Против ментовского беспредела
(A)nti-System
Профессионал
4/15/2008, 9:08:43 AM
Это вполне мог быть провокатор. Уже несколько лет в нашей стране существует тенденция пресечения любых более или менее массовых выступлений протеста
Я тоже придерживаюсь этой позиции.Не удивлюсь,если провокацию снова устроили Какие нить местные или румол
. По мнению властей, не суть важно, против кого/чего протест, кто-то видит Оранжевую Угрозу, кому-то "ущемили права, перекрыв любимую улицу..." - как мы не в первый раз видим, самый лучший аргумент власти - милиция и ОМОН.
Согласен на 100%
Я тоже придерживаюсь этой позиции.Не удивлюсь,если провокацию снова устроили Какие нить местные или румол
. По мнению властей, не суть важно, против кого/чего протест, кто-то видит Оранжевую Угрозу, кому-то "ущемили права, перекрыв любимую улицу..." - как мы не в первый раз видим, самый лучший аргумент власти - милиция и ОМОН.
Согласен на 100%
Ufl
Удален 4/15/2008, 1:05:59 PM
(SunLight757 @ 14.04.2008 - время: 23:54) Вывод в том, что надо реформировать органы и вообще систему в целом. Как это делать можем пообсуждать в новой теме, если вы захотите ее завести.
Замените ВСЕГО одно слово в вашей фразе, и цены ей не будет.
JFK2006
У нас уже несколько лет по первым каналам ТВ крутят сериал "МЕНТЫ". Оскорбляют самыми что ни на есть массовыми средствами информации!
Что ж оне, бедныя, Останкино-то не арестовывают? Да нормально всё. Милиционер же сотрудник организации. А членов организации можно поносить всячески по разному. Они же члены, не люди. И ЛЮДЯМ решать, что для членов оскорбительно, а что нет. А то моду взяли обижаться.
ЗЫ. На митинге звучал лозунг – «Убей мента».
А чё нормально. Всё в рамках закона.
Замените ВСЕГО одно слово в вашей фразе, и цены ей не будет.
JFK2006
У нас уже несколько лет по первым каналам ТВ крутят сериал "МЕНТЫ". Оскорбляют самыми что ни на есть массовыми средствами информации!
Что ж оне, бедныя, Останкино-то не арестовывают? Да нормально всё. Милиционер же сотрудник организации. А членов организации можно поносить всячески по разному. Они же члены, не люди. И ЛЮДЯМ решать, что для членов оскорбительно, а что нет. А то моду взяли обижаться.
ЗЫ. На митинге звучал лозунг – «Убей мента».
А чё нормально. Всё в рамках закона.
chips
Грандмастер
4/15/2008, 2:06:12 PM
Да уж... Нежная и ранимая, интеллигентная психика сотрудников милиции не выдержала слова "мент"... Обиделись, понимаешь... А может все проще - правда глаза колет?
vova-78
Мастер
4/15/2008, 3:42:48 PM
Да, Ufl, Ваше мнение мне в общем понятно. Возможно все споры вызывает то, что в настоящее время органы внутренних дел из государственной структуры призванной обеспечивать правопорядок превратились в структуру ПРАВОпорядок нарушающую.
Милиция вроде как, есть система органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собственность, интересы общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных, самое главное, правом применения мер принуждения в пределах, установленных Законом.
Но, к примеру, в своем городе, я вынужден наблюдать картину, при которой сотрудник государственной структуры становится фигурой неприкасаемой, фигурой над Законом. И защищает не жизнь, здоровье, права и свободы граждан, а исключительно свои личные интересы. Беда в том, что принадлежность к организации дает право (фактическое) стоять НАД Законом. Более того, люди - работники милиции - не отождествляют себя с этими самыми гражданами. Вернее есть граждане, жизнь, здоровье, права и свободы которых защищать надо, граждане номенклатуры, а есть "терпилы", "барыги", быдло в общем.
Вот это и вызывает определенный антогонизм между людьми в милицейской форме, и людьми обычными, не имеющими всесильной "ксивы".
Вы, вероятно, скажете свое классическое: "факты, показания, решения суда, открытые официальные публикации !". Нет. Не - ту. Есть то, что нас окружает. Я не выкладываю в интернет показания своего работника, который чудом избежал обвинений в терроризме, не выкладываю показания товарища, которого обвинили, фактически, в том, что он "задом" гоняет по улицам города.... Потому, что их просто нет. Почему? Потому, что бороться с помощью Закона против ЛЮДЕЙ призванных этот Закон претворять в жизнь, по крайней мере у нас в городе, БЕСПОЛЕЗНО.
Хочется верить, что такое пололожение вещей когда - либо изменится. Что деятельность милиции все-таки будет строиться в соответствии с принципами уважения прав и свобод человека и гражданина, законности, гуманизма, гласности.
Милиция вроде как, есть система органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собственность, интересы общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных, самое главное, правом применения мер принуждения в пределах, установленных Законом.
