"Против всех"

Шутить изволите, Уважаемый???

Ох, господа!
Ну какая в России была или есть демократия?
По разным исследованиям, пока $1500-2500 ВВП на человека в стране нет, причем распределены они должны быть относительно равномерно, никакая демократия невозможна в принципе.
Что вполне укладывается в рамки здравого смысла: демократия - общественный договор подавляющего большинства населения как СОБСТВЕННИКОВ, направленный, прежде всего, на сохранение и умножение их собственности. Нет или мало собственности у подавляющего большинства населения - нет демократии. Просто потребности нет, да и ресурсов на борьбу за нее - тоже.
В некотором роде, кстати, хорошо, что нет: необремененные собственностью, а значит, безответственные избиратели голосуют... ну, как бы это помягче выразиться-то... ну, как на последних выборах в Палестине. Или как на последних президентских выборах у нас - г-н Путин на нижайше заданный вопрос "Чего делать в следующий срок изволите?" послал избирателей куда подальше, отказавшись идти на теледебаты. Ниче, проголосовали...
Другое дело, что внешние, процедурные признаки демократии обычно сохраняются, хотя и в выхолощенном виде. И даже играют некотроую роль как каналы обратной связи.
Ну, если не хватает ума пользоваться такими каналами - значит, будет "тушка президента", кто-то здесь об этом уже писал.
Противно, конечно, но, похоже, неизбежно. И предельно авторитарный режим после этого тоже, увы, неизбежен. Насколько удачно он кончится - вопрос слабопрогнозируемый. Может, как у Пиночета, а может, и как у Гитлера. Зависит от того, какого ресурса в стране больше, а этого никто не знает.
Может, конечно, и рассосется...

Должно рассосаться, как только упадут цены на нефть и газ. Ибо т.н. "стабфонд" - на мой взгляд - утопия. Остальное предлагаю додумать самим. Это впринципе несложно.

(Волчица мать @ 14.06.2006 - время: 18:05) Демократия исчезает с глаз Россиян. Самое интересное, что граждане сами отдают свободу!
Люди не ценят то, что достается даром. Наш народ не боролся за демократию, права и свободы ему подарили. Увы, как не страшно это звучит, но если бы август 1991 ознаменовался не 2-3 случайно задавленными, а кровавыми боями на улицах Москвы, Питера и крупных городов, если бы за демократию было заплачено большой кровью, тогда её ценили бы поколения россиян. А так, демократия - подарок Горбачева и Яковлева, конституция - дар Ельцина... Они не представляют ценности для народа, более того - они ассоциируются с ненавистными многим людьми. Принесли ли они благо народу? Большинство так не считает, ибо благ демократии не вкусило. Так кому нужна такая демократия? Особо идейным? :((

Самое печальное, даже среди моих знакомых, далеких от власти людей, есть те, кто считает отмену графы "против всех" правильной. Это, мол, лишит власть возможности разыгрывать карту растраты бюджетных средств... Да мало ли у власти других карт в рукаве?! :(

(Бумбустик @ 15.06.2006 - время: 08:31) Должно рассосаться, как только упадут цены на нефть и газ. Ибо т.н. "стабфонд" - на мой взгляд - утопия. Остальное предлагаю додумать самим. Это впринципе несложно.
То ли рассосется, то ли взорвется...
А стабфонд - не утопия. На самом деле, если под выборы не размотаем, если все-таки будет взрыв и если после этого взрыва новая власть им разумно распорядится - буфер хороший. Эконмоических потрясений начала 90-х, во всяком случае, избежать будет можно.
Вот только "если" слишком много...

(vlm @ 15.06.2006 - время: 06:18) Ох, господа!
Ну какая в России была или есть демократия?
По разным исследованиям, пока $1500-2500 ВВП на человека в стране нет, причем распределены они должны быть относительно равномерно, никакая демократия невозможна в принципе.
Что вполне укладывается в рамки здравого смысла: демократия - общественный договор подавляющего большинства населения как СОБСТВЕННИКОВ
Совершенно точно! Свидетельство тому - переход ряда стран от "управляемой демократии" или даже от диктатуры к реальной демократии именно после достижения их народами определённого материального уровня. Это Италия 70-х, Тайвань рубежа 70-80х, Чили по итогам правления Пиночета. Во всех этих случаях местные правящие элиты были просто в шоке: столько лет экономического роста, а публика вместо восторгов и благодарности нас просит "извинить-подвинуться". А публика-то просто разбогатела до того уровня, когда уже хочется не только хлеба.

Единственное, что бы хотелось уточнить: я бы не стал абсолютизировать вот эти цифры - $1500-2500 ВВП на человека. Всё таки одно дело, скажем, Германия, где за квартиру похожую на трёхкомнатную советского образца (есть там такие квартиры) платить приходится около Eu1000, другое - Россия, где за такую же в месяц платим меньше, чем $100. Дело ведь в уровне жизни, а не в формальной цифре.

Коллеги, стабфонд - утопия. это - нелегитимные и неподконтрольные средства, подумайте сами, КАК ЭТО могут находиться средства, во много раз превыающие бюджет страны - по-существу во внебюджетном фонде "неясной этиологии"??? Его структура покрыта завесой секретности. Со всеми вытекающими.

