Российские граждане служат в НАТО
1 Всячески препятствовать службе россиян в странах НАТО
1
2 Портить последующую жизнь тем, кто отслужил в натовской армии
0
3 Призвать натовских соседей не принимать на службу граждан РФ
0
4 Реформировать собственную армию
8
5 Ничего не делать
5
6 Свой вариант
2
Всего голосов: 16
rattus
Удален 3/23/2009, 11:29:36 PM
Новость должна была звучать так – всё чаще юноши, проживающие в Эстонии....Печерский район Псковской области - Эстония? 
Ладна, оставим пока срочников в сотронке. Я только появившись в этой теме думал задать вопрос про легион. Но в запасе у меня есть ещё один. Как думаете, русские ребята которые сейчас служат (вернее "работают" там ) Будут стрелять в российских солдат в случае конфликта?
Ладна, оставим пока срочников в сотронке. Я только появившись в этой теме думал задать вопрос про легион. Но в запасе у меня есть ещё один. Как думаете, русские ребята которые сейчас служат (вернее "работают" там ) Будут стрелять в российских солдат в случае конфликта?
Bruno1969
Грандмастер
3/23/2009, 11:39:05 PM
(Ufl @ 23.03.2009 - время: 07:46) (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:42) Безусловно! Они же граждане по рождению. Это у натурализованных проблемы с двойным гражданством, особенно российским.
Ну это уже русофобия в вас говорит. Никаких особенностей в данном случае российский паспорт не имеет.
Либо Эстония не демократическая страна.
Русофобия во мне???
Российский паспорт особенность имеет. Вернее, любой бывший советский, например, молдавский. К этим паспортам у эстонцев несколько иное психологическое отношение. Которое законодательно ничем не подкреплено.
Это значит, что минобороны давал эту информацию. Или кто-то из Сил обороны. Точно не скажу, но соответствующие чиновники. Могу поискать, если вам это важно.
Искать не надо. Всё что я хотел услышать, я услышал. Призывники с двойным гражданством проживали на территории Эстонии. Где проживали, там и служили.
Вот именно, что вы слышите и видите лишь то, что хотите. А суть заключается в том, что российские граждане ЭР из Псковской области регистируются по месту жительства в Эстонии и преспокойно идут служить себе в эстонскую армию.
Они как раз реагировали на новость о российских опасениях и отвечали
А РФ разве выражала опасения?
Читаем исходный текст еще 2 раза и очень медленно, учимся эстонской основательности.
Так что такие случаи будут и впредь, но не особенно много. Хотя все равно самого неприятного факта для российского государства это не отменяет, конечно.
Bruno1969, для РФ это никак. Ни приятно и не неприятно. Вот для Эстонии да. Факт неприятный.
См. выше про эстонскую основательность. Для Эстонии это только предмет гордости, что призывники великого соседа предпочитают эстонскую армию.
Почему такой странный период? Типа возраст призывников?
Да. Возраст. Но это уже не важно. Разобрались.
Призывники имеющие двойное гражданство проживали на территории Эстонии. Всё встало на места.
Как я уже объяснил, так могут легко устроиться проживать в Эстонии хоть все печорцы с эстонским гражданством. Это без синего паспорта сложно.
Не знаю, как сейчас, но еще лет пять назад печорцы массово получали эстонское гражданство как правопреемные граждане (то же, что и по рождению). У гражданина по рождению (по родителям) никто не может отнять гражданства и неважно, когда он официально получил паспорт. Хоть перед смертью.
Массово? Это хорошо. Хотя у нас с вами разные понятия о массовости. Но если по эстонским меркам массово, то это хорошо. Почему бы гражданам РФ не улучшить своё благосостояние за счёт Эстонии? За ваш лично счёт, Bruno1969. Я только ЗА.
Более 1000 человек в год - это для любого, владеющего русским языком, массово. А денег мне для парней не жалко. Пусть хоть они служат нормально и получают адекватное представление о "фашистской" Эстонии, а не то, что им втюхивает российский агитпроп.
Ну это уже русофобия в вас говорит. Никаких особенностей в данном случае российский паспорт не имеет.
Либо Эстония не демократическая страна.
Русофобия во мне???
Российский паспорт особенность имеет. Вернее, любой бывший советский, например, молдавский. К этим паспортам у эстонцев несколько иное психологическое отношение. Которое законодательно ничем не подкреплено.
Это значит, что минобороны давал эту информацию. Или кто-то из Сил обороны. Точно не скажу, но соответствующие чиновники. Могу поискать, если вам это важно.
Искать не надо. Всё что я хотел услышать, я услышал. Призывники с двойным гражданством проживали на территории Эстонии. Где проживали, там и служили.
Вот именно, что вы слышите и видите лишь то, что хотите. А суть заключается в том, что российские граждане ЭР из Псковской области регистируются по месту жительства в Эстонии и преспокойно идут служить себе в эстонскую армию.
Они как раз реагировали на новость о российских опасениях и отвечали
А РФ разве выражала опасения?
Читаем исходный текст еще 2 раза и очень медленно, учимся эстонской основательности.
Так что такие случаи будут и впредь, но не особенно много. Хотя все равно самого неприятного факта для российского государства это не отменяет, конечно.
Bruno1969, для РФ это никак. Ни приятно и не неприятно. Вот для Эстонии да. Факт неприятный.
См. выше про эстонскую основательность. Для Эстонии это только предмет гордости, что призывники великого соседа предпочитают эстонскую армию.
Почему такой странный период? Типа возраст призывников?
Да. Возраст. Но это уже не важно. Разобрались.
Призывники имеющие двойное гражданство проживали на территории Эстонии. Всё встало на места.
Как я уже объяснил, так могут легко устроиться проживать в Эстонии хоть все печорцы с эстонским гражданством. Это без синего паспорта сложно.
Не знаю, как сейчас, но еще лет пять назад печорцы массово получали эстонское гражданство как правопреемные граждане (то же, что и по рождению). У гражданина по рождению (по родителям) никто не может отнять гражданства и неважно, когда он официально получил паспорт. Хоть перед смертью.
Массово? Это хорошо. Хотя у нас с вами разные понятия о массовости. Но если по эстонским меркам массово, то это хорошо. Почему бы гражданам РФ не улучшить своё благосостояние за счёт Эстонии? За ваш лично счёт, Bruno1969. Я только ЗА.
Более 1000 человек в год - это для любого, владеющего русским языком, массово. А денег мне для парней не жалко. Пусть хоть они служат нормально и получают адекватное представление о "фашистской" Эстонии, а не то, что им втюхивает российский агитпроп.
Bruno1969
Грандмастер
3/23/2009, 11:42:46 PM
(Ufl @ 23.03.2009 - время: 18:49) (rattus @ 23.03.2009 - время: 18:25) Может и невнимательно. Пойду перечитаю первый пост темы снова, там об Печорском районе Псковской области говориться. 
Так мы уже с Бруно выяснили, что не получится у жителя РФ, имеющего двойное гражданство с Эстонией, служить в эстонской армии.
Только у жителя Эстонии имеющего двойное гражданство с РФ. Лукавят журналисты не договаривают.
Новость должна была звучать так – всё чаще юноши, проживающие в Эстонии и имеющие двойное гражданство с РФ, выбирают службу в эстонской армии, а не в российской.
Но это блин не новость. С какого перепугу им в РФ переться служить, да ещё добровольно, если его в Эстонии призвали. Эт нормально, но сенсации нет. А вот уберите «проживающие в Эстонии» И СЕНСАЦИЯ!!!