Но, к примеру, в своем городе, я вынужден наблюдать картину, при которой сотрудник государственной структуры становится фигурой неприкасаемой, фигурой над Законом. И защищает не жизнь, здоровье, права и свободы граждан, а исключительно свои личные интересы. Беда в том, что принадлежность к организации дает право (фактическое) стоять НАД Законом. Более того, люди - работники милиции - не отождествляют себя с этими самыми гражданами. Вернее есть граждане, жизнь, здоровье, права и свободы которых защищать надо, граждане номенклатуры, а есть "терпилы", "барыги", быдло в общем.
Вот это и вызывает определенный антогонизм между людьми в милицейской форме, и людьми обычными, не имеющими всесильной "ксивы".
Вы, вероятно, скажете свое классическое: "факты, показания, решения суда, открытые официальные публикации !". Нет. Не - ту. Есть то, что нас окружает. Я не выкладываю в интернет показания своего работника, который чудом избежал обвинений в терроризме, не выкладываю показания товарища, которого обвинили, фактически, в том, что он "задом" гоняет по улицам города.... Потому, что их просто нет. Почему? Потому, что бороться с помощью Закона против ЛЮДЕЙ призванных этот Закон претворять в жизнь, по крайней мере у нас в городе, БЕСПОЛЕЗНО.
Хочется верить, что такое пололожение вещей когда - либо изменится. Что деятельность милиции все-таки будет строиться в соответствии с принципами уважения прав и свобод человека и гражданина, законности, гуманизма, гласности.
Ufl
Удален 4/15/2008, 8:14:02 PM
(vova-78 @ 15.04.2008 - время: 11:42) Вы, вероятно, скажете свое классическое: "факты, показания, решения суда, открытые официальные публикации !".
Нет. Не скажу.
Но попрошу не путать мягкое и тёплое. И как SunLight757, попрошу сделать вывод. Он отверг лозунг фриков АСАВ, но предложил менять систему, а вы?
Вернее есть граждане, жизнь, здоровье, права и свободы которых защищать надо, граждане номенклатуры, а есть "терпилы", "барыги", быдло в общем.Может быть. Может быть. Но 9ть лет назад, на станции «Планерная» стоял рядом со мной парнишка, молодой совсем, видать сразу после армии, милицейский сержант младшой. Видел я, что страшно сержанту, губы белые, дрожат, палочку резиновю сжал так, аж костяшки побелели. Но не бросил меня сержант, не оставил. Хотя против нас стоял здоровенный дяденька, с глазами дикими. В делирии, как потом выяснилось. А в руках у дяденьки нож был, а на ноже кровь, МОЯ кровь. И помог мне сержант или я ему. Там и не разобрать было, кто кому помогал. Скрутили мы дяденьку. Вас там не было рядом. Это не упрёк вам, ни в коем разе. Вас там быть не должно. Там должен был быть сержант. Во исполнении присяги должен. И ОН там был.
Мне ему АСАВ крикнуть? Стыдно быть ментом крикнуть?
Вот это и вызывает определенный антогонизм между людьми в милицейской форме, и людьми обычными, не имеющими всесильной "ксивы".В медицине тоже процветает коррупция. Есть факты использования врачами служебного положения и знаний в криминальных целях.
А средняя школа? А высшая?
Почему у общества такое избирательное отношение только к милиции?
Вам придёт в голову приласкать врача лепилой прочитав о враче преступнике? А доцента или профессора?
chips Да уж... Нежная и ранимая, интеллигентная психика сотрудников милиции не выдержала слова "мент"... Обиделись, понимаешь...
И не говорите. Взяли тоже моду – честь и достоинство иметь!!! И главное КТО?
Так как chips, АСАВ?
Нет. Не скажу.
Но попрошу не путать мягкое и тёплое. И как SunLight757, попрошу сделать вывод. Он отверг лозунг фриков АСАВ, но предложил менять систему, а вы?
Вернее есть граждане, жизнь, здоровье, права и свободы которых защищать надо, граждане номенклатуры, а есть "терпилы", "барыги", быдло в общем.Может быть. Может быть. Но 9ть лет назад, на станции «Планерная» стоял рядом со мной парнишка, молодой совсем, видать сразу после армии, милицейский сержант младшой. Видел я, что страшно сержанту, губы белые, дрожат, палочку резиновю сжал так, аж костяшки побелели. Но не бросил меня сержант, не оставил. Хотя против нас стоял здоровенный дяденька, с глазами дикими. В делирии, как потом выяснилось. А в руках у дяденьки нож был, а на ноже кровь, МОЯ кровь. И помог мне сержант или я ему. Там и не разобрать было, кто кому помогал. Скрутили мы дяденьку. Вас там не было рядом. Это не упрёк вам, ни в коем разе. Вас там быть не должно. Там должен был быть сержант. Во исполнении присяги должен. И ОН там был.
Мне ему АСАВ крикнуть? Стыдно быть ментом крикнуть?
Вот это и вызывает определенный антогонизм между людьми в милицейской форме, и людьми обычными, не имеющими всесильной "ксивы".В медицине тоже процветает коррупция. Есть факты использования врачами служебного положения и знаний в криминальных целях.
А средняя школа? А высшая?
Почему у общества такое избирательное отношение только к милиции?