Пример:- наш президент много говорил о демографической проблеме. А казалось бы, чего проще:- Закупить производства сборных коттеджей, начать их массовый выпуск. Земли - полно. Продавать по разумной цене молодым семьям - и через пару лет увидели бы на улицах грандиозный "парад колясок"! Ну, и так далее... Вместо этого - деньги крутятся не поймёшь где и как, обогащая экономики других стран.

А психология человека, обзавёвшегося СОБСТВЕННЫМ домом - меняется очень сильно. Человек становится куда более серьёзным и ответственным, появляется стимул к работе, ибо - есть за что, и ради чего. Да и ухода дом и земля (пусть даже несколько соток) требуют постоянного. Многим просто некогда станет пить и бездельничать. На мой взгляд только одна эта мера, будучи принятой и реализованной - серьёзно оздоровит общество и нацию.

Боюсь только - что на это ОНИ реально не пойдут НИКОГДА. Всё ограничится болтовнёй. Им быдло нужно, а не люди, имеющие чувство собственного достоинства и во многом независимые.

(Бумбустик @ 15.06.2006 - время: 11:15) Боюсь только - что на это ОНИ реально не пойдут НИКОГДА. Всё ограничится болтовнёй. Им быдло нужно, а не люди, имеющие чувство собственного достоинства и во многом независимые.
А это и не их проблемы. Наши. За уши из быдла, действительно, тащить никто не будет - только если сами вылезем.

Наши, несомненно. И проблемы эти усугубляются бездарной властью, недружественной к своему же народу. Мы и вылазиим из быдла, постоянно. ВОПРЕКИ всему...Так благо бы власть хоть не мешала - так нет, всеми силами старается всех нас безответным, лишённым чувства собственного достоинства, зашуганным быдлом сделать...

(Бесвребро @ 15.06.2006 - время: 10:34) (vlm @ 15.06.2006 - время: 06:18) Ох, господа!
Ну какая в России была или есть демократия?
По разным исследованиям, пока $1500-2500 ВВП на человека  в стране нет, причем распределены они должны быть относительно равномерно, никакая демократия невозможна в принципе.
Что вполне укладывается в рамки здравого смысла: демократия - общественный договор подавляющего большинства населения как  СОБСТВЕННИКОВ
Совершенно точно! Свидетельство тому - переход ряда стран от "управляемой демократии" или даже от диктатуры к реальной демократии именно после достижения их народами определённого материального уровня. Это Италия 70-х, Тайвань рубежа 70-80х, Чили по итогам правления Пиночета.





Кстати, есть и обратные примеры.
Во всех этих случаях местные правящие элиты были просто в шоке: столько лет экономического роста, а публика вместо восторгов и благодарности нас просит "извинить-подвинуться". А публика-то просто разбогатела до того уровня, когда уже хочется не только хлеба.
Так и с увеличением количества хлеба проблемы возникают. Как-то разработка микропроцессоров без демократии получается странно - вроде как настоящий, но с двумя ручками для переноски...
Определенному технологическому уровню должна соответствовать определенная форма правления.
Единственное, что бы хотелось уточнить: я бы не стал абсолютизировать вот эти цифры - $1500-2500 ВВП на человека. Всё таки одно дело, скажем, Германия, где за квартиру похожую на трёхкомнатную советского образца (есть там такие квартиры) платить приходится около Eu1000, другое - Россия, где за такую же в месяц платим меньше, чем $100. Дело ведь в уровне жизни, а не в формальной цифре.
Так потому и интервал, а не точная цифра. На практике, я думаю, он еще шире - в тех исследованиях был изучен достаточно ограниченный круг стран. Есть и еще одна цифирка, более, кстати, грустная - отношение "собственность 10% самых богатых/собственность 10% самых бедных" не больше 3-4... У нас сейчас 10-15, а эту цифру победить куда сложнее.

Выход найден?

(vlm @ 15.06.2006 - время: 08:45) (Бумбустик @ 15.06.2006 - время: 08:31) Должно рассосаться, как только упадут цены на нефть и газ. Ибо т.н. "стабфонд" - на мой взгляд - утопия. Остальное предлагаю додумать самим. Это впринципе несложно.
То ли рассосется, то ли взорвется...
А стабфонд - не утопия. На самом деле, если под выборы не размотаем, если все-таки будет взрыв и если после этого взрыва новая власть им разумно распорядится - буфер хороший. Эконмоических потрясений начала 90-х, во всяком случае, избежать будет можно.
Вот только "если" слишком много...
Да бросьте.. К тому времени все разворуют ...
Единственное здравое объяснение необходимости стабфонда - это возможность бесконтрольно еггоьразворовать..

(alim @ 15.06.2006 - время: 16:18) Да бросьте.. К тому времени все разворуют ...
Единственное здравое объяснение необходимости стабфонда - это возможность бесконтрольно еггоьразворовать..
OH, YES!!!

Оставить. Однозначо!

Народ не должен выбирать из того, что ему предлагает партия власти.

Анулирование "против всех" - это шаг против демократии.

ТЕКСТ СТАТЬИ
Интересует ваше мнение по поводу всего этого безобразия

Это шо токоё а?

Нигде, кроме России такой графы "против всех" нет. Проблема в основном в выдвижении конидата. Простому смертому , как бы он небыл хорош, ничего не светит. На любые выборы, нужно много денег. Хуже всего обстоят дела с местными выборами. Народ просто власть не любит. И когда ему подсовывают не то , что он хочет, протестует ствя галки в "против всех".