Революция!
Бесвребро
Грандмастер
6/5/2005, 10:33:27 PM
(kreo @ 04.06.2005 - время: 22:53) Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод???
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Плепорций
Удален 6/6/2005, 6:25:35 AM
Бесвребро, я согласен с тем, что коммунисты пускают свои идеологические корни именно там, где народ живет плохо. Народ, живущий относительно неплохо, становится имунным к идеям типа "взять все и разделить".
А вот с чем я не согласен - так это с идеей о "антиинтеллектуальности" социальной базы Путина. Я не назову себя оголтелым путинцем, однако большинство из пунктов его политики совершенно поддерживаю. И с недоверием отношусь к интеллектуалам, болеющим нонконформизмом. Тем, которые любую власть ненавидят. В последнем я уверен потому, что ни один из рекомых интеллектуалов пока не смог мне объяснить, кого бы он хотел видеть на престоле России.
А вот с чем я не согласен - так это с идеей о "антиинтеллектуальности" социальной базы Путина. Я не назову себя оголтелым путинцем, однако большинство из пунктов его политики совершенно поддерживаю. И с недоверием отношусь к интеллектуалам, болеющим нонконформизмом. Тем, которые любую власть ненавидят. В последнем я уверен потому, что ни один из рекомых интеллектуалов пока не смог мне объяснить, кого бы он хотел видеть на престоле России.
kreo
Новичок
6/8/2005, 2:00:05 AM
(Бесвребро @ 05.06.2005 - время: 18:33) (kreo @ 04.06.2005 - время: 22:53) Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод???
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Вот насчет того, что ты сказал о том, что в Москве живет большая часть интеллектуальных людей, то я посмею не согласиться, так как, очень многие выдающиеся люди за последние десятилетия родом и проживают в провинциях, так что, Москва - это не вся Россия!!!
(Плепорций @ 06.06.2005 - время: 02:25)
Бесвребро, я согласен с тем, что коммунисты пускают свои идеологические корни именно там, где народ живет плохо. Народ, живущий относительно неплохо, становится имунным к идеям типа "взять все и разделить".
А вот с чем я не согласен - так это с идеей о "антиинтеллектуальности" социальной базы Путина. Я не назову себя оголтелым путинцем, однако большинство из пунктов его политики совершенно поддерживаю. И с недоверием отношусь к интеллектуалам, болеющим нонконформизмом. Тем, которые любую власть ненавидят. В последнем я уверен потому, что ни один из рекомых интеллектуалов пока не смог мне объяснить, кого бы он хотел видеть на престоле России.
Я с тобой полностью согласен, политика Путина в первый период и во вторрой сильно отличается, сейчас он стал действовать более уверенно!
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Вот насчет того, что ты сказал о том, что в Москве живет большая часть интеллектуальных людей, то я посмею не согласиться, так как, очень многие выдающиеся люди за последние десятилетия родом и проживают в провинциях, так что, Москва - это не вся Россия!!!
(Плепорций @ 06.06.2005 - время: 02:25)
Бесвребро, я согласен с тем, что коммунисты пускают свои идеологические корни именно там, где народ живет плохо. Народ, живущий относительно неплохо, становится имунным к идеям типа "взять все и разделить".
А вот с чем я не согласен - так это с идеей о "антиинтеллектуальности" социальной базы Путина. Я не назову себя оголтелым путинцем, однако большинство из пунктов его политики совершенно поддерживаю. И с недоверием отношусь к интеллектуалам, болеющим нонконформизмом. Тем, которые любую власть ненавидят. В последнем я уверен потому, что ни один из рекомых интеллектуалов пока не смог мне объяснить, кого бы он хотел видеть на престоле России.
Я с тобой полностью согласен, политика Путина в первый период и во вторрой сильно отличается, сейчас он стал действовать более уверенно!
Волчица мать
Мастер
6/8/2005, 3:03:06 AM
(kreo @ 05.06.2005 - время: 01:42) Да готов, я вообще люблю беспорядки!
А можно поинтересоваться? Ты написал, что ты готов выйти и примкнуть к революционному движению, а какое оно должно быть демократическое, социалистическое или еще какое0нибудь????
(Плепорций @ 06.06.2005 - время: 05:25)
Бесвребро, я согласен с тем, что коммунисты пускают свои идеологические корни именно там, где народ живет плохо. Народ, живущий относительно неплохо, становится имунным к идеям типа "взять все и разделить".