Вам придёт в голову приласкать врача лепилой прочитав о враче преступнике? А доцента или профессора?
chips Да уж... Нежная и ранимая, интеллигентная психика сотрудников милиции не выдержала слова "мент"... Обиделись, понимаешь...
И не говорите. Взяли тоже моду – честь и достоинство иметь!!! И главное КТО?
Так как chips, АСАВ?
chips
Грандмастер
4/15/2008, 8:31:59 PM
(Ufl @ 15.04.2008 - время: 16:14) chips Да уж... Нежная и ранимая, интеллигентная психика сотрудников милиции не выдержала слова "мент"... Обиделись, понимаешь...
И не говорите. Взяли тоже моду – честь и достоинство иметь!!! И главное КТО?
Так как chips, АСАВ?
СЛОН - это по-русски
И не говорите. Взяли тоже моду – честь и достоинство иметь!!! И главное КТО?
Так как chips, АСАВ?
СЛОН - это по-русски
Ufl
Удален 4/15/2008, 9:15:16 PM
(chips @ 15.04.2008 - время: 16:31) СЛОН - это по-русски
Соловецкий лагерь особого назначения?
Соловецкий лагерь особого назначения?
JFK2006
Акула пера
4/16/2008, 4:32:11 AM
Москва. «Менты» или милиционеры: правда о незаконном разгоне пикета 11 апреля»
Пресс-конференция под таким названием прошла сегодня в Независимом пресс-центре.
В конференции приняли участие исполнительный директор общественного движения «За права человека» Лев Пономарев, адвокат пострадавших молодых людей Ольга Михайлова, активист Комитета антивоенных действий Михаил Кригер и, собственно, сами пострадавшие и очевидцы событий.
Лев Пономарев, прежде всего, напомнил о событиях 4 апреля, когда в ОВД «Сокольники» сотрудниками милиции были жестоко избиты семеро подростков. Пономарев сообщил, что правозащитники уже подготовили заявление в прокуратуру, в котором подробно описано все происшедшее и высказаны требования о наказании виновных. Он подчеркнул, что уголовное дело возбуждено только по факту нападения молодых людей на милиционеров.
Затем Пономарев прокомментировал ситуацию с избиением молодежи на пикете 11 апреля. Он подчеркнул, что сотрудники милиции сами спровоцировали беспорядки, не пустив на площадь всех участников пикета, а затем, попытавшись вырвать у них баннер с надписью: «Нет ментовскому беспределу!», которая показалась стражам порядка оскорбительной. Правозащитник отметил, что сотрудники милиции неожиданно напали на участников пикета. «Они должны были понять, какую взрывоопасную обстановку создают сами. Милиция должна думать, что она провоцирует молодых людей», - заявил Пономарев.
Он сообщил, что по факту избиений участников пикета правозащитники также написали заявление в прокуратуру Москвы и письмо уполномоченному по правам человека с просьбой разобраться в ситуации. Он добавил, что движение «За права человека» организует общественные слушания по этому делу, на которые будут приглашены и сотрудники ГУВД. «Мы будем помогать задержанным на пикете доказывать их правоту», - подчеркнул правозащитник.
Одна из участниц пикета рассказала, что до сих пор никто из задержанных не получил повесток из милиции. По ее словам, суд над участниками пикета отложен, возможно, дело будет закрыто, так как протоколы не были оформлены надлежащим образом. Девушка добавила, что сотрудники милиции задерживали всех подряд, при этом были слышны их крики: «Хватайте хоть кого-нибудь».
Ольга Михайлова, адвокат потерпевших, уточнила, что количество заявленных участников пикета составляло 200 человек, в то время как на площадь было пропущено только 126 человек. Она подчеркнула: «Закон о собраниях, митингах и шествиях» предусматривает, что организаторы митинга подают уведомление, в котором указывают предполагаемое количество участников мероприятия. При этом, если место проведения акции может вместить большее количество человек, сотрудники милиции не имеют никаких законных оснований не пропускать их.
Также Михайлова добавила, что «права сотрудников милиции не безграничны, только уполномоченный представитель органа местной власти может принять решение о прекращении публичного мероприятия». «Милиция может вмешиваться только в том случае, если существует угроза безопасности людей. Мы видим, что наши правоохранительные органы берут на себя функции, которые не предусмотрены законом», - сказала Михайлова.
Михаил Кригер, активист Комитета антивоенных действий, лично участвовавший в пикете 11 апреля, назвал ситуацию «вопиющей». «Сначала молодежь избили, а потом ей же не дали выразить свой протест, причем протест абсолютно законный», - отметил он. «Сотрудники милиции у нас довольно обидчивые. Если они сами называют себя ментами, почему мы должны стесняться этого слова?», - заявил Кригер.