Правда спрашивали не того. С равным успехом журналист мог задавать вопрпос о службе в НАТО начальнику трамвайного депо города Пскова.
А вот то, что жители Печёрского и Псковского района доят Эстонию, это да, радует. Прибыток людям. И спокойная старость.
Ну, я вам уже объяснил, насколько вы заблуждаетесь в своих умопостроениях.
Начальник пограничного управления по Псковской области Иван Бобряшов - это он-то начальник трамвайного депо? Я понимаю. что вам очень не хочется признавать все то, что он говорит. Но вы выбрали не совсем убедительный метод опротестования.
И все-таки попробуйте исходить хотя бы из того, что ваши высокопоставленные чиновники не полные идиоты.
Так мы уже с Бруно выяснили, что не получится у жителя РФ, имеющего двойное гражданство с Эстонией, служить в эстонской армии.
Только у жителя Эстонии имеющего двойное гражданство с РФ. Лукавят журналисты не договаривают.
Новость должна была звучать так – всё чаще юноши, проживающие в Эстонии и имеющие двойное гражданство с РФ, выбирают службу в эстонской армии, а не в российской.
Но это блин не новость. С какого перепугу им в РФ переться служить, да ещё добровольно, если его в Эстонии призвали. Эт нормально, но сенсации нет. А вот уберите «проживающие в Эстонии» И СЕНСАЦИЯ!!!
Правда спрашивали не того. С равным успехом журналист мог задавать вопрпос о службе в НАТО начальнику трамвайного депо города Пскова.
А вот то, что жители Печёрского и Псковского района доят Эстонию, это да, радует. Прибыток людям. И спокойная старость.
Ну, я вам уже объяснил, насколько вы заблуждаетесь в своих умопостроениях.
Начальник пограничного управления по Псковской области Иван Бобряшов - это он-то начальник трамвайного депо? Я понимаю. что вам очень не хочется признавать все то, что он говорит. Но вы выбрали не совсем убедительный метод опротестования.
И все-таки попробуйте исходить хотя бы из того, что ваши высокопоставленные чиновники не полные идиоты.
Ufl
Удален 3/24/2009, 12:30:46 AM
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 20:39) Это значит, что минобороны давал эту информацию. Или кто-то из Сил обороны. Точно не скажу, но соответствующие чиновники. Могу поискать, если вам это важно.
Вот именно, что вы слышите и видите лишь то, что хотите. А суть заключается в том, что российские граждане ЭР из Псковской области регистируются по месту жительства в Эстонии и преспокойно идут служить себе в эстонскую армию.
Всё. Вас обманули ваши чиновники.
И как это происходит? Призыв человека живущего в РФ на службу в Эстонию?
Ну зачем же бредить? Эстония страна конечно странная, но не настолько, чтобы отвергать бюрократию.
К этим паспортам у эстонцев несколько иное психологическое отношение. Которое законодательно ничем не подкреплено.
Так это и есть русофобия. Психологическое состояние.
Читаем исходный текст еще 2 раза и очень медленно, учимся эстонской основательности
Да прочёл я. Это не опасение РФ. Это личное мнение отдельно взятого человека, спровоцированного журналистом.
Не более. Вопросами учёта и призыва в РФ ведают ВК МО, а не ФПС ФСБ. Вопросами выражения опасений другим странам ведает МИД. Вопросами трудоустройства служба занятости.
Для Эстонии это только предмет гордости, что призывники великого соседа предпочитают эстонскую армию.
Вы всё ещё не верите данным СВОИХ чиновников о том, что это ВАШИ жители?
А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Более 1000 человек в год
Простите, что более 1000 человек в год? Принимают гражданство или призываются?
А денег мне для парней не жалко.
Почему для парней? И для девчат тоже. И для бабуше. И для дедушек.
По вашей ссылке, если верить Бобряшову, в РФ проживает 10 тыс человек с двойным гражданством. И всем им вы будете платиь пенсии и пособия. И их детям. И детям их детей. И детям детей их детей. Ну и т.д. И платить будете из денег взимаемых с вас Бруно, в качестве налога.
Сколько у вас там минимальная пенсия? Соответствует стандарту ЕС?
Вот это радует. При чём по эстонски эти люди ни в зуб ногой.
Вот именно, что вы слышите и видите лишь то, что хотите. А суть заключается в том, что российские граждане ЭР из Псковской области регистируются по месту жительства в Эстонии и преспокойно идут служить себе в эстонскую армию.
Всё. Вас обманули ваши чиновники.
И как это происходит? Призыв человека живущего в РФ на службу в Эстонию?
Ну зачем же бредить? Эстония страна конечно странная, но не настолько, чтобы отвергать бюрократию.
К этим паспортам у эстонцев несколько иное психологическое отношение. Которое законодательно ничем не подкреплено.
Так это и есть русофобия. Психологическое состояние.
Читаем исходный текст еще 2 раза и очень медленно, учимся эстонской основательности
Да прочёл я. Это не опасение РФ. Это личное мнение отдельно взятого человека, спровоцированного журналистом.
Не более. Вопросами учёта и призыва в РФ ведают ВК МО, а не ФПС ФСБ. Вопросами выражения опасений другим странам ведает МИД. Вопросами трудоустройства служба занятости.
Для Эстонии это только предмет гордости, что призывники великого соседа предпочитают эстонскую армию.
Вы всё ещё не верите данным СВОИХ чиновников о том, что это ВАШИ жители?
А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Более 1000 человек в год
Простите, что более 1000 человек в год? Принимают гражданство или призываются?
А денег мне для парней не жалко.
Почему для парней? И для девчат тоже. И для бабуше. И для дедушек.
По вашей ссылке, если верить Бобряшову, в РФ проживает 10 тыс человек с двойным гражданством. И всем им вы будете платиь пенсии и пособия. И их детям. И детям их детей. И детям детей их детей. Ну и т.д. И платить будете из денег взимаемых с вас Бруно, в качестве налога.
Сколько у вас там минимальная пенсия? Соответствует стандарту ЕС?
Вот это радует. При чём по эстонски эти люди ни в зуб ногой.
Bruno1969
Грандмастер
3/24/2009, 12:55:28 AM
(Ufl @ 23.03.2009 - время: 21:30) Всё. Вас обманули ваши чиновники.
И как это происходит? Призыв человека живущего в РФ на службу в Эстонию?
Ну зачем же бредить? Эстония страна конечно странная, но не настолько, чтобы отвергать бюрократию.
И вы еще что-то про медленное соображение эстонцев молвили?
Объясняю на пальцах. Гражданин ЭР призывного возраста из Печор без всякой визы едет в соседний Выру или Пылва, регистрируется там по чьему-нибудь адресу в качестве жильца и, попав во все базы данных, вскоре получает повестку от Сил обороны. Дошло, наконец?
К этим паспортам у эстонцев несколько иное психологическое отношение. Которое законодательно ничем не подкреплено.
Так это и есть русофобия. Психологическое состояние.
Какая русофобия к молдаванам? Нет, есть у определенной части чиновников русофобия, я не отрицаю. Но это не является законодательной нормой. Кстати, у вас ведь тоже хватает антикавказских и прочих анти-настроений, включая антибалтийские, в чиновничьих рядах. Или вы меня сейчас попытаетесь убеждать в обратном. Пустое, уверяю вас...
Да прочёл я. Это не опасение РФ. Это личное мнение отдельно взятого человека, спровоцированного журналистом.