А вот с чем я не согласен - так это с идеей о "антиинтеллектуальности" социальной базы Путина. Я не назову себя оголтелым путинцем, однако большинство из пунктов его политики совершенно поддерживаю. И с недоверием отношусь к интеллектуалам, болеющим нонконформизмом. Тем, которые любую власть ненавидят. В последнем я уверен потому, что ни один из рекомых интеллектуалов пока не смог мне объяснить, кого бы он хотел видеть на престоле России.
Да не только коммунисты, это вообще признак любого революционного движения, люди от хорошей жизни никогда ничего менять и не собираются!
(aminochka @ 05.06.2005 - время: 01:31)
Да кому нужна революция, просто надо проводить реформы, в которых нуждается государство, а не революции! bash.gif
bleh.gif blink.gif Да нужные реформы это как раз то что надо, вспомним Европу, которая отграждалась от революций, проводя широкомасштабные реформы!!
А можно поинтересоваться? Ты написал, что ты готов выйти и примкнуть к революционному движению, а какое оно должно быть демократическое, социалистическое или еще какое0нибудь????
(Плепорций @ 06.06.2005 - время: 05:25)
Бесвребро, я согласен с тем, что коммунисты пускают свои идеологические корни именно там, где народ живет плохо. Народ, живущий относительно неплохо, становится имунным к идеям типа "взять все и разделить".
А вот с чем я не согласен - так это с идеей о "антиинтеллектуальности" социальной базы Путина. Я не назову себя оголтелым путинцем, однако большинство из пунктов его политики совершенно поддерживаю. И с недоверием отношусь к интеллектуалам, болеющим нонконформизмом. Тем, которые любую власть ненавидят. В последнем я уверен потому, что ни один из рекомых интеллектуалов пока не смог мне объяснить, кого бы он хотел видеть на престоле России.
Да не только коммунисты, это вообще признак любого революционного движения, люди от хорошей жизни никогда ничего менять и не собираются!
(aminochka @ 05.06.2005 - время: 01:31)
Да кому нужна революция, просто надо проводить реформы, в которых нуждается государство, а не революции! bash.gif
bleh.gif blink.gif Да нужные реформы это как раз то что надо, вспомним Европу, которая отграждалась от революций, проводя широкомасштабные реформы!!
Бесвребро
Грандмастер
6/8/2005, 1:17:51 PM
(kreo @ 07.06.2005 - время: 22:00) (Бесвребро @ 05.06.2005 - время: 18:33) (kreo @ 04.06.2005 - время: 22:53) Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод???
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Вот насчет того, что ты сказал о том, что в Москве живет большая часть интеллектуальных людей, то я посмею не согласиться, так как, очень многие выдающиеся люди за последние десятилетия родом и проживают в провинциях, так что, Москва - это не вся Россия!!!
Да нет, я же не говорю, что большинство умных людей живёт в Москве. Я говорю что большинство москвичей умные люди. Плотность интеллектуалов на тысячу жителей там выше, чем... да хотя бы чем в моём родном городе.
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Вот насчет того, что ты сказал о том, что в Москве живет большая часть интеллектуальных людей, то я посмею не согласиться, так как, очень многие выдающиеся люди за последние десятилетия родом и проживают в провинциях, так что, Москва - это не вся Россия!!!
Да нет, я же не говорю, что большинство умных людей живёт в Москве. Я говорю что большинство москвичей умные люди. Плотность интеллектуалов на тысячу жителей там выше, чем... да хотя бы чем в моём родном городе.
Волчица мать
Мастер
6/9/2005, 12:16:28 AM
(Бесвребро @ 08.06.2005 - время: 12:17) (kreo @ 07.06.2005 - время: 22:00) (Бесвребро @ 05.06.2005 - время: 18:33) (kreo @ 04.06.2005 - время: 22:53) Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод???
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Вот насчет того, что ты сказал о том, что в Москве живет большая часть интеллектуальных людей, то я посмею не согласиться, так как, очень многие выдающиеся люди за последние десятилетия родом и проживают в провинциях, так что, Москва - это не вся Россия!!!
Да нет, я же не говорю, что большинство умных людей живёт в Москве. Я говорю что большинство москвичей умные люди. Плотность интеллектуалов на тысячу жителей там выше, чем... да хотя бы чем в моём родном городе.
Да я тоже соглашусь, что в Москве не из-за того, что много умных людей, потому - что они отличаются от другой части РОссии, просто количество проживающих в ней людей намного больше!
