Прокуратура предлагает ограничить свободу совести
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 1:51:23 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:37) А вероисповедание? Что каждый имеет право исповедовать любую?
А я про вероисповедание ничего не говорил, только про совесть в соответствии с темой. Вероисповедание не мой конек. Однако я бы не стал разрешать любое вероисповедание. Ибо культ вуду считаю опасным так же как и веру саентологов.
Значит настало время услышать от вас. Чётко по закону.
Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко. 1) Мои услуги стоят дорого. Я не жадный, но принципиальный
2) Я законы славо богу не пишу, не та мера ответственности. Так уж и быть, дам определение согласно своей области применения, человек (он же сотрудник) - нематериальный ресурс.
3) Вы же понимаете, что данный разговор изначально софичен.
А я про вероисповедание ничего не говорил, только про совесть в соответствии с темой. Вероисповедание не мой конек. Однако я бы не стал разрешать любое вероисповедание. Ибо культ вуду считаю опасным так же как и веру саентологов.
Значит настало время услышать от вас. Чётко по закону.
Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко. 1) Мои услуги стоят дорого. Я не жадный, но принципиальный
2) Я законы славо богу не пишу, не та мера ответственности. Так уж и быть, дам определение согласно своей области применения, человек (он же сотрудник) - нематериальный ресурс.
3) Вы же понимаете, что данный разговор изначально софичен.
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:55:43 AM
(SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 21:51) Вероисповедание не мой конек.
А совесть?
RE Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко.
Ибо культ вуду считаю опасным так же как и веру саентологов.
И те и другие сумеют предоставить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
А совесть?
RE Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко.
Ибо культ вуду считаю опасным так же как и веру саентологов.
И те и другие сумеют предоставить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 2:01:21 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:55) И те и другие сумеют предоставить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
Вы хотите сказать, что данный закон не правильно расставляет критерии?
Да, это так. Согласен. Жестче надо жестче
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:55) А совесть?
Обижаете. Я жутко совестливый. Сделаю бяку и потом спать не могу. Вот так и не сплю ночами.
Вы хотите сказать, что данный закон не правильно расставляет критерии?
Да, это так. Согласен. Жестче надо жестче
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:55) А совесть?
Обижаете. Я жутко совестливый. Сделаю бяку и потом спать не могу. Вот так и не сплю ночами.
Ufl
Удален 5/31/2008, 2:06:42 AM
(SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 22:01) Да, это так. Согласен. Жестче надо жестче
Наверное надо добавить фразу. Представить отношение к Христу.
1) Мои услуги стоят дорого. Я не жадный, но принципиальный
Сколько?
3) Вы же понимаете, что данный разговор изначально софичен.Про законодательное определение человека? Ы даже представить себе не можете на сколько практичен. Но это офтоп.
Наверное надо добавить фразу. Представить отношение к Христу.
1) Мои услуги стоят дорого. Я не жадный, но принципиальный
Сколько?
3) Вы же понимаете, что данный разговор изначально софичен.Про законодательное определение человека? Ы даже представить себе не можете на сколько практичен. Но это офтоп.
Реалистка
Мастер
5/31/2008, 2:14:40 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:37)
А вероисповедание? Что каждый имеет право исповедовать любую?
Вообще, по Конституции, как вы уже сами сказали, человек имеет право исповедовать любую религию.
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
Я не очень поняла, что конкретно вас возмутило в этом положении? Тут же совершенно четко написано, что требовать сведения о религии предполагается с тех людей, которые желают получить ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС ПРИВЕРЖЕНЦА какой-либо религии.
Другой вопрос, а нужна ли нашей стране такая свобода вероисповедания, если у нас и несколько религий мирно сосуществовать не могут. Если разрешить вообще любую, закрыв на все глаза, то воцарится хаос. Так что, пусть уж лучше контролируют, хотя бы тех, кто имеет официальный статус.
А вероисповедание? Что каждый имеет право исповедовать любую?
Вообще, по Конституции, как вы уже сами сказали, человек имеет право исповедовать любую религию.
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
Я не очень поняла, что конкретно вас возмутило в этом положении? Тут же совершенно четко написано, что требовать сведения о религии предполагается с тех людей, которые желают получить ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС ПРИВЕРЖЕНЦА какой-либо религии.