Не более. Вопросами учёта и призыва в РФ ведают ВК МО, а не ФПС ФСБ. Вопросами выражения опасений другим странам ведает МИД. Вопросами трудоустройства служба занятости.
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Вы всё ещё не верите данным СВОИХ чиновников о том, что это ВАШИ жители?
А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Нет, у меня иронию и даже сарказм вызывает ваша интерпретация информации, которую вы в глаза не видели и которую не в состоянии оценить, поскольку не знаете эстонских реалий.
Более 1000 человек в год
Простите, что более 1000 человек в год? Принимают гражданство или призываются?
Ну, вы опять строите умопостроения, не читая мои посты. Естественно, речь о гражданстве, я изначально об этом и писал! Русским языком!
А денег мне для парней не жалко.
Почему для парней? И для девчат тоже. И для бабуше. И для дедушек.
По вашей ссылке, если верить Бобряшову, в РФ проживает 10 тыс человек с двойным гражданством. И всем им вы будете платиь пенсии и пособия. И их детям. И детям их детей. И детям детей их детей. Ну и т.д. И платить будете из денег взимаемых с вас Бруно, в качестве налога.
Сколько у вас там минимальная пенсия? Соответствует стандарту ЕС?
Вот это радует. При чём по эстонски эти люди ни в зуб ногой.
Вынужден вас огорчить, вы вновь построили абсолютно ошибочное умопостроение, совершенно не владея нашими, да и своими реалиями. Пенсии платят не по гражданству, а по законам того места жительства, где вы вышли на пенсию. Эстония никогда не платила печорцам пенсии. Хотя, кстати, наши ушлые пенсионеры с российским гражданством одно время получали две пенсии - местную и российскую. А сейчас есть пенсионный договор между ЭР и РФ, согласно которому пенсионеры наша и ваши могут получать только одну пенсию и той страны, в которой они ее оформили. То есть там, где у них основной стаж, как правило. 
И как это происходит? Призыв человека живущего в РФ на службу в Эстонию?
Ну зачем же бредить? Эстония страна конечно странная, но не настолько, чтобы отвергать бюрократию.
И вы еще что-то про медленное соображение эстонцев молвили?
Объясняю на пальцах. Гражданин ЭР призывного возраста из Печор без всякой визы едет в соседний Выру или Пылва, регистрируется там по чьему-нибудь адресу в качестве жильца и, попав во все базы данных, вскоре получает повестку от Сил обороны. Дошло, наконец?
К этим паспортам у эстонцев несколько иное психологическое отношение. Которое законодательно ничем не подкреплено.
Так это и есть русофобия. Психологическое состояние.
Какая русофобия к молдаванам?
Нет, есть у определенной части чиновников русофобия, я не отрицаю. Но это не является законодательной нормой. Кстати, у вас ведь тоже хватает антикавказских и прочих анти-настроений, включая антибалтийские, в чиновничьих рядах. Или вы меня сейчас попытаетесь убеждать в обратном. Пустое, уверяю вас... Да прочёл я. Это не опасение РФ. Это личное мнение отдельно взятого человека, спровоцированного журналистом.
Не более. Вопросами учёта и призыва в РФ ведают ВК МО, а не ФПС ФСБ. Вопросами выражения опасений другим странам ведает МИД. Вопросами трудоустройства служба занятости.
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Вы всё ещё не верите данным СВОИХ чиновников о том, что это ВАШИ жители?
А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Нет, у меня иронию и даже сарказм вызывает ваша интерпретация информации, которую вы в глаза не видели и которую не в состоянии оценить, поскольку не знаете эстонских реалий.
Более 1000 человек в год
Простите, что более 1000 человек в год? Принимают гражданство или призываются?
Ну, вы опять строите умопостроения, не читая мои посты. Естественно, речь о гражданстве, я изначально об этом и писал! Русским языком!
А денег мне для парней не жалко.
Почему для парней? И для девчат тоже. И для бабуше. И для дедушек.
По вашей ссылке, если верить Бобряшову, в РФ проживает 10 тыс человек с двойным гражданством. И всем им вы будете платиь пенсии и пособия. И их детям. И детям их детей. И детям детей их детей. Ну и т.д. И платить будете из денег взимаемых с вас Бруно, в качестве налога.
Сколько у вас там минимальная пенсия? Соответствует стандарту ЕС?
Вот это радует. При чём по эстонски эти люди ни в зуб ногой.
Вынужден вас огорчить, вы вновь построили абсолютно ошибочное умопостроение, совершенно не владея нашими, да и своими реалиями. Пенсии платят не по гражданству, а по законам того места жительства, где вы вышли на пенсию. Эстония никогда не платила печорцам пенсии. Хотя, кстати, наши ушлые пенсионеры с российским гражданством одно время получали две пенсии - местную и российскую.
А сейчас есть пенсионный договор между ЭР и РФ, согласно которому пенсионеры наша и ваши могут получать только одну пенсию и той страны, в которой они ее оформили. То есть там, где у них основной стаж, как правило. 
vova-78
Мастер
3/24/2009, 2:08:22 AM
(Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 12:36)См. мой пост к Ufl.
Смотрю... Но понимаю не всё.
(Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 12:36)И. Бобряшов рассказал, что из пограничной службы области были уволены три сотрудника, имевших два паспорта. Главный пограничник региона подчеркнул, что на проблему наличия у жителей Печорского района двойного гражданства обратил внимание и серьёзно занялся ею прокурор Псковской области Тимур Кебеков.
... то есть у главного пограничника региона прокуратура выявила косяки ( наверно не поделился с кем-то) и "вдула" ему как следует. А может просто выясняли ( по старой русской традиции) кто главнее. В результате этот пограничник начал "отмазываться", утверждая что "проблема не моя, а федеральная". И сделал это публично. Ничего конкретно не сказав, а напустив тумана: (Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 21:55)Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах.
В этом я с Вами согласен: чиновник, а тем более областной - не человек!!!
А что в итоге? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:42)еще лет пять назад печорцы массово получали эстонское гражданство как правопреемные граждане (то же, что и по рождению).
Пять лет назад? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:09)в Эстонии уже отслужили 5 человек с двойным российско-эстонским гражданством, об этом есть официальная информация.
То есть один человек в год?
Мне лично - пофиг. Служат соотечественники в НАТО - не служат - их личное дело. Я - вообще требую роспуска РОссийской Армии !!! Но в определенном моменте достопочтенный Ufl неоспоримо прав: эти вопросы не в компетенции г-на Бобряшова. Он чекист-пограничник. Не военкоматчик.
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 20:42)И все-таки попробуйте исходить хотя бы из того, что ваши высокопоставленные чиновники не полные идиоты.
Не могу. Жизнь ежеминутно убеждает меня в обратном.
Смотрю... Но понимаю не всё.
(Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 12:36)И. Бобряшов рассказал, что из пограничной службы области были уволены три сотрудника, имевших два паспорта. Главный пограничник региона подчеркнул, что на проблему наличия у жителей Печорского района двойного гражданства обратил внимание и серьёзно занялся ею прокурор Псковской области Тимур Кебеков.
... то есть у главного пограничника региона прокуратура выявила косяки ( наверно не поделился с кем-то) и "вдула" ему как следует. А может просто выясняли ( по старой русской традиции) кто главнее. В результате этот пограничник начал "отмазываться", утверждая что "проблема не моя, а федеральная". И сделал это публично. Ничего конкретно не сказав, а напустив тумана: (Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 21:55)Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах.
В этом я с Вами согласен: чиновник, а тем более областной - не человек!!!