Я полагаю, что революция на нас никакая не надвигается, но справедливости ради тезис про столицу опровергну: по всем опросам в Москве самый низкий уровень поддержки Путина и его политики (ну, и куча всяких косвенных вещей - например, наименьший процент заявивших, что им хватает свободы в современной России). Дело в том, что Москва отличается от остальной страны не только наиболее высоким уровнем жизни, но и наиболее высоким уровнем образованности и интеллекта. А социальная база Путинеа - никого из присутствующих не хочу обидеть - это всё же, pardon, в основном не интеллектуалы. Москва и на рубеже 80-90 годов жила лучше остальной России, а антикоммунистическое движение там было сильней, чем где бы то ни было.
Вот насчет того, что ты сказал о том, что в Москве живет большая часть интеллектуальных людей, то я посмею не согласиться, так как, очень многие выдающиеся люди за последние десятилетия родом и проживают в провинциях, так что, Москва - это не вся Россия!!!
Да нет, я же не говорю, что большинство умных людей живёт в Москве. Я говорю что большинство москвичей умные люди. Плотность интеллектуалов на тысячу жителей там выше, чем... да хотя бы чем в моём родном городе.
Да я тоже соглашусь, что в Москве не из-за того, что много умных людей, потому - что они отличаются от другой части РОссии, просто количество проживающих в ней людей намного больше!
Valentine
Новичок
6/9/2005, 5:20:41 AM
Зачем вам революция?! Что, плохо живётся? Прекрасная страна, солнышко, небо, речки... наслаждайтесь!!!!!! 
А правительство с президентом о вас позаботиться. Они и так ночами на спят- о вас думают......................... 
А правительство с президентом о вас позаботиться. Они и так ночами на спят- о вас думают......................... 
Finkel
Любитель
6/10/2005, 2:37:57 PM
О каких революциях речь? Если народ законно выбирает себе власть? В России, например, постоянные революции. Вспомните Горбача, Ельцина, затем его приемника. Вот это и есть революция, не законный захват власти!
Волчица мать
Мастер
6/10/2005, 5:12:11 PM
(Finkel @ 10.06.2005 - время: 13:37) О каких революциях речь? Если народ законно выбирает себе власть? В России, например, постоянные революции. Вспомните Горбача, Ельцина, затем его приемника. Вот это и есть революция, не законный захват власти!
Ну да, это не революции, это скорей всего простой переворот, в жизни людей ничего не меняется!!!
Ну да, это не революции, это скорей всего простой переворот, в жизни людей ничего не меняется!!!
Танатос
Новичок
6/11/2005, 2:41:21 AM
Наверное нет, я спокойный человек, я против радикальных перемен!
(kreo @ 04.06.2005 - время: 22:53) Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод???
Не всегда, давай вспомним Китай, где не было четко определенной столицы!!!
(kreo @ 04.06.2005 - время: 22:53) Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод???
Не всегда, давай вспомним Китай, где не было четко определенной столицы!!!
kreo
Новичок
6/11/2005, 2:57:23 AM
(Танатос @ 10.06.2005 - время: 22:41) (kreo @ 04.06.2005 - время: 22:53) Да, но революции со столицы начинаются, а в России люди в столице неплохо живут, так что вывод???
Не всегда, давай вспомним Китай, где не было четко определенной столицы!!!
Да зачем Китай брать в пример, то что было в Китае и революцией сложно назвать, шла война всех против всех!!!
(Танатос @ 10.06.2005 - время: 22:39)
Наверное нет, я спокойный человек, я против радикальных перемен!
А, если это будет бархатная революция, как на Украине???
Не всегда, давай вспомним Китай, где не было четко определенной столицы!!!
Да зачем Китай брать в пример, то что было в Китае и революцией сложно назвать, шла война всех против всех!!!
(Танатос @ 10.06.2005 - время: 22:39)
Наверное нет, я спокойный человек, я против радикальных перемен!
А, если это будет бархатная революция, как на Украине???
aminochka
Новичок
6/11/2005, 3:20:02 AM
Да в Росии невозможно ничего бархатного, если что то начинается, то надо все и больше!!!
Плепорций
Удален 6/11/2005, 5:48:05 AM
kreo: А, если это будет бархатная революция, как на Украине??? Ну и где там революция? Промышленно-финансовые группы борются за контроль над украинской экономикой. Кто-то кого-то сожрал. И что изменилось? НУ ГДЕ НА УКРАИНЕ РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ? Одни пришли, другие ушли, а хохлы как жили - так и будут жить дальше. Может быть, чуть-чуть лучше, или чуть-чуть хуже.