Другой вопрос, а нужна ли нашей стране такая свобода вероисповедания, если у нас и несколько религий мирно сосуществовать не могут. Если разрешить вообще любую, закрыв на все глаза, то воцарится хаос. Так что, пусть уж лучше контролируют, хотя бы тех, кто имеет официальный статус.
Sorques
Удален 5/31/2008, 2:21:06 AM
Простите меня господа...я могу еще Вита понять, он в Израиле живет и некоторых наших особенностей не знает Мы здесь много законотворческих инициатив и законов обсуждали...Ну и чего? Из этих законов чего применяется...Помните борьбу с потребление пива? А борьбу с пиратством? А с иммигрантами на рынках?
Ufl чего, от вас, кто потребует? Вы о чем? Кто этим заниматься будет?
Ufl чего, от вас, кто потребует? Вы о чем? Кто этим заниматься будет?
Ufl
Удален 5/31/2008, 2:23:39 AM
(sorques @ 30.05.2008 - время: 22:21) Ufl чего, от вас, кто потребует? Вы о чем? Кто этим заниматься будет?
От меня не потребуют. Это точно. А потребуют, я предоставлю.
А с других?
От меня не потребуют. Это точно. А потребуют, я предоставлю.
А с других?
Sorques
Удален 5/31/2008, 2:33:45 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 22:23) От меня не потребуют. Это точно. А потребуют, я предоставлю.
А с других?
Чего от меня потребуют? Я в церковь редко хожу, но верующий. Мне что запретят туда ходить? Или кому то пост соблюдать? Да ну это ерунда...
А с других?
Чего от меня потребуют? Я в церковь редко хожу, но верующий. Мне что запретят туда ходить? Или кому то пост соблюдать? Да ну это ерунда...
Ufl
Удален 5/31/2008, 2:37:26 AM
(sorques @ 30.05.2008 - время: 22:33) Чего от меня потребуют? Я в церковь редко хожу, но верующий. Мне что запретят туда ходить? Или кому то пост соблюдать? Да ну это ерунда...
sorques , до меня только сейчас дошло. Речь не идёт об удостоверении отдельного человека.
Речь идёт о критериях при регистрации религиозного объединения.
официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
То есть церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения…………….
sorques , до меня только сейчас дошло. Речь не идёт об удостоверении отдельного человека.
Речь идёт о критериях при регистрации религиозного объединения.
официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
То есть церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения…………….
Vit.
Мастер
5/31/2008, 2:42:42 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 22:37)
То есть церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения…………….
И она тут же будет признана религией, и зарегистрирована?
То есть церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения…………….
И она тут же будет признана религией, и зарегистрирована?
Реалистка
Мастер
5/31/2008, 2:45:32 AM
Ну и правильно, и пусть расскажут, а то получается собралась компания каких-то верующих непонятно во что и давай свою религию в массы двигать? Нет, лично я считаю, что государство в праве знать, что будут исповедовать его граждане.
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 2:47:45 AM
(sorques @ 30.05.2008 - время: 22:21) Простите меня господа...я могу еще Вита понять, он в Израиле живет и некоторых наших особенностей не знает Мы здесь много законотворческих инициатив и законов обсуждали...Ну и чего? Из этих законов чего применяется...Помните борьбу с потребление пива? А борьбу с пиратством? А с иммигрантами на рынках?
Ufl чего, от вас, кто потребует? Вы о чем? Кто этим заниматься будет?
В самую точку. Это только инициатива. Имитация бурной деятельности. А мы тут гадаем, что ж они там удумали. Некоторые так вообще наверно эмигрировать уже собрались.
Ufl чего, от вас, кто потребует? Вы о чем? Кто этим заниматься будет?
В самую точку. Это только инициатива. Имитация бурной деятельности. А мы тут гадаем, что ж они там удумали. Некоторые так вообще наверно эмигрировать уже собрались.
Ufl
Удален 5/31/2008, 2:47:48 AM
(Vit. @ 30.05.2008 - время: 22:42) И она тут же будет признана религией, и зарегистрирована?
В законе нет признания религии. Есть признания религиозного объединения. Добровольной организации граждан по признаку вероисповедания.