Марина Попова, официальный организатор пикета, рассказала, что в день подачи уведомления ей звонила сотрудница префектуры ЦАО, не назвавшая свою фамилию, и интересовалась, какому событию посвящен пикет. «Когда я пришла на площадь, все было ограждено, туда никого не пускали, пока я минут десять разговаривала с сотрудниками милиции и подписывала разные бумаги. Потом они не хотели пускать на площадь человека с баннером, утверждая, что его принесли участники другого, не согласованного, пикета», - рассказала Попова. Она подчеркнула, что сотрудники милиции сами вытолкали участников пикета на проезжую часть, тем самым, спровоцировав беспорядки. Кроме того, по ее словам, внутри ограждения некий неизвестный мужчина, представившийся сотрудником администрации президента, ударил по лицу одного из участников пикета так, что у него пошла кровь, однако, милиция на это не прореагировала. «После этого меня тоже задержали и в протоколе написали, что я нарушила установленный порядок проведения массового мероприятии (это выразилось в несоответствии темы, перекрытии проезжей части, выкрикивании митингующими нецензурных слов в адрес сотрудников милиции и государства). Повестки в суд, оформленной в установленном порядке, я не получила», - сообщила Попова.
Непонятно откуда взявшийся активист «России молодой» обратился к Поповой, утверждая, что, по закону, организатор пикета должен нести ответственность за нарушения, допущенные во время его проведения. В ответ Попова сказала, что со стороны пикетирующих никаких нарушений закона допущено не было. «Я пыталась остановить нарушения закона со стороны сотрудников милиции, но они не реагировали», - добавила она.
Позднее тот же активист «России молодой» заявил журналистам о том, что участники пикета сами вызвали беспорядки, оскорбив сотрудников милиции надписью на баннере.
Сами участники митинга утверждают, что не стремились никого оскорбить, «вышли на площадь потому, что мы – гражданское общество и хотим отстоять свои права».
Наталья Ушакова
«Новая газета»
Пресс-конференция под таким названием прошла сегодня в Независимом пресс-центре.
В конференции приняли участие исполнительный директор общественного движения «За права человека» Лев Пономарев, адвокат пострадавших молодых людей Ольга Михайлова, активист Комитета антивоенных действий Михаил Кригер и, собственно, сами пострадавшие и очевидцы событий.
Лев Пономарев, прежде всего, напомнил о событиях 4 апреля, когда в ОВД «Сокольники» сотрудниками милиции были жестоко избиты семеро подростков. Пономарев сообщил, что правозащитники уже подготовили заявление в прокуратуру, в котором подробно описано все происшедшее и высказаны требования о наказании виновных. Он подчеркнул, что уголовное дело возбуждено только по факту нападения молодых людей на милиционеров.
Затем Пономарев прокомментировал ситуацию с избиением молодежи на пикете 11 апреля. Он подчеркнул, что сотрудники милиции сами спровоцировали беспорядки, не пустив на площадь всех участников пикета, а затем, попытавшись вырвать у них баннер с надписью: «Нет ментовскому беспределу!», которая показалась стражам порядка оскорбительной. Правозащитник отметил, что сотрудники милиции неожиданно напали на участников пикета. «Они должны были понять, какую взрывоопасную обстановку создают сами. Милиция должна думать, что она провоцирует молодых людей», - заявил Пономарев.
Он сообщил, что по факту избиений участников пикета правозащитники также написали заявление в прокуратуру Москвы и письмо уполномоченному по правам человека с просьбой разобраться в ситуации. Он добавил, что движение «За права человека» организует общественные слушания по этому делу, на которые будут приглашены и сотрудники ГУВД. «Мы будем помогать задержанным на пикете доказывать их правоту», - подчеркнул правозащитник.
Одна из участниц пикета рассказала, что до сих пор никто из задержанных не получил повесток из милиции. По ее словам, суд над участниками пикета отложен, возможно, дело будет закрыто, так как протоколы не были оформлены надлежащим образом. Девушка добавила, что сотрудники милиции задерживали всех подряд, при этом были слышны их крики: «Хватайте хоть кого-нибудь».
Ольга Михайлова, адвокат потерпевших, уточнила, что количество заявленных участников пикета составляло 200 человек, в то время как на площадь было пропущено только 126 человек. Она подчеркнула: «Закон о собраниях, митингах и шествиях» предусматривает, что организаторы митинга подают уведомление, в котором указывают предполагаемое количество участников мероприятия. При этом, если место проведения акции может вместить большее количество человек, сотрудники милиции не имеют никаких законных оснований не пропускать их.
Также Михайлова добавила, что «права сотрудников милиции не безграничны, только уполномоченный представитель органа местной власти может принять решение о прекращении публичного мероприятия». «Милиция может вмешиваться только в том случае, если существует угроза безопасности людей. Мы видим, что наши правоохранительные органы берут на себя функции, которые не предусмотрены законом», - сказала Михайлова.
Михаил Кригер, активист Комитета антивоенных действий, лично участвовавший в пикете 11 апреля, назвал ситуацию «вопиющей». «Сначала молодежь избили, а потом ей же не дали выразить свой протест, причем протест абсолютно законный», - отметил он. «Сотрудники милиции у нас довольно обидчивые. Если они сами называют себя ментами, почему мы должны стесняться этого слова?», - заявил Кригер.