А что в итоге? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:42)еще лет пять назад печорцы массово получали эстонское гражданство как правопреемные граждане (то же, что и по рождению).
Пять лет назад? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:09)в Эстонии уже отслужили 5 человек с двойным российско-эстонским гражданством, об этом есть официальная информация.
То есть один человек в год?
Мне лично - пофиг. Служат соотечественники в НАТО - не служат - их личное дело. Я - вообще требую роспуска РОссийской Армии !!! Но в определенном моменте достопочтенный Ufl неоспоримо прав: эти вопросы не в компетенции г-на Бобряшова. Он чекист-пограничник. Не военкоматчик.
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 20:42)И все-таки попробуйте исходить хотя бы из того, что ваши высокопоставленные чиновники не полные идиоты.
Не могу. Жизнь ежеминутно убеждает меня в обратном.
Bruno1969
Грандмастер
3/24/2009, 2:20:06 AM
(vova-78 @ 23.03.2009 - время: 23:08) (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 12:36)См. мой пост к Ufl.
Смотрю... Но понимаю не всё.
(Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 12:36)И. Бобряшов рассказал, что из пограничной службы области были уволены три сотрудника, имевших два паспорта. Главный пограничник региона подчеркнул, что на проблему наличия у жителей Печорского района двойного гражданства обратил внимание и серьёзно занялся ею прокурор Псковской области Тимур Кебеков.
... то есть у главного пограничника региона прокуратура выявила косяки ( наверно не поделился с кем-то) и "вдула" ему как следует. А может просто выясняли ( по старой русской традиции) кто главнее. В результате этот пограничник начал "отмазываться", утверждая что "проблема не моя, а федеральная". И сделал это публично. Ничего конкретно не сказав, а напустив тумана: (Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 21:55)Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах.
В этом я с Вами согласен: чиновник, а тем более областной - не человек!!!
А что в итоге? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:42)еще лет пять назад печорцы массово получали эстонское гражданство как правопреемные граждане (то же, что и по рождению).
Пять лет назад? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:09)в Эстонии уже отслужили 5 человек с двойным российско-эстонским гражданством, об этом есть официальная информация.
То есть один человек в год?
Мне лично - пофиг. Служат соотечественники в НАТО - не служат - их личное дело. Я - вообще требую роспуска РОссийской Армии !!! Но в определенном моменте достопочтенный Ufl неоспоримо прав: эти вопросы не в компетенции г-на Бобряшова. Он чекист-пограничник. Не военкоматчик.
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 20:42)И все-таки попробуйте исходить хотя бы из того, что ваши высокопоставленные чиновники не полные идиоты.
Не могу. Жизнь ежеминутно убеждает меня в обратном.
Честно говоря, я не все ваши доводы и вопросы понял. Например, про человека в год. So? Завтра будет по 10. Или 50. Бобряшов как раз волнуется о перспективе.
Что до сферы компетенции чекиста-пограничника, то вы оба с Ufl глубоко заблуждаетесь, сомневаясь в оной. Это под его ответственностью состояние приграничного региона, в котором с каждым годом становится все больше лиц, служивших в армии НАТО, который в Кремле считают потенциальным противником. Дальше развить мысль?
Смотрю... Но понимаю не всё.
(Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 12:36)И. Бобряшов рассказал, что из пограничной службы области были уволены три сотрудника, имевших два паспорта. Главный пограничник региона подчеркнул, что на проблему наличия у жителей Печорского района двойного гражданства обратил внимание и серьёзно занялся ею прокурор Псковской области Тимур Кебеков.
... то есть у главного пограничника региона прокуратура выявила косяки ( наверно не поделился с кем-то) и "вдула" ему как следует. А может просто выясняли ( по старой русской традиции) кто главнее. В результате этот пограничник начал "отмазываться", утверждая что "проблема не моя, а федеральная". И сделал это публично. Ничего конкретно не сказав, а напустив тумана: (Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 21:55)Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах.
В этом я с Вами согласен: чиновник, а тем более областной - не человек!!!
А что в итоге? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:42)еще лет пять назад печорцы массово получали эстонское гражданство как правопреемные граждане (то же, что и по рождению).
Пять лет назад? (Bruno1969 @ 22.03.2009 - время: 23:09)в Эстонии уже отслужили 5 человек с двойным российско-эстонским гражданством, об этом есть официальная информация.
То есть один человек в год?
Мне лично - пофиг. Служат соотечественники в НАТО - не служат - их личное дело. Я - вообще требую роспуска РОссийской Армии !!! Но в определенном моменте достопочтенный Ufl неоспоримо прав: эти вопросы не в компетенции г-на Бобряшова. Он чекист-пограничник. Не военкоматчик.
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 20:42)И все-таки попробуйте исходить хотя бы из того, что ваши высокопоставленные чиновники не полные идиоты.
Не могу. Жизнь ежеминутно убеждает меня в обратном.
Честно говоря, я не все ваши доводы и вопросы понял. Например, про человека в год. So? Завтра будет по 10. Или 50. Бобряшов как раз волнуется о перспективе.
Что до сферы компетенции чекиста-пограничника, то вы оба с Ufl глубоко заблуждаетесь, сомневаясь в оной. Это под его ответственностью состояние приграничного региона, в котором с каждым годом становится все больше лиц, служивших в армии НАТО, который в Кремле считают потенциальным противником. Дальше развить мысль?
vova-78
Мастер
3/24/2009, 2:30:38 AM
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 23:20) Завтра будет по 10. Или 50. Бобряшов как раз волнуется о перспективе.
Что до сферы компетенции чекиста-пограничника, то вы оба с Ufl глубоко заблуждаетесь, сомневаясь в оной. Это под его ответственностью состояние приграничного региона, в котором с каждым годом становится все больше лиц, служивших в армии НАТО, который в Кремле считают потенциальным противником. Дальше развить мысль?
Это - моё мнение - хорошо! Меньше народу искалечит родная армия. Но и 50, и 150 - это на самом деле не много. Честно.
...
Развить!
Что до сферы компетенции чекиста-пограничника, то вы оба с Ufl глубоко заблуждаетесь, сомневаясь в оной. Это под его ответственностью состояние приграничного региона, в котором с каждым годом становится все больше лиц, служивших в армии НАТО, который в Кремле считают потенциальным противником. Дальше развить мысль?
Это - моё мнение - хорошо! Меньше народу искалечит родная армия. Но и 50, и 150 - это на самом деле не много. Честно.
...
Развить!
Bruno1969
Грандмастер
3/24/2009, 2:38:20 AM
(vova-78 @ 23.03.2009 - время: 23:30) (Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 23:20) Завтра будет по 10. Или 50. Бобряшов как раз волнуется о перспективе.
Что до сферы компетенции чекиста-пограничника, то вы оба с Ufl глубоко заблуждаетесь, сомневаясь в оной. Это под его ответственностью состояние приграничного региона, в котором с каждым годом становится все больше лиц, служивших в армии НАТО, который в Кремле считают потенциальным противником. Дальше развить мысль?
Это - моё мнение - хорошо! Меньше народу искалечит родная армия. Но и 50, и 150 - это на самом деле не много. Честно.
...
Развить!
Для создания шпионской сети и диверсионных отрядов во время войны - более чем достаточно!
Что до сферы компетенции чекиста-пограничника, то вы оба с Ufl глубоко заблуждаетесь, сомневаясь в оной. Это под его ответственностью состояние приграничного региона, в котором с каждым годом становится все больше лиц, служивших в армии НАТО, который в Кремле считают потенциальным противником. Дальше развить мысль?
