и но проблемо... Так нет же-требуют выдать именно подозреваемого. Значит маловато доказательств у них... А для выдачи его даже конституцию нашу подправить потребовать не побоялись-всё ж таки вмешательство в дела независимого государства налицо...