Марина Попова, официальный организатор пикета, рассказала, что в день подачи уведомления ей звонила сотрудница префектуры ЦАО, не назвавшая свою фамилию, и интересовалась, какому событию посвящен пикет. «Когда я пришла на площадь, все было ограждено, туда никого не пускали, пока я минут десять разговаривала с сотрудниками милиции и подписывала разные бумаги. Потом они не хотели пускать на площадь человека с баннером, утверждая, что его принесли участники другого, не согласованного, пикета», - рассказала Попова. Она подчеркнула, что сотрудники милиции сами вытолкали участников пикета на проезжую часть, тем самым, спровоцировав беспорядки. Кроме того, по ее словам, внутри ограждения некий неизвестный мужчина, представившийся сотрудником администрации президента, ударил по лицу одного из участников пикета так, что у него пошла кровь, однако, милиция на это не прореагировала. «После этого меня тоже задержали и в протоколе написали, что я нарушила установленный порядок проведения массового мероприятии (это выразилось в несоответствии темы, перекрытии проезжей части, выкрикивании митингующими нецензурных слов в адрес сотрудников милиции и государства). Повестки в суд, оформленной в установленном порядке, я не получила», - сообщила Попова.
Непонятно откуда взявшийся активист «России молодой» обратился к Поповой, утверждая, что, по закону, организатор пикета должен нести ответственность за нарушения, допущенные во время его проведения. В ответ Попова сказала, что со стороны пикетирующих никаких нарушений закона допущено не было. «Я пыталась остановить нарушения закона со стороны сотрудников милиции, но они не реагировали», - добавила она.
Позднее тот же активист «России молодой» заявил журналистам о том, что участники пикета сами вызвали беспорядки, оскорбив сотрудников милиции надписью на баннере.
Сами участники митинга утверждают, что не стремились никого оскорбить, «вышли на площадь потому, что мы – гражданское общество и хотим отстоять свои права».
Наталья Ушакова
«Новая газета»
(A)nti-System
Профессионал
4/16/2008, 4:59:45 AM
ЗЫ. На митинге звучал лозунг – «Убей мента».
Вы там были и лично слышали?
p.s.Последняя выложенная здесь статья - на мой взгляд,наиболее адекватно и правдиво освещает ситуацию,если сравнивтаь с другими СМИ(ну на то это и Новая газета - единственная на данный момент,которую уважаю)
А вообще советую всем,не особо то верить телевидению и большинству газет,особенн окогда речь заходит о протестах против власти
Вы там были и лично слышали?
p.s.Последняя выложенная здесь статья - на мой взгляд,наиболее адекватно и правдиво освещает ситуацию,если сравнивтаь с другими СМИ(ну на то это и Новая газета - единственная на данный момент,которую уважаю)
А вообще советую всем,не особо то верить телевидению и большинству газет,особенн окогда речь заходит о протестах против власти
Ufl
Удален 4/16/2008, 12:50:52 PM
((A)nti-System @ 16.04.2008 - время: 00:59) Вы там были и лично слышали?
p.s.Последняя выложенная здесь статья - на мой взгляд,наиболее адекватно и правдиво освещает ситуацию,если сравнивтаь с другими СМИ(ну на то это и Новая газета - единственная на данный момент,которую уважаю)
А вообще советую всем,не особо то верить телевидению и большинству газет,особенн окогда речь заходит о протестах против власти
(A)nti-System, у меня нет оснований верить «Новой газете». Но завтра, объясняя вам почему это ИМХО была провокация и нарушение закона, я постараюсь действовать по принципу предложенному вами. Верит только тем СМИ, которым верите вы.
Для начала последняя статья, которой вы предложили верить. Увы, но в ней тоже содержится доказательство того, что это провокация и нарушение порядка. Запомните эту цитату Михаил Кригер, активист Комитета антивоенных действий, лично участвовавший в пикете 11 апреля, назвал ситуацию «вопиющей». «Сначала молодежь избили, а потом ей же не дали выразить свой протест, причем протест абсолютно законный», она нам пригодится.
Кстати, обратите внимание на название статьи Москва. «Менты» или милиционеры: Ну и как? Разобрали? Выяснили?
Теперь о лозунге «Убей мента». Только источники которым верите вы.
Нельзя ни в коем случае поддаваться на милицейские провокации. Хотя менты первые вчера применили силу, часть вины лежит и на некоторых участниках акции. На кой черт надо было кидать в милиционеров бутылки или скандировать “Убей мента?”координатор движения "Оборона" и член исполнительного комитета оппозиционной коалиции "Другая Россия" Олег Козловский
p.s.Последняя выложенная здесь статья - на мой взгляд,наиболее адекватно и правдиво освещает ситуацию,если сравнивтаь с другими СМИ(ну на то это и Новая газета - единственная на данный момент,которую уважаю)
А вообще советую всем,не особо то верить телевидению и большинству газет,особенн окогда речь заходит о протестах против власти
(A)nti-System, у меня нет оснований верить «Новой газете». Но завтра, объясняя вам почему это ИМХО была провокация и нарушение закона, я постараюсь действовать по принципу предложенному вами. Верит только тем СМИ, которым верите вы.
Для начала последняя статья, которой вы предложили верить. Увы, но в ней тоже содержится доказательство того, что это провокация и нарушение порядка. Запомните эту цитату Михаил Кригер, активист Комитета антивоенных действий, лично участвовавший в пикете 11 апреля, назвал ситуацию «вопиющей». «Сначала молодежь избили, а потом ей же не дали выразить свой протест, причем протест абсолютно законный», она нам пригодится.