Это - моё мнение - хорошо! Меньше народу искалечит родная армия. Но и 50, и 150 - это на самом деле не много. Честно.
...
Развить!
Для создания шпионской сети и диверсионных отрядов во время войны - более чем достаточно!
vova-78
Мастер
3/24/2009, 2:41:37 AM
классная шутка!!! А серьёзно?
Bruno1969
Грандмастер
3/24/2009, 2:53:55 AM
(vova-78 @ 23.03.2009 - время: 23:41) классная шутка!!!
А серьёзно?
Нет, я серьезно. О том, какими категориями мыслит и ОБЯЗАН мыслить Бобряшов. И любой на его месте, исходя из нынешних российских политических реалий.
Ну, вы сами прикиньте. Допустим, Россия начала боевые действия со странами НАТО, включая Эстонию. Как военным и комитетчикам относиться к натовским ветеранам в приграничной зоне? Лучше не допустить такой головной боли.
классная шутка!!! А серьёзно?
Нет, я серьезно. О том, какими категориями мыслит и ОБЯЗАН мыслить Бобряшов. И любой на его месте, исходя из нынешних российских политических реалий.
Ну, вы сами прикиньте. Допустим, Россия начала боевые действия со странами НАТО, включая Эстонию. Как военным и комитетчикам относиться к натовским ветеранам в приграничной зоне? Лучше не допустить такой головной боли.
vova-78
Мастер
3/24/2009, 3:31:29 AM
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 23:53) Нет, я серьезно..... Допустим, Россия начала боевые действия со странами НАТО, включая Эстонию.
...
Лучше не допустить такой головной боли.
Бруно! Вы меня до слёз довели!!!
Спасибо!!! Честно!
Бруно, без обид - я правда сейчас ржу!!! Даже продолжать не могу!!
...
Лучше не допустить такой головной боли.
Бруно! Вы меня до слёз довели!!!
Спасибо!!! Честно!
Бруно, без обид - я правда сейчас ржу!!! Даже продолжать не могу!!
Bruno1969
Грандмастер
3/24/2009, 3:44:40 AM
(vova-78 @ 24.03.2009 - время: 00:31) (Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 23:53) Нет, я серьезно..... Допустим, Россия начала боевые действия со странами НАТО, включая Эстонию.
...
Лучше не допустить такой головной боли.
Бруно! Вы меня до слёз довели!!!
Спасибо!!! Честно!
Бруно, без обид - я правда сейчас ржу!!! Даже продолжать не могу!!
Да смейтесь на здоровье! А Бобряшов и иже с ним очень серьезны.
...
Лучше не допустить такой головной боли.
Бруно! Вы меня до слёз довели!!!
Спасибо!!! Честно!
Бруно, без обид - я правда сейчас ржу!!! Даже продолжать не могу!!
Да смейтесь на здоровье! А Бобряшов и иже с ним очень серьезны.
vova-78
Мастер
3/24/2009, 3:56:01 AM
(Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 00:44) А Бобряшов и иже с ним очень серьезны.
Ну так я возвращаюсь к своим словам: А кому они нужны и кто их слушает???
Пограничник Бобряшов, считает мобресурсы своего региноа, и недосчитывается пяти, а в перспективе - 50 (УЖ0С) человек!!!
Хто Родину от НАТОвцев хранить будет??? Кошмар! Границу - на замок! Недовольных - за решетку!
... да и хрен с ними!
Вы, Бруно, если хотите увидеть Российскую угрозу блоку НАТО - как в столице моей Родины будете - черканите, я Вас огорошу. Визуально, так сказать.... Если к тому моменту от этой угрозы еще что-то останется.
Ну так я возвращаюсь к своим словам: А кому они нужны и кто их слушает???
Пограничник Бобряшов, считает мобресурсы своего региноа, и недосчитывается пяти, а в перспективе - 50 (УЖ0С) человек!!!
Хто Родину от НАТОвцев хранить будет??? Кошмар! Границу - на замок! Недовольных - за решетку!
... да и хрен с ними!
Вы, Бруно, если хотите увидеть Российскую угрозу блоку НАТО - как в столице моей Родины будете - черканите, я Вас огорошу. Визуально, так сказать.... Если к тому моменту от этой угрозы еще что-то останется.
Ufl
Удален 3/24/2009, 11:02:39 AM
(Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 21:55) И вы еще что-то про медленное соображение эстонцев молвили?
Ага и настаиваю на этом. Ибо "вскоре" в Эстонии исчисляется месяцами
Гражданин ЭР призывного возраста из Печор без всякой визы едет в соседний Выру или Пылва, регистрируется там по чьему-нибудь адресу в качестве жильца и, попав во все базы данных, вскоре получает повестку от Сил обороны. Дошло, наконец?
потому что призывник должен постоянно проживать в Эстонии (то есть иметь вид на жительство как минимум и находится сколько-то месяцев в году) и в Эстонии же пройти медосмотр перед призывом. (с) Bruno1969
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10078027
Дошло до меня, что "вскоре" в Эстонии это сколько-то месяцев. Но вот СКОЛЬКО?
Кроме того «постоянно проживать» это как?
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Ещё раз повторяю. Читал. Но я журналистским выдумкам не верю. Это не областной чиновник. И в его компетенцию не входит положение дел. В его компетенцию входит ОХРАНА.
Нет, у меня иронию и даже сарказм вызывает ваша интерпретация информации, которую вы в глаза не видели и которую не в состоянии оценить, поскольку не знаете эстонских реалий.
Чтобы ваш сарказм стал ещё больше дайте пожалуйста то самое выступление эстонских военных чинов, от предъявления которого я отказался.
И второй вопрос повторю. А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Так сколько месяцев должен прожить призывник на территории Эстонии, для получения повестки?
Ага и настаиваю на этом. Ибо "вскоре" в Эстонии исчисляется месяцами
Гражданин ЭР призывного возраста из Печор без всякой визы едет в соседний Выру или Пылва, регистрируется там по чьему-нибудь адресу в качестве жильца и, попав во все базы данных, вскоре получает повестку от Сил обороны. Дошло, наконец?
потому что призывник должен постоянно проживать в Эстонии (то есть иметь вид на жительство как минимум и находится сколько-то месяцев в году) и в Эстонии же пройти медосмотр перед призывом. (с) Bruno1969
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10078027
Дошло до меня, что "вскоре" в Эстонии это сколько-то месяцев. Но вот СКОЛЬКО?
Кроме того «постоянно проживать» это как?
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Ещё раз повторяю. Читал. Но я журналистским выдумкам не верю. Это не областной чиновник. И в его компетенцию не входит положение дел. В его компетенцию входит ОХРАНА.
Нет, у меня иронию и даже сарказм вызывает ваша интерпретация информации, которую вы в глаза не видели и которую не в состоянии оценить, поскольку не знаете эстонских реалий.
Чтобы ваш сарказм стал ещё больше дайте пожалуйста то самое выступление эстонских военных чинов, от предъявления которого я отказался.
И второй вопрос повторю. А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Так сколько месяцев должен прожить призывник на территории Эстонии, для получения повестки?
Erg Noor
Новичок
3/24/2009, 4:48:43 PM
(Ufl @ 24.03.2009 - время: 08:02) Гражданин ЭР призывного возраста из Печор без всякой визы едет в соседний Выру или Пылва, регистрируется там по чьему-нибудь адресу в качестве жильца и, попав во все базы данных, вскоре получает повестку от Сил обороны. Дошло, наконец?