Волчица мать
Мастер
6/11/2005, 6:51:43 AM
(Плепорций @ 11.06.2005 - время: 04:48) kreo: А, если это будет бархатная революция, как на Украине??? Ну и где там революция? Промышленно-финансовые группы борются за контроль над украинской экономикой. Кто-то кого-то сожрал. И что изменилось? НУ ГДЕ НА УКРАИНЕ РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ? Одни пришли, другие ушли, а хохлы как жили - так и будут жить дальше. Может быть, чуть-чуть лучше, или чуть-чуть хуже.
Да да, Украина похожа на большую семью, где постоянно старшие братья что-то делят, а младшим не остается ничего!!!
Да да, Украина похожа на большую семью, где постоянно старшие братья что-то делят, а младшим не остается ничего!!!
Immortal
Грандмастер
6/11/2005, 6:54:55 PM
(kreo @ 10.06.2005 - время: 23:02) (Танатос @ 10.06.2005 - время: 22:39) Наверное нет, я спокойный человек, я против радикальных перемен!
А, если это будет бархатная революция, как на Украине???
А ЗАЧЕМ???
А, если это будет бархатная революция, как на Украине???
А ЗАЧЕМ???
DELETED
Акула пера
6/11/2005, 11:35:39 PM
Для революции, что главное!
1 фаза:
Внедрить своих людей или завербовать во всех сферах.
1) Правительстве
2)МВД, ФСБ.
3)СМИ
4)В экономической сфере (Для финансирования)
5)В Воинских частях
2 фаза:
Захватить, сделать подконтрольными (по тихому):
1)СМИ.
2)Воинские части.
3)Транспортные линии.
3фаза:
…………………..
4 фаза:
Активация!!!
1 фаза:
Внедрить своих людей или завербовать во всех сферах.
1) Правительстве
2)МВД, ФСБ.
3)СМИ
4)В экономической сфере (Для финансирования)
5)В Воинских частях
2 фаза:
Захватить, сделать подконтрольными (по тихому):
1)СМИ.
2)Воинские части.
3)Транспортные линии.
3фаза:
…………………..
4 фаза:
Активация!!!
Плепорций
Удален 6/12/2005, 5:26:46 AM
Инкогнито, предлагаю добавить нулевой пункт 
Итак: 0. Решить, для чего нам нужна революция, чего мы хотим с помошью нее добиться, под какими знаменами мы пойдем громить власть.
А все остальные пункты - это только технические детали.
Итак: 0. Решить, для чего нам нужна революция, чего мы хотим с помошью нее добиться, под какими знаменами мы пойдем громить власть.
А все остальные пункты - это только технические детали.
DELETED
Акула пера
6/12/2005, 2:01:04 PM
(Плепорций @ 12.06.2005 - время: 07:26) Инкогнито, предлагаю добавить нулевой пункт
Итак: 0. Решить, для чего нам нужна революция, чего мы хотим с помошью нее добиться, под какими знаменами мы пойдем громить власть.
А все остальные пункты - это только технические детали.
Да у нас всё равно!
Выйдут все толпой, начнут лазунги кричать наспор кто острее!
Перь частушки, пить водку!
Вот и вся революция!
Итак: 0. Решить, для чего нам нужна революция, чего мы хотим с помошью нее добиться, под какими знаменами мы пойдем громить власть.
А все остальные пункты - это только технические детали.
Да у нас всё равно!
Выйдут все толпой, начнут лазунги кричать наспор кто острее!
Перь частушки, пить водку!
Вот и вся революция!
Плепорций
Удален 6/17/2005, 3:41:54 AM
varnak: А может нужно проводить реформы в которых нуждается народ, а то ведь под словом ГОСУДАРСТВО у нас подразумевается просто кучка чиновников , которые всех нас имеют. Беда в том, что у народа неоднозначные представления о том, в каких именно реформах он нуждается. Достаточно полистать данный форум. Революция - это когда "Стенька на Стеньку". То есть крайне редко бывает, чтобы революционеры бились за интересы хотя бы большинства народа. Чаще всего им просто кажется, что они за это сражаются...
Immortal
Грандмастер
6/17/2005, 4:16:17 AM
То-то и оно. Народ этот - очень неоднородный. И потому, всем нам нужны разные реформы. Демократическая система, в идеале, способна поддерживать некий баланс интересов. Тоталитарная система, к которой неизбежно приведёт любая революция, компромиссов не знает. Выходит, кто победит, тот и прав? И пусть неудачник плачет?
И пусть неудачник плачет?