Свобода вероисповедания. Ты не знал?
В законе нет признания религии. Есть признания религиозного объединения. Добровольной организации граждан по признаку вероисповедания.
Свобода вероисповедания. Ты не знал?
Ufl
Удален 5/31/2008, 2:49:44 AM
(SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 22:47) В самую точку. Это только инициатива. Имитация бурной деятельности.
Неа. Давно назревшее решение.
Vit. Кажется начинает понимать.
Неа. Давно назревшее решение.
Vit. Кажется начинает понимать.
Vit.
Мастер
5/31/2008, 2:49:54 AM
(Реалистка @ 30.05.2008 - время: 22:45) Ну и правильно, и пусть расскажут, а то получается собралась компания каких-то верующих непонятно во что и давай свою религию в массы двигать? Нет, лично я считаю, что государство в праве знать, что будут исповедовать его граждане.
А если они будут двигать свою религию в массы не получив официального статуса ?
А если им не дадут официального счтатуса - они тут же перестанут двигать идеи в массы?
А если они будут двигать свою религию в массы не получив официального статуса ?
А если им не дадут официального счтатуса - они тут же перестанут двигать идеи в массы?
Sorques
Удален 5/31/2008, 2:50:51 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 22:37)
sorques , до меня только сейчас дошло. Речь не идёт об удостоверении отдельного человека.
Речь идёт о критериях при регистрации религиозного объединения.
официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
То есть церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения…………….
До меня тоже... Я сегодня туплю, извеняюсь.
Ну тогда может это нормально, что церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения? Что в этом страшного?
sorques , до меня только сейчас дошло. Речь не идёт об удостоверении отдельного человека.
Речь идёт о критериях при регистрации религиозного объединения.
официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
То есть церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения…………….
До меня тоже... Я сегодня туплю, извеняюсь.
Ну тогда может это нормально, что церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения? Что в этом страшного?
Vit.
Мастер
5/31/2008, 2:52:02 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 22:47)
В законе нет признания религии. Есть признания религиозного объединения. Добровольной организации граждан по признаку вероисповедания.
Свобода вероисповедания. Ты не знал?
То есть - объединение будет признано религиозным, но религия не будет признана религией?
В законе нет признания религии. Есть признания религиозного объединения. Добровольной организации граждан по признаку вероисповедания.
Свобода вероисповедания. Ты не знал?
То есть - объединение будет признано религиозным, но религия не будет признана религией?
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 2:52:34 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 22:49) (SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 22:47) В самую точку. Это только инициатива. Имитация бурной деятельности.
Неа. Давно назревшее решение.
Vit. Кажется начинает понимать.
Нука нука, вы меня заинтриговали.
Я тоже хочу... понять.
Неа. Давно назревшее решение.
Vit. Кажется начинает понимать.
Нука нука, вы меня заинтриговали.
Я тоже хочу... понять.
Ufl
Удален 5/31/2008, 2:55:43 AM
(sorques @ 30.05.2008 - время: 22:50) Ну тогда может это нормально, что церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения? Что в этом страшного?
Не знаю. Но МК, откуда я взял статью, заявляет об очередном ужесточении. Может и страшно?
Чьё-то же мнение они выражают.
Мне не страшно. Я понимаю, что Православие получит видимое преимущество перед каким-нибудь «братством Сварога».
Я же говорил – я не финский лётчик. Но вот что с демократией?
Не знаю. Но МК, откуда я взял статью, заявляет об очередном ужесточении. Может и страшно?
Чьё-то же мнение они выражают.
Мне не страшно. Я понимаю, что Православие получит видимое преимущество перед каким-нибудь «братством Сварога».
Я же говорил – я не финский лётчик. Но вот что с демократией?
Vit.
Мастер
5/31/2008, 2:58:24 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 22:55)
Мне не страшно. Я понимаю, что Православие получит видимое преимущество перед каким-нибудь «братством Сварога».
Какое преимущество? То есть - в чем оно будет выражаться?
Мне не страшно. Я понимаю, что Православие получит видимое преимущество перед каким-нибудь «братством Сварога».
Какое преимущество? То есть - в чем оно будет выражаться?