Кстати, обратите внимание на название статьи Москва. «Менты» или милиционеры: Ну и как? Разобрали? Выяснили?
Теперь о лозунге «Убей мента». Только источники которым верите вы.
Нельзя ни в коем случае поддаваться на милицейские провокации. Хотя менты первые вчера применили силу, часть вины лежит и на некоторых участниках акции. На кой черт надо было кидать в милиционеров бутылки или скандировать “Убей мента?”координатор движения "Оборона" и член исполнительного комитета оппозиционной коалиции "Другая Россия" Олег Козловский
chips
Грандмастер
4/16/2008, 2:00:02 PM
(Ufl @ 15.04.2008 - время: 17:15) (chips @ 15.04.2008 - время: 16:31) СЛОН - это по-русски
Соловецкий лагерь особого назначения?
Уууу... Как все запущенно
А еще по "хулиганке" привлекались. 
Неужто ни у кого из корешей не было наколки СЛОН? 
Соловецкий лагерь особого назначения?
Уууу... Как все запущенно
А еще по "хулиганке" привлекались. Неужто ни у кого из корешей не было наколки СЛОН? Ufl
Удален 4/16/2008, 2:08:54 PM
(chips @ 16.04.2008 - время: 10:00) Уууу... Как все запущенно А еще по "хулиганке" привлекались. Неужто ни у кого из корешей не было наколки СЛОН?
Чаще ЗЛО.
Но это АСАВ.
А еще по "хулиганке" привлекались. Неужто ни у кого из корешей не было наколки СЛОН? Чаще ЗЛО.
Но это АСАВ.
vova-78
Мастер
4/16/2008, 2:38:31 PM
Да ладно, Ufl, не готов я выводы делать, кроме как те, что "не ладно что-то в Датском королевстве"... Да и я, чего тут выдумывать, если пристанет ко мне нарик в темном переулке, первым закричу "Помогите, милиция!!!", не смотря на все мои сентенции.
Какие выводы видете Вы? ПодEлитесь?
Какие выводы видете Вы? ПодEлитесь?
JFK2006
Акула пера
4/16/2008, 2:58:49 PM
(vova-78 @ 16.04.2008 - время: 10:38) Какие выводы видете Вы?
Вывод один - несогласные должны забиться под шконку.
Вывод один - несогласные должны забиться под шконку.
chips
Грандмастер
4/16/2008, 3:12:38 PM
(JFK2006 @ 16.04.2008 - время: 10:58) (vova-78 @ 16.04.2008 - время: 10:38) Какие выводы видете Вы?
Вывод один - несогласные должны забиться под шконку.
Причем у параши
. Если судить по последнему съезду ЕР.
Вывод один - несогласные должны забиться под шконку.
Причем у параши
. Если судить по последнему съезду ЕР. (A)nti-System
Профессионал
4/16/2008, 6:15:08 PM
(A)nti-System, у меня нет оснований верить «Новой газете»
Ну да.Навреное,гос СМИ типа ОРТ и РТР более обьективны?
Кстати, обратите внимание на название статьи Москва. «Менты» или милиционеры: Ну и как? Разобрали? Выяснили?
Вы хотите сказать что мент - это сршаное оскорбление милиционера? Ви лингвист? Да и вообще,разве вам не известно,что это слово уже давно используется просто как жаргон,и причем,самими же ментами?
Нельзя ни в коем случае поддаваться на милицейские провокации. Хотя менты первые вчера применили силу, часть вины лежит и на некоторых участниках акции. На кой черт надо было кидать в милиционеров бутылки или скандировать “Убей мента?”
Неизветсно вообще,было ли скандирование такого лозунга.Я например,вообще ни от кого из тех,что был там,не слышал,чтобы кто то подобное скандировал...На счет бутылок тоже не понятно.Я не исключаю,что это была провокация.Как известно,люди из румола там то же были...Да вообще,сорвать акцию мог простой мент,но в штатском
Мне одно не ясно,менты совершили куда больший произвол.а вы почему то говорите только о тех вещах,что ВОЗМОЖНО.сделал кто то из митингующих.Типа,Виноваты только они,а милиционеры молодца.На счет инцидента 4,так там вообще откровенный беспредел был со стороны ментов...Нарушение со стороны нефоров - открытая банка пива.Причем,никто это пиво так и не пил даже,что подтверждает мед освидетельствование
Вот еще из новостей:
В отношении Всеволода Остапова, одного из пострадавших в результате инцидента у метро Сокольники 4 апреля, возбуждено уголовное дело "по факту нападения на сотрудника милиции". Сам Остапов сейчас находится на больничном с тяжелыми травмами, сообщается на сайте журнала New Times.
Адвокат потерпевших молодых людей Станислав Маркелов расценил возбужденное дело как "довольно странное, если учесть, что все следы нападения на самом "нападавшем", чему есть многочисленные свидетели, так как все происходило в людном месте в час пик прямо у метро".
Адвокат отметил, что его подзащитному пока не предъявлено обвинения, "хотя в пресс-службе ГУВД называют фамилию Остапов". "Наверное, в правоохранительных органах считают, что словесное нападение – лучший метод защиты", - отметил адвокат, добавив, что ответа прокуратуры на заявление ГУВД пока нет.