потому что призывник должен постоянно проживать в Эстонии (то есть иметь вид на жительство как минимум и находится сколько-то месяцев в году) и в Эстонии же пройти медосмотр перед призывом. (с) Bruno1969
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10078027
Дошло до меня, что "вскоре" в Эстонии это сколько-то месяцев. Но вот СКОЛЬКО?
Кроме того «постоянно проживать» это как?
Bruno1969 не совсем верно написал. Гражданину ЭР в Эстонии никакой вид на жительство не нужен, только иностранцам и негражданам. Так что стоит гражданину зарегистрироваться в Эстонии по какому-то адресу, он автоматом попадает во все базы данных. Сразу же. Я вообще не понимаю Вашей логики. Пограничник ведь сказал, что служат в Эстонии ваши парни и известны их имена. А Вы все не знаете как изощриться, чтобы изобразить это ложью.
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Ещё раз повторяю. Читал. Но я журналистским выдумкам не верю. Это не областной чиновник. И в его компетенцию не входит положение дел. В его компетенцию входит ОХРАНА.
Так он и тревожится, что в зоне его охраны появились люди, которые служат в армии потенциального противника. И не слишком ли много выдумщиков? BBC (вот уж кто в выдумках не замечен), ваши российские СМИ, которые тут тоже приводились.
«Проблема очень серьезная. Ею занимается и аппарат Президента РФ, и ФСБ, и, к нашему большому удовлетворению, на эту проблему обратил внимание прокурор Псковской области Тимур Кебеков», - отметил И. Бобряшов. Прокуратура области выносит протест тем, кто имеет двойное гражданство и работает в органах муниципальной власти. Кроме того, было уволено с работы три пограничника, имеющих гражданство Эстонии .
Это все журналисты насочиняли, ага. И это тоже.
Ситуация – оригинальнее не придумаешь: молодой человек, проживающий в России и имеющий гражданство страны проживания, хочет служить в Силах обороны Эстонии.
В целом причина такого желания достаточно понятна: в Эстонии и срок службы короче, и вероятность оказаться в опасной «горячей точке» практически нулевая. Но, спросите вы, на каком таком основании в эстонскую армию собрался российский гражданин?
А основание, причем очень серьезное, на самом деле, имеется. И связано это с нашими «гражданскими» делами, вернее, с проблемой двойного гражданства, которая в Эстонии, несмотря на запрещающие законы, существует.
Дело в том, что молодой человек, живущий в приграничном с Эстонией российском Печорском районе, кроме положенного ему по месту жительства российского гражданства, имеет также и гражданство Эстонии по рождению (мать — эстонка), которого его никто не лишал. Сейчас парень, достигший призывного возраста, учится в последнем классе школы, и уже в следующем году его могут призвать в армию. И армия эта будет российская, поскольку призывают, как известно, «по месту жительства».
Однако наш гражданин России, будучи одновременно и гражданином Эстонии, в российскую армию идти служить не хочет, а хочет исполнить этот долг перед вторым (или первым?) своим отечеством. Родиной, так сказать, своих предков.
Не в армию, а в Силы обороны
Понятно, что для российского призывника приготовлено место в российской армии. На этот счет никаких вопросов не возникает. А может ли гражданин России, проживающий в стране своего гражданства, не имеющий вида на жительство в Эстонии, рассчитывать быть призванным в Силы обороны Эстонии?
За ответом мы обратились к Георгию Кокошински, исполняющему обязанности начальника отдела прессы-службы информации при Главном штабе Сил обороны. И вот что он нам ответил: «Призывом на срочную службу занимаются подчиненные Министерству обороны отделы государственной обороны (прежние военкоматы. – Прим. авт.). В их компетенции также организация призыва в Силы обороны граждан Эстонии, постоянно проживающих за рубежом.
По нашим законам у человека не может быть несколько гражданств, но если у него двойное гражданство (в том числе эстонское по рождению), то он вправе/обязан служить в Силах обороны Эстонии.
По Закону о службе в Силах обороны граждане Эстонии мужского пола обязаны служить в армии. По этому же закону живущий в Эстонии призывник обязан встать на учет с 17 лет в отделе государственной обороны по месту жительства (в данном случае это Лыунаский отдел)».
В общем, на первый взгляд все просто: единственное препятствие, возникающее у нашего героя на пути в эстонскую армию, – отсутствие регистрации в Эстонии, но при наличии родственников вопрос решается элементарно: прописался, имеешь постоянное местожительство – вперед, шагом марш в армию! Тем более что эта обязанность закреплена за гражданами Эстонии статьей X («Государственная оборона») Конституции ЭР.
Сотрудник Главного штаба Сил обороны подсказал и такой вариант для нашего героя (в случае если он не хочет перебираться на постоянное местожительство в Эстонию), как возможность ходатайствовать через консульство в Санкт-Петербурге о прохождении срочной службы в эстонской армии. Но этот вариант, считает он, не слишком надежен по причине того, что нет никакой гарантии, что после этого молодой человек, вернувшись в Россию, на свое постоянное место жительства, не будет призван вновь, но уже в российскую армию.
потому что призывник должен постоянно проживать в Эстонии (то есть иметь вид на жительство как минимум и находится сколько-то месяцев в году) и в Эстонии же пройти медосмотр перед призывом. (с) Bruno1969
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10078027
Дошло до меня, что "вскоре" в Эстонии это сколько-то месяцев. Но вот СКОЛЬКО?
Кроме того «постоянно проживать» это как?
Bruno1969 не совсем верно написал. Гражданину ЭР в Эстонии никакой вид на жительство не нужен, только иностранцам и негражданам. Так что стоит гражданину зарегистрироваться в Эстонии по какому-то адресу, он автоматом попадает во все базы данных. Сразу же. Я вообще не понимаю Вашей логики. Пограничник ведь сказал, что служат в Эстонии ваши парни и известны их имена. А Вы все не знаете как изощриться, чтобы изобразить это ложью.
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Ещё раз повторяю. Читал. Но я журналистским выдумкам не верю. Это не областной чиновник. И в его компетенцию не входит положение дел. В его компетенцию входит ОХРАНА.
Так он и тревожится, что в зоне его охраны появились люди, которые служат в армии потенциального противника. И не слишком ли много выдумщиков? BBC (вот уж кто в выдумках не замечен), ваши российские СМИ, которые тут тоже приводились.
«Проблема очень серьезная. Ею занимается и аппарат Президента РФ, и ФСБ, и, к нашему большому удовлетворению, на эту проблему обратил внимание прокурор Псковской области Тимур Кебеков», - отметил И. Бобряшов. Прокуратура области выносит протест тем, кто имеет двойное гражданство и работает в органах муниципальной власти. Кроме того, было уволено с работы три пограничника, имеющих гражданство Эстонии .
Это все журналисты насочиняли, ага. И это тоже.
Ситуация – оригинальнее не придумаешь: молодой человек, проживающий в России и имеющий гражданство страны проживания, хочет служить в Силах обороны Эстонии.
В целом причина такого желания достаточно понятна: в Эстонии и срок службы короче, и вероятность оказаться в опасной «горячей точке» практически нулевая. Но, спросите вы, на каком таком основании в эстонскую армию собрался российский гражданин?
А основание, причем очень серьезное, на самом деле, имеется. И связано это с нашими «гражданскими» делами, вернее, с проблемой двойного гражданства, которая в Эстонии, несмотря на запрещающие законы, существует.