Адвокат подчеркнул, что такого раньше не было, "агрессия милиции не выливалась на улицы". Теперь, сказал Маркелов, "она вылилась на улицы, причем туда, где больше всего народу". Он напомнил, что повода для задержания молодых людей, а уж тем более, для такого обращения с ними, фактически не было.
Он также отметил, что раньше, если за задержанных начинали заступаться, - неважно, кто: адвокаты, правозащитники, родители - внутри отделения сотрудники милиции вели себя скромнее, не били людей. "А тут, несмотря на то, что сразу начались звонки от родителей и адвокатов, ребят продолжали избивать, - сказал Маркелов. - Это что-то новое".
По версии ГУВД, 4 апреля у метро "Сокольники" милиции пришлось разнимать массовую драку. Между тем в блогах в тот же день появились сообщения очевидцев, согласно которым милиция избила молодых людей без повода, придравшись к бутылке пива в руках у одного из них.
https://grani.ru/Events/Crime/m.135635.html
Ну да.Навреное,гос СМИ типа ОРТ и РТР более обьективны?
Кстати, обратите внимание на название статьи Москва. «Менты» или милиционеры: Ну и как? Разобрали? Выяснили?
Вы хотите сказать что мент - это сршаное оскорбление милиционера? Ви лингвист? Да и вообще,разве вам не известно,что это слово уже давно используется просто как жаргон,и причем,самими же ментами?
Нельзя ни в коем случае поддаваться на милицейские провокации. Хотя менты первые вчера применили силу, часть вины лежит и на некоторых участниках акции. На кой черт надо было кидать в милиционеров бутылки или скандировать “Убей мента?”
Неизветсно вообще,было ли скандирование такого лозунга.Я например,вообще ни от кого из тех,что был там,не слышал,чтобы кто то подобное скандировал...На счет бутылок тоже не понятно.Я не исключаю,что это была провокация.Как известно,люди из румола там то же были...Да вообще,сорвать акцию мог простой мент,но в штатском
Мне одно не ясно,менты совершили куда больший произвол.а вы почему то говорите только о тех вещах,что ВОЗМОЖНО.сделал кто то из митингующих.Типа,Виноваты только они,а милиционеры молодца.На счет инцидента 4,так там вообще откровенный беспредел был со стороны ментов...Нарушение со стороны нефоров - открытая банка пива.Причем,никто это пиво так и не пил даже,что подтверждает мед освидетельствование
Вот еще из новостей:
В отношении Всеволода Остапова, одного из пострадавших в результате инцидента у метро Сокольники 4 апреля, возбуждено уголовное дело "по факту нападения на сотрудника милиции". Сам Остапов сейчас находится на больничном с тяжелыми травмами, сообщается на сайте журнала New Times.
Адвокат потерпевших молодых людей Станислав Маркелов расценил возбужденное дело как "довольно странное, если учесть, что все следы нападения на самом "нападавшем", чему есть многочисленные свидетели, так как все происходило в людном месте в час пик прямо у метро".
Адвокат отметил, что его подзащитному пока не предъявлено обвинения, "хотя в пресс-службе ГУВД называют фамилию Остапов". "Наверное, в правоохранительных органах считают, что словесное нападение – лучший метод защиты", - отметил адвокат, добавив, что ответа прокуратуры на заявление ГУВД пока нет.
Адвокат подчеркнул, что такого раньше не было, "агрессия милиции не выливалась на улицы". Теперь, сказал Маркелов, "она вылилась на улицы, причем туда, где больше всего народу". Он напомнил, что повода для задержания молодых людей, а уж тем более, для такого обращения с ними, фактически не было.
Он также отметил, что раньше, если за задержанных начинали заступаться, - неважно, кто: адвокаты, правозащитники, родители - внутри отделения сотрудники милиции вели себя скромнее, не били людей. "А тут, несмотря на то, что сразу начались звонки от родителей и адвокатов, ребят продолжали избивать, - сказал Маркелов. - Это что-то новое".
По версии ГУВД, 4 апреля у метро "Сокольники" милиции пришлось разнимать массовую драку. Между тем в блогах в тот же день появились сообщения очевидцев, согласно которым милиция избила молодых людей без повода, придравшись к бутылке пива в руках у одного из них.
https://grani.ru/Events/Crime/m.135635.html
Ufl
Удален 4/16/2008, 7:22:10 PM
((A)nti-System @ 16.04.2008 - время: 14:15) Ну да.Навреное,гос СМИ типа ОРТ и РТР более обьективны?
Я где-то говорил, что у меня есть основания верить ОРТ или РТР? Я ссылался на эти каналы?
Вы хотите сказать что мент - это сршаное оскорбление милиционера? Ви лингвист? Да и вообще,разве вам не известно,что это слово уже давно используется просто как жаргон,и причем,самими же ментами?Кто по вашему определяет оскорбление? Оскорбляющий? Оскорблённый? Или третье лицо?
Сами они могут называть как угодно. У нас права нет.
Я могу себя на страницах форума называть дураком по десять раз на дню, вы назвав меня так один раз, нарушите правила. Вам понятна разница?
Неизветсно вообще,было ли скандирование такого лозунга.Я например,вообще ни от кого из тех,что был там,не слышал,чтобы кто то подобное скандировал...координатор движения "Оборона" и член исполнительного комитета оппозиционной коалиции "Другая Россия" Олег Козловский
Причем,никто это пиво так и не пил даже,что подтверждает мед освидетельствованиеПотрудитесь назвать метод, по которому смогли определить, что за сутки до этого, человек не сделал глоток пива.
vova-78
Какие выводы видете Вы? ПодEлитесь? Его ещё Булгаков, устами Преображенского сделал.
Скажите vova-78, кто, по-вашему, идёт служить в милицию?
Я где-то говорил, что у меня есть основания верить ОРТ или РТР? Я ссылался на эти каналы?
Вы хотите сказать что мент - это сршаное оскорбление милиционера? Ви лингвист? Да и вообще,разве вам не известно,что это слово уже давно используется просто как жаргон,и причем,самими же ментами?Кто по вашему определяет оскорбление? Оскорбляющий? Оскорблённый? Или третье лицо?
Сами они могут называть как угодно. У нас права нет.
Я могу себя на страницах форума называть дураком по десять раз на дню, вы назвав меня так один раз, нарушите правила. Вам понятна разница?
Неизветсно вообще,было ли скандирование такого лозунга.Я например,вообще ни от кого из тех,что был там,не слышал,чтобы кто то подобное скандировал...координатор движения "Оборона" и член исполнительного комитета оппозиционной коалиции "Другая Россия" Олег Козловский
Причем,никто это пиво так и не пил даже,что подтверждает мед освидетельствованиеПотрудитесь назвать метод, по которому смогли определить, что за сутки до этого, человек не сделал глоток пива.
vova-78
Какие выводы видете Вы? ПодEлитесь? Его ещё Булгаков, устами Преображенского сделал.
Скажите vova-78, кто, по-вашему, идёт служить в милицию?
vova-78
Мастер
4/16/2008, 7:59:41 PM
(Ufl @ 16.04.2008 - время: 15:22)Кто, по-вашему, идёт служить в милицию?
Хороший вопрос.
Из тех работников органов, с которыми мне довелось общаться, прохиндеи - поголовно.
...случайно от коллеги узнал (по работе с этими структурами общается): для устройства на службу в 9-ю роту ДПС не одну тысячу "зеленых" требуется потратить....
Чаще всего в милицию попадают милиционеры?
...«Это — мираж, дым, фикция!.. Что такое эта ваша «разруха»?
Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не существует! Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах»
...был я давеча в одной, так скажем, стране, в которой вроде-как война-ни война, но что-то такое было. Так вот, поразили меня там не воронки, от ракет с урановыми сердечниками, а ... мусор. Всюду. Ровным слоем. По всей стране.
Вернулся в мирную Россию... то же самое. Самое гадкое - искал урну - не нашел. Купил. Поставил возле дома. Сломали на следующий день... Разруха?
Хороший вопрос.
Из тех работников органов, с которыми мне довелось общаться, прохиндеи - поголовно.
...случайно от коллеги узнал (по работе с этими структурами общается): для устройства на службу в 9-ю роту ДПС не одну тысячу "зеленых" требуется потратить....
Чаще всего в милицию попадают милиционеры?
...«Это — мираж, дым, фикция!.. Что такое эта ваша «разруха»?
Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не существует! Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах»
...был я давеча в одной, так скажем, стране, в которой вроде-как война-ни война, но что-то такое было. Так вот, поразили меня там не воронки, от ракет с урановыми сердечниками, а ... мусор. Всюду. Ровным слоем. По всей стране.
Вернулся в мирную Россию... то же самое. Самое гадкое - искал урну - не нашел. Купил. Поставил возле дома. Сломали на следующий день... Разруха?
Ufl
Удален 4/16/2008, 8:23:09 PM
(vova-78 @ 16.04.2008 - время: 15:59) Хороший вопрос.
Из тех работников органов, с которыми мне довелось общаться, прохиндеи - поголовно.
Ну не буду спорить о том, кто работает.
А кто идёт?
Чаще всего в милицию попадают милиционеры?
Это как? Генетическая предрасположенность?
разруха сидит не в клозетах, а в головах
Ага.
Что в таком случае даст замен системы? Если головы останутся прежними.
Из тех работников органов, с которыми мне довелось общаться, прохиндеи - поголовно.
Ну не буду спорить о том, кто работает.
А кто идёт?
Чаще всего в милицию попадают милиционеры?
Это как? Генетическая предрасположенность?
разруха сидит не в клозетах, а в головах
Ага.
Что в таком случае даст замен системы? Если головы останутся прежними.
SunLight757
Грандмастер
4/16/2008, 8:28:54 PM
(Ufl @ 16.04.2008 - время: 16:23) Ага.
Что в таком случае даст замен системы? Если головы останутся прежними.
Головы приспособятся. На то они и головы.
Что в таком случае даст замен системы? Если головы останутся прежними.
Головы приспособятся. На то они и головы.