Дело в том, что молодой человек, живущий в приграничном с Эстонией российском Печорском районе, кроме положенного ему по месту жительства российского гражданства, имеет также и гражданство Эстонии по рождению (мать — эстонка), которого его никто не лишал. Сейчас парень, достигший призывного возраста, учится в последнем классе школы, и уже в следующем году его могут призвать в армию. И армия эта будет российская, поскольку призывают, как известно, «по месту жительства».
Однако наш гражданин России, будучи одновременно и гражданином Эстонии, в российскую армию идти служить не хочет, а хочет исполнить этот долг перед вторым (или первым?) своим отечеством. Родиной, так сказать, своих предков.
Не в армию, а в Силы обороны
Понятно, что для российского призывника приготовлено место в российской армии. На этот счет никаких вопросов не возникает. А может ли гражданин России, проживающий в стране своего гражданства, не имеющий вида на жительство в Эстонии, рассчитывать быть призванным в Силы обороны Эстонии?
За ответом мы обратились к Георгию Кокошински, исполняющему обязанности начальника отдела прессы-службы информации при Главном штабе Сил обороны. И вот что он нам ответил: «Призывом на срочную службу занимаются подчиненные Министерству обороны отделы государственной обороны (прежние военкоматы. – Прим. авт.). В их компетенции также организация призыва в Силы обороны граждан Эстонии, постоянно проживающих за рубежом.
По нашим законам у человека не может быть несколько гражданств, но если у него двойное гражданство (в том числе эстонское по рождению), то он вправе/обязан служить в Силах обороны Эстонии.
По Закону о службе в Силах обороны граждане Эстонии мужского пола обязаны служить в армии. По этому же закону живущий в Эстонии призывник обязан встать на учет с 17 лет в отделе государственной обороны по месту жительства (в данном случае это Лыунаский отдел)».
В общем, на первый взгляд все просто: единственное препятствие, возникающее у нашего героя на пути в эстонскую армию, – отсутствие регистрации в Эстонии, но при наличии родственников вопрос решается элементарно: прописался, имеешь постоянное местожительство – вперед, шагом марш в армию! Тем более что эта обязанность закреплена за гражданами Эстонии статьей X («Государственная оборона») Конституции ЭР.
Сотрудник Главного штаба Сил обороны подсказал и такой вариант для нашего героя (в случае если он не хочет перебираться на постоянное местожительство в Эстонию), как возможность ходатайствовать через консульство в Санкт-Петербурге о прохождении срочной службы в эстонской армии. Но этот вариант, считает он, не слишком надежен по причине того, что нет никакой гарантии, что после этого молодой человек, вернувшись в Россию, на свое постоянное место жительства, не будет призван вновь, но уже в российскую армию.
vova-78
Мастер
3/25/2009, 12:37:59 AM
(Erg Noor @ 24.03.2009 - время: 13:48)Так он и тревожится, что в зоне его охраны появились люди, которые служат в армии потенциального противника.
«Проблема очень серьезная. Ею занимается и аппарат Президента РФ, и ФСБ, и, к нашему большому удовлетворению, на эту проблему обратил внимание прокурор Псковской области Тимур Кебеков», - отметил И. Бобряшов. Прокуратура области выносит протест тем, кто имеет двойное гражданство и работает в органах муниципальной власти. Кроме того, было уволено с работы три пограничника, имеющих гражданство Эстонии .
Ну, ниче, пусть тревожится. Работа у него - тревожится. Он чекист, границу стережет. Ему положено тревожиться.
На сколько я понял суть диалога, Ufl говорит не о том, граждане России не слудат в армии Эстонии, или что это всё выдумка - нет.
Если я правильно его понял, то мысль его, как и моя проста:проблемой эту ситуацию видят исключительно пограничник и журналисты, которым он дает интерьвью (шоумен, блин, выискался). Ведь кроме пограничника и журналистов проблему не видит никто. ФСБ? Так он и есть ФСБ - ПВ ФСБ РФ. Но к вопросу призыва пограничник касательства не имеет. Так же как и к вопосам международных взаимоотношений. Аппарат Президента? Так он-то каким боком связан с Российско-Эстонскими взаимоотношениями? Есть МИД, если Президент РФ даст своему минестерству задачу "рвать и метать" - МИД будет это делать... Опять таки, к призыву на ВС у нас МИД , как и аппарат Президента - ну никаким боком...
А обывателю на это вообще - плевать. Иначе б давно на рейтинговых каналах мелькали б сообщения о Российско-Эстонских чрезвычайных поисшествиях.
Прототип Вашего ника был командиром целой 38 звездной экспедиции. Вот Вы, как командир, скажите: кому выгодно поднимать шумиху из-за 5 (вариант 50, 150...) солдат? Говоря по-простому: Ну нахрена это порганичнику и журналистам????
«Проблема очень серьезная. Ею занимается и аппарат Президента РФ, и ФСБ, и, к нашему большому удовлетворению, на эту проблему обратил внимание прокурор Псковской области Тимур Кебеков», - отметил И. Бобряшов. Прокуратура области выносит протест тем, кто имеет двойное гражданство и работает в органах муниципальной власти. Кроме того, было уволено с работы три пограничника, имеющих гражданство Эстонии .
Ну, ниче, пусть тревожится. Работа у него - тревожится. Он чекист, границу стережет. Ему положено тревожиться.
На сколько я понял суть диалога, Ufl говорит не о том, граждане России не слудат в армии Эстонии, или что это всё выдумка - нет.
Если я правильно его понял, то мысль его, как и моя проста:проблемой эту ситуацию видят исключительно пограничник и журналисты, которым он дает интерьвью (шоумен, блин, выискался). Ведь кроме пограничника и журналистов проблему не видит никто. ФСБ? Так он и есть ФСБ - ПВ ФСБ РФ. Но к вопросу призыва пограничник касательства не имеет. Так же как и к вопосам международных взаимоотношений. Аппарат Президента? Так он-то каким боком связан с Российско-Эстонскими взаимоотношениями? Есть МИД, если Президент РФ даст своему минестерству задачу "рвать и метать" - МИД будет это делать... Опять таки, к призыву на ВС у нас МИД , как и аппарат Президента - ну никаким боком...
А обывателю на это вообще - плевать. Иначе б давно на рейтинговых каналах мелькали б сообщения о Российско-Эстонских чрезвычайных поисшествиях.
Прототип Вашего ника был командиром целой 38 звездной экспедиции. Вот Вы, как командир, скажите: кому выгодно поднимать шумиху из-за 5 (вариант 50, 150...) солдат? Говоря по-простому: Ну нахрена это порганичнику и журналистам????
JFK2006
Акула пера
3/25/2009, 1:02:35 AM
(vova-78 @ 24.03.2009 - время: 21:37) Ну нахрена это порганичнику и журналистам????
Ну, как... А поговорить?!
Ну, как... А поговорить?!
Bruno1969
Грандмастер
3/25/2009, 1:54:12 AM
(vova-78 @ 24.03.2009 - время: 00:56) (Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 00:44) А Бобряшов и иже с ним очень серьезны.
Ну так я возвращаюсь к своим словам: А кому они нужны и кто их слушает???
Вам за меня уже ответил Erg Noor, обращаясь к Ufl.
На сколько я понял суть диалога, Ufl говорит не о том, граждане России не слудат в армии Эстонии, или что это всё выдумка - нет.
Кто-то из нас совершенно точно чего-то не понял.
Так мы уже с Бруно выяснили, что не получится у жителя РФ, имеющего двойное гражданство с Эстонией, служить в эстонской армии.
Только у жителя Эстонии имеющего двойное гражданство с РФ. Лукавят журналисты не договаривают.
Или я уже не владею русским языком, чтобы понять смысл сего поста?
Ведь кроме пограничника и журналистов проблему не видит никто. ФСБ? Так он и есть ФСБ - ПВ ФСБ РФ. Но к вопросу призыва пограничник касательства не имеет.
Еще раз терпеливо повторяю: погранцы отвечают за ситуацию в приграничной зоне, а наличие в ней служивших в натовской армии местных жителей является фактором риска, как бы вы ни ерничали над этим.
Аппарат Президента? Так он-то каким боком связан с Российско-Эстонскими взаимоотношениями? Есть МИД, если Президент РФ даст своему минестерству задачу "рвать и метать" - МИД будет это делать... Опять таки, к призыву на ВС у нас МИД , как и аппарат Президента - ну никаким боком...
Причем тут международные отношения??? Проблема в том что в РОССИИ живут отслужившие в эстонской армии, в том, что нежелание призывников служить в родной армии и предпочтение эстонской бьет серьезнейшим образом по имиджу страны. Руководство которой, помимо прочего, обвиняет эстонские власти в жуткой русофобии.
А обывателю на это вообще - плевать. Иначе б давно на рейтинговых каналах мелькали б сообщения о Российско-Эстонских чрезвычайных поисшествиях.
Ну, за всех-то говорить не стоит. Да и суть-то не в том, кого именно это волнует. Явление существует? Существует. Вы к нему безразличны? Ок, чего тогда копья ломать? Поставили галочку в голосовании напротив варианта №5 - и все дела. Чего мусолить-то при безразличии?
Ну так я возвращаюсь к своим словам: А кому они нужны и кто их слушает???
Вам за меня уже ответил Erg Noor, обращаясь к Ufl.
На сколько я понял суть диалога, Ufl говорит не о том, граждане России не слудат в армии Эстонии, или что это всё выдумка - нет.
Кто-то из нас совершенно точно чего-то не понял.
Так мы уже с Бруно выяснили, что не получится у жителя РФ, имеющего двойное гражданство с Эстонией, служить в эстонской армии.
Только у жителя Эстонии имеющего двойное гражданство с РФ. Лукавят журналисты не договаривают.
Или я уже не владею русским языком, чтобы понять смысл сего поста?
Ведь кроме пограничника и журналистов проблему не видит никто. ФСБ? Так он и есть ФСБ - ПВ ФСБ РФ. Но к вопросу призыва пограничник касательства не имеет.
Еще раз терпеливо повторяю: погранцы отвечают за ситуацию в приграничной зоне, а наличие в ней служивших в натовской армии местных жителей является фактором риска, как бы вы ни ерничали над этим.
Аппарат Президента? Так он-то каким боком связан с Российско-Эстонскими взаимоотношениями? Есть МИД, если Президент РФ даст своему минестерству задачу "рвать и метать" - МИД будет это делать... Опять таки, к призыву на ВС у нас МИД , как и аппарат Президента - ну никаким боком...
Причем тут международные отношения??? Проблема в том что в РОССИИ живут отслужившие в эстонской армии, в том, что нежелание призывников служить в родной армии и предпочтение эстонской бьет серьезнейшим образом по имиджу страны. Руководство которой, помимо прочего, обвиняет эстонские власти в жуткой русофобии.
А обывателю на это вообще - плевать. Иначе б давно на рейтинговых каналах мелькали б сообщения о Российско-Эстонских чрезвычайных поисшествиях.
Ну, за всех-то говорить не стоит. Да и суть-то не в том, кого именно это волнует. Явление существует? Существует. Вы к нему безразличны? Ок, чего тогда копья ломать? Поставили галочку в голосовании напротив варианта №5 - и все дела. Чего мусолить-то при безразличии?
Bruno1969
Грандмастер
3/25/2009, 1:57:02 AM
(Ufl @ 24.03.2009 - время: 08:02) (Bruno1969 @ 23.03.2009 - время: 21:55) И вы еще что-то про медленное соображение эстонцев молвили?
Ага и настаиваю на этом. Ибо "вскоре" в Эстонии исчисляется месяцами
Гражданин ЭР призывного возраста из Печор без всякой визы едет в соседний Выру или Пылва, регистрируется там по чьему-нибудь адресу в качестве жильца и, попав во все базы данных, вскоре получает повестку от Сил обороны. Дошло, наконец?
потому что призывник должен постоянно проживать в Эстонии (то есть иметь вид на жительство как минимум и находится сколько-то месяцев в году) и в Эстонии же пройти медосмотр перед призывом. (с) Bruno1969
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10078027
Дошло до меня, что "вскоре" в Эстонии это сколько-то месяцев. Но вот СКОЛЬКО?
Кроме того «постоянно проживать» это как?
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Ещё раз повторяю. Читал. Но я журналистским выдумкам не верю. Это не областной чиновник. И в его компетенцию не входит положение дел. В его компетенцию входит ОХРАНА.
Нет, у меня иронию и даже сарказм вызывает ваша интерпретация информации, которую вы в глаза не видели и которую не в состоянии оценить, поскольку не знаете эстонских реалий.
Чтобы ваш сарказм стал ещё больше дайте пожалуйста то самое выступление эстонских военных чинов, от предъявления которого я отказался.
И второй вопрос повторю. А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Так сколько месяцев должен прожить призывник на территории Эстонии, для получения повестки?
Erg Noor в основном вам уже ответил. Я действительно че-то погорячился насчет вида на жительство для гражданина.
Не знаю я, какой процент призывается в армию. Сами поищите инфу и расскажете потом, чем она вам помогла.
Ага и настаиваю на этом. Ибо "вскоре" в Эстонии исчисляется месяцами
Гражданин ЭР призывного возраста из Печор без всякой визы едет в соседний Выру или Пылва, регистрируется там по чьему-нибудь адресу в качестве жильца и, попав во все базы данных, вскоре получает повестку от Сил обороны. Дошло, наконец?
потому что призывник должен постоянно проживать в Эстонии (то есть иметь вид на жительство как минимум и находится сколько-то месяцев в году) и в Эстонии же пройти медосмотр перед призывом. (с) Bruno1969
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10078027
Дошло до меня, что "вскоре" в Эстонии это сколько-то месяцев. Но вот СКОЛЬКО?
Кроме того «постоянно проживать» это как?
Это не человек, а высокопоставленный областной чиновник, который собрал пресс-конференцию по поводу своих опасений и рассказал, что ситуацией занимается не он один. И в его компетенцию входит положение дел в приграничных районах. Так что не читали вы!
Ещё раз повторяю. Читал. Но я журналистским выдумкам не верю. Это не областной чиновник. И в его компетенцию не входит положение дел. В его компетенцию входит ОХРАНА.
Нет, у меня иронию и даже сарказм вызывает ваша интерпретация информации, которую вы в глаза не видели и которую не в состоянии оценить, поскольку не знаете эстонских реалий.
Чтобы ваш сарказм стал ещё больше дайте пожалуйста то самое выступление эстонских военных чинов, от предъявления которого я отказался.
И второй вопрос повторю. А сколько из десяти молодых людей призывного возраста призывается в армию?
Так сколько месяцев должен прожить призывник на территории Эстонии, для получения повестки?
Erg Noor в основном вам уже ответил. Я действительно че-то погорячился насчет вида на жительство для гражданина.
Не знаю я, какой процент призывается в армию. Сами поищите инфу и расскажете потом, чем она вам